В надежде возвращения к старой концепции

[anonym_i60uSnuNn9xP]

  В 06.03.2019 в 12:32:44 пользователь alers708 сказал:

• конечно нет....
• в данных реалиях сток набейте

В данных реалиях это еще проще, главное, чтобы не самый умелый АВ на тебя упоролся, сейчас и Нагато и Амаги сбивает, даже точить в пво не нужно...

[Rivud]

  В 06.03.2019 в 12:01:39 пользователь J0hn_79 сказал:

Кроме смеха у меня эта фраза ничего не вызывает. Вам 100500 советов/мнений толковые игроки писали по доработке "старых" авиков.

Ага. При этом игнорируется то, что:

1) Подавляющее количество советов/мнений неадекватно, безграмотно, отвратительно для баланса, не учитывает специфику либо конкретного проекта, либо геймдева в целом - выбирай любое.

2) Зачастую эти советы/мнения являются взаимоисключающими.

3) Формируются исходя из ограниченного восприятия проблемы, так как всей информации игроки не видят.

 

В итоге ценность большинства таких предложение не то что нулевая, она отрицательная.

 

У меня хороший стаж онлайн проектов (ВоВ/танки и немного корабли) и как следствие - зависания на форумах. Так вот, игроки крайне, редко способны предложить действительно хорошую идею. Адекватное комплексное решение (не идею, не направление, а именно полный пакет мер) не предлагали на моей памяти вообще никогда, зато всякого бреда, мрий и прочей бесовщины - хоть ложкой ешь. У нас же каждый второй игрок - геймдизайнер со стажем и точно знает как нужно делать игры (но не делает, зато активно советует другим, ага, прямо как в футболе).

  В 06.03.2019 в 12:14:19 пользователь Sub_Octavian сказал:

А то, что с релизом 0.8.0 была буря эмоций, вполне понятно. Изменение же нешуточное.

Тащемта я поражаюсь вашему терпению.

 

Вообще, такое впечатление, что хейт стал мейнстримом. Последний аддон в ВоВ на форумах облили (и обливают) помоями, причем в массе своей - необоснованно (никто не говорит, что там все атлична, но степень негодования "абсчественности" совершенно неадекватна серьезности ситуации) Заглянул в корабли - е-мае, точно такая же картина, хейт на ололо. Причем до маразма доходит - в одно теме рвут волосы на разных частях тела, что мол АВ в каждом бою светят и люто сношают треугольники, нипаиграть и  "шефвсепропало", в другой - что АВ днем с огнем не сыщешь и задачи на салолеты ну никак не выполнить, третьи же вообще плачут, шо мол жытья от треугольников нет. Феерия ящетаю.

 

 

[anonym_0fSsuNk7z1lQ]

  В 06.03.2019 в 12:19:04 пользователь SuperJedi2009 сказал:

только сегодня играл в рандоме и первая фраза в чате была "скучно без авиков".

Так что далеко не все хотят играть без АВ.

 

А вообще лучший совет для авиахейтеров - учитесь играть на авиках сами. Если вы будете знать врага изнутри, то сможете весьма эффективно ему противостоять, а не ныть, что вас обижают новые авики, которые объективно слабее старых. 

Для быстрого обучения игре на АВ у меня на канале вышло 12 передач из цикла "У-летная школа". Вот последний выпуск:

 

может когда поиграете сами, то станете совершенно иначе смотерть на проблему, а может ее и не окажется вовсе. Я ведь и сам когда-то был одним из самых лютых авиахейтеров...

жидай ты правду говори ......говорят ,слава богу курятника нету.....так шо ты не завирайся

[RenamedUser_79811754]

  В 06.03.2019 в 12:15:35 пользователь eddta сказал:

Где же вы тогда раньше были и почему вас до сих пор не позвали в команду разработки? Почему вы до сих пор молчали? Излагайте ваш вариант, думаю, #Sub_Octavian его оценит по достоинству.

 

Хоспаде, пощади, человек-анекдот! Я ж так помру от смеха!

 

Лично мною была написана не одна простыня по поводу доработки авианосцев, а в ответ в основном слышались лишь трели сверчков. Год назад мне так вообще официально ответили, что никакие мои и других людей предложения разработчикам не нужны, потому что у них уже есть план, как все исправить, и нужно только подождать. Ну, вот, дождались. А когда дождались, мне тоже дали понять, что мое мнение Лесте не интересно, если оно не касается того, как улучшить то, что они сотворили. В общем, конкретно мои варианты оценили просто таки на 5+ 

[anonym_7yg9OGalnoQI]

  В 06.03.2019 в 12:19:04 пользователь SuperJedi2009 сказал:

А вообще лучший совет для авиахейтеров - учитесь играть на авиках сами. Если вы будете знать врага изнутри, то сможете весьма эффективно ему противостоять, а не ныть, что вас обижают

Не у всех есть возможность и время катать по 100 боев в день, тем более на неинтересном классе. Тем более, с таким сырым, нелогичным геймплеем и возможностью повторного перепила на совершенно другие механики.

[anonym_0fSsuNk7z1lQ]

  В 06.03.2019 в 12:37:06 пользователь ggs_ сказал:

В данных реалиях это еще проще, главное, чтобы не самый умелый АВ на тебя упоролся, сейчас и Нагато и Амаги сбивает, даже точить в пво не нужно...

самое то что сделали с новыми авиками это невозможность сбить атаку.....атака будет произведена в любом случае.....пусть с потерями  но она будет произведена ПРИЦЕЛЬНО......

[Mercyful_Fate]

  В 06.03.2019 в 12:19:04 пользователь SuperJedi2009 сказал:

 

 

А вообще лучший совет для авиахейтеров - учитесь играть на авиках сами. Если вы будете знать врага изнутри, то сможете весьма эффективно ему противостоять

 

  Ты наверное свои ролики только суешь везде где можно и ничего не читаешь?  Вся токсичность новых самолетиков на поверхности - бесконечный ангар (почти), очень высокая скорость полета самолетиков, возможность несколько раз заходить на цель одной эскадрильей - три столпа , против которых нечем противостоять!

[Scoutmaster]

  В 06.03.2019 в 12:25:11 пользователь PanRudeckiy сказал:

Уж про бесконечный ангар вспоминать -это вообще песня, сорок с лишним самолетов у прежнего сайпана и убогая ударка, попробуй на таком сыграй, чтоб не стыдно было, а тут мило дело, да? Меня ни когда не бомбило от старых авиков, никогда, всегда был рад, было чем ответить, и получить сверху опыт и кредиты, а что теперь? Теперь меня подбешивает от бессилия, ибо спокойно на это смотреть нельзя,  и я не вижу какие такие балансные правки, в силу указанных выше причин,  могут уравновесить новый концепт, он изначально имбалансен. Сильно удивляет, что вообще вводится класс который не контрится, класс изначально не сильно популярный, то есть вовлеченных людей в процентном соотношении - как кот наплакал, за то раздражение поднялось, не будет преувеличением сказать, у подавляющего числа игроков. Задайтесь вопросом  - для чего такое может понадобиться?

Поиграйте на Сайпане с его обрезанным числом самолетов на палубе и обрезанным временем восстановления против 10к или толпы 9к, узнаете, какой он классный.

[_Duellante_]

  В 06.03.2019 в 12:48:21 пользователь Scoutmaster сказал:

Поиграйте на Сайпане с его обрезанным числом самолетов на палубе и обрезанным временем восстановления против 10к или толпы 9к, узнаете, какой он классный.

А чего не вспоминаешь про игру против толп 6-ок? Или там он классный?

[Limonadik]

После выхода 0.8.0 ни один свой корабль не переточил в пво, и чувствую себя хорошо и не испытываю проблем. Играю в основном на брит эсмах, жан баре, кроне, мусаши и др.линкорах и конечно же авиках (даже больше на них ибо зашли). Если ордером ходить, все проблемы с авиками решаются, если на авике грамотно делать разведку, то и на авиках играть хорошо. Я считаю что как минимум мидвей сейчас в балансе, хакурю наверно количеством самолётов добьют до баланса. 

P.S. Вопрос разработчикам: Вот что делать тем игрокам, которым всё нравится?

 

[RenamedUser_104847050]

  В 06.03.2019 в 12:15:14 пользователь Edward75 сказал:

 

 

Они ничего менять в обратную НЕ будут, не потому что поезд ушел. А просто никто не будет признавать свою неудачу.

 

 

Видите ли ... есть такая вещь как падение прибыли от проекта.     Это настолько мощная магия , что не только поезда возвращаются  но и самолеты начинают  назад летать!  

[BattleFrame]

  В 06.03.2019 в 12:14:19 пользователь Sub_Octavian сказал:

Форум уже гораздо спокойнее спустя 2 месяца. А то, что с релизом 0.8.0 была буря эмоций, вполне понятно. Изменение же нешуточное.

Из любопытства. А новая концепция прямо в корень заменила старую или же старая где-то подавлена внутри кода? (вопрос риторический для подвода к сути)

Просто почему бы не сделать в тренировочной комнате какой-нибудь турнирный режим (где от авика и его света зависит многое) в котором будет использоваться старая RTS концепция?

Я понимаю что это время, деньги, неоправданная и не приоритетная работа, но в теории такое вообще имело бы место быть если бы были возможности и силы? Или же мысль изначально гиблая?

[Scoutmaster]

  В 06.03.2019 в 12:51:57 пользователь _Duellante_ сказал:

А чего не вспоминаешь про игру против толп 6-ок? Или там он классный?

Против 8к нормальный, против 6 и 7 хороший. Но против 6к он не настолько нагибуч, насколько слаб против 10к. И по прошлому опыту в кораблях знаю, что в игре избыток 10к, так что матчмейкер кидает 8ки крайне часто к ним и довольно редко к 6кам.

После выхода 0.8.0 не играю в игру.

[Arwiden]

  В 06.03.2019 в 12:36:00 пользователь _Duellante_ сказал:

Вот сколько об этом уже говорилось! Сейчас на крохах ХП НЕ возможно вытащить бой на каком-либо классе (кроме авианосцев, конечно) в бою где есть авианосец! Он ВСЕГДА забирает шотного теперь бомбами или ракетами! Старые авики, в конце боя, с пустыми ангарами, позволяли это сделать! Выживаемость летит на дно! Теперь решает не твоё умение выживать на последней заклёпке, а руки или ноги авиковода!

 

Если бы все упиралось только лишь в твое ХП.

Бывает и веселее, ты почти фуловый, авик почти без самолетов - идешь на точку захватывать, прилетает авик - тебя светит, рядом встает в дымах эсминец и тебя расстреливает с твоим фул хп.

 

Еще вариант, шел на точку торпить "Ордер", авик что то заподозрил, прилетел, подсветил - посадил в дым, ордер подошел, на выходе приняли.

Авик при этом только истребителей повесил над дымом, да и дальше полетел по своим делам, а ты поиграл.

 

В такой концепции даже бесконечные самолеты не самое страшное :D

[IsamiSan]

  В 06.03.2019 в 12:32:44 пользователь alers708 сказал:

• конечно нет....
• в данных реалиях сток набейте

Реалия изменились и так как раньше, не будет. То, что раньше сбивало хорошо, совсем не обязательно, что будет сбивать хорошо и сейчас.

[Mercyful_Fate]

  В 06.03.2019 в 12:14:19 пользователь Sub_Octavian сказал:

 

И почему все официальные лица на форуме упорно игнорируют вопрос по поводу опроса в клиенте на счет всех этих глобальных перемен???

[Leshiy_201]

  В 06.03.2019 в 12:14:19 пользователь Sub_Octavian сказал:

Форум уже гораздо спокойнее спустя 2 месяца. А то, что с релизом 0.8.0 была буря эмоций, вполне понятно. Изменение же нешуточное.

Конечно спокойней. А еще спокойней на кладбище. Аллегория понятная? Впрочем можно и поконкретней. На форуме пишут и писали игроки со скиллом выше среднего, а ЦА - овечки, которые хавают что дают, из них на форум заходит меньшая часть. А вот взять по прошипсу и посмотреть, сколько скилловичков ливнуло за последние месяцы с игры с вашими отличными изменениями - и всё понятно, почему на форуме стало "спокойней".

[YaGron]

  В 06.03.2019 в 10:30:06 пользователь War_Grid сказал:

  Показать содержимое

 

Всем здравствуйте. Решил поддержать тех, кого больше устраивала старая концепция авианосцев. Я принципиально не понимаю, какова причина изменения старой концепции авиков? Зачем нужно было неслабо трудиться над новой концепцией, если можно было, затратив меньше трудозатрат, просто отточить, перебалансить старую? Что на это побудило разработчиков?

Из плюсов новой концепции вижу только один: разнообразили типы атакующих самолётов, добавив штурмовики.

А минусов (лично моё мнение) больше. Например, отсутствует ПВО сетап. То есть полностью выведена из игры альтернатива ударным авианосцам. В бою по два авика, а концентрированных атак по 4-6 эскадрилий нет - вот в таких ситуациях ордеры ПВО были оправданы, а сейчас их режут до не логичного, глупого и даже в какой-то степени идиотического словосочетания "неполное сложение" аур ПВО. С новой концепцией авианосцев логики в игровой механики становится в разы меньше. А что вы скажете про неограниченный ангар самолётов? Я соглашусь с огромным, но конечным ангаром, но бесконечные самолёты... Самолёт это же не снаряд. А вы видели радиус действия палубного истребителя? Эффективность палубной истебительной авиации упала в разы, теперь нельзя авианосцу прикрывать движущегося союзника своими истребителями - это потеря в тактической гибкости игрового процесса. А чего стоит одна фраза: "облетать разрывы снарядов ПВО"? Это как, облетать место будущего разрыва, заранее зная куда попадёт снаряд, или уворачиваться от осколков после разрыва всем звеном? 

И ещё про ПВО. Переключение усиления секторов ПВО во время маневрирования, позиционирования, слежения за миникартой (а иногда ещё и стрельбы по противнику) при игре на скоростных и манёвренных кораблях - идея плохая. Это возможно на линкорах, но старое " ручное управление огнём ПВО" работало более предсказуемо и игрок был точно уверен, что именно выбранная эскадрилья, в не зависимости в каком секторе она окажется понёсет значительный урон: это срабатывало и тогда, когда вы защищаете союзный линкор и пренебрегаете своим крейсером, надеясь на манёвр, при одноаременном заходе врадеских эскажрилий на ордер. Сейчас такой возможности нет. А это тактически нужная возможность, ибо от этого может многое зависеть. Далее - совокупная мощь ПВО всех аур (ближняя, средняя, дальняя) - это защита от смертоносных ББ бомб, при не работающей средней и дальней ауре на минимальных дистанциях, опять получается что-то, мягко говоря, не очень логичное. Если в ближней ауре ПВО есть пулемёты 13,2 мм и автоматы 25 мм, то у них должны быть разные дистанции поражения летательных аппаратов, а не как сейчас. Это же всё можно забалансить - и красиво будет и приятно посмотреть. Пропорциональность количества разрывов нынешнего ПВО и количество соответствующих ПВО орудий на корабле и, особенно, фиксированное количество добавляемых разрывов при наличии перка "РУ ПВО" вне зависимости от количества орудий ПВО корабля - логика непостижимая. В нынешних реалиях перк капитана "РУ ПВО" не стОит своих 4 очков. В нынешних реалиях полная закачка в ПВО любого корабля не имеет смысла, ибо корабли потеряли предсказуемость, хоть и ту, небольшую, которая была в предыдущей концепции, в реализации своего ПВО, так как только зайдёшь в пересечение аур ПВО, а твоё ПВО уже "неполно суммировал" искусственный интеллект.

Товарищи разработчики и игроки! Поймите меня правильно, я не авиковод, но люблю авианосцы как класс, мне нравится играть с ними в боях и поэтому я однозначно "ЗА" возвращение предыдущей концепции авианесущего флота и ПВО. 

P.S. Готов прочесть заслуженную критику.

 

 

Нет. В условиях нынешнего рандома играть с авиками в бою нормально. 

На лк и кр (особенно в пво) очень комфортно играть. Тебя не оставляют с 10к хп на каком нибудь Куре в начале боя. Катаешь, стреляешь в общем просто получаешь удовольствие от игры.

 

Еще раз спасибо разработчикам за ребаланс и изменения.

[RenamedUser_104847050]

  В 06.03.2019 в 12:59:00 пользователь vamkryshka сказал:

И почему все официальные лица на форуме упорно игнорируют вопрос по поводу опроса в клиенте на счет всех этих глобальных перемен???

Потому что результаты очевидны, зачем время терять?

[nevic]

  В 06.03.2019 в 12:27:23 пользователь Ml_serzant сказал:

Плагиатствуете потихоньку?  

Странно другое,  что он каждый раз по одному видосу тыкает.

Присоветуйте ему сразу все втыкать каждый раз.

А то как то слабо!