Роль эсминца в бою, в котором есть авик

[Alligators]

Сегодня в 14:03:04 пользователь DeadMamonth сказал:

На данный момент эсминцы приведены к относительному балансу, они всегда были классом влияющим на бой больше других, сейчас ав просто выровняли баланс и эсминцы стали как все.

Понятно что эсминцеводам это не нравиться, но это называется баланс.

 

Да не в балансе они.

Через пол года - год показатели ЦА на эсмах упадут, тогда их начнут апать хотя бы что бы повысить желание играть на них, причём апать  в сторону крейсерского геймплея (какой класс тогда станет не нужный?)

Сейчас разработчикам просто не до них, нужно элементарно забалансить соотношение "зенитки-самолёты".

 

[0celot]

Сегодня в 13:27:31 пользователь Harlekino сказал:

Согласен. Ладно бы один авик , но на уровнях 5-7 их по два зачастую. На Шинономе катаюсь по БЗ на Екситер - сплошная тягомотина...Над точками залипают , и не дамажат и играть не дают, чистые вредители. На хай левелах получше , не в смысле проще , далеко нет , но там вот этого киселя нет липкого , а тут то ли школьники , то ли со спорной адекватностью игроки. Причем их сокомандники просят нас их утопить , что неудивительно , учитывая упарывание на эсминец всеми подряд эскадрильями , включая спам дымов бобрами и штурмами.

Когда уже введут ограничение по одному авику на команду???

Я вот прям сейчас вышел из боя на Хатсухару и увидел оповещение. А на форум зашел, выглядеть тему про *** перманентный засвет эсминцев на мидл лвлах и лайк влепить. Ну задолбало. Хоть вообще на точки не ходи.

[Alligators]

Сегодня в 16:30:51 пользователь OkuuRin сказал:

Смотрим стримы КОТС, 9х9, десятые авики, 1 эсм. 
Не увидел нигде прям проблем у эсмов в выполнении своих ролей. (как и от нашего Эсма ничего взрывного не слышал)

У нас что в рандоме все турнирные игроки? У случайных игроков внезапно оказывается между собой голосовая связь??

Тогда к чему был пример с КОТСом??

[Terramorpher]

Да сейчас акция идёт с раздачей бесплатных авиков. Всем эсминцеводами можно взять по Гермесу или даже повыше уровнем и посмотреть в радоме или треньке как авку отбиваться от эсмов и как он их светит.

Плюсом потом будет бесплатный слот и командир.

[OkuuRin]

Сегодня в 13:37:56 пользователь Alligators сказал:

У нас что в рандоме все турнирные игроки? У случайных игроков внезапно оказывается между собой голосовая связь??

Тогда к чему был пример с КОТСом??

Это беда игроков если они не хотят учится. Там и авик, и крейсера сплошные РЛС, и враги слаженные и не дурачки. 
Но все равно эсм влияет на бой, но мы тут утверждаем что судьба эсма была двигаться в пво ордере и там же помереть с 0 урона и пользы

[Harlekino]

Сегодня в 13:38:11 пользователь Terramorpher сказал:

Да сейчас акция идёт с раздачей бесплатных авиков. Всем эсминцеводами можно взять по Гермесу или даже повыше уровнем и посмотреть в радоме или треньке как авку отбиваться от эсмов и как он их светит.

Плюсом потом будет бесплатный слот и командир.

Нет уж,увольте...

Смену ориентации не оправдает ничто! ))) Даже бесплатный слот и командир.)))

[Askarone]

Сегодня в 13:43:28 пользователь Harlekino сказал:

Нет уж,увольте...

Смену ориентации не оправдает ничто! ))) Даже бесплатный слот и командир.)))

это старые авики были имбами, теперь они просто хороший саппорт

[Terramorpher]

Сегодня в 15:43:28 пользователь Harlekino сказал:

Нет уж,увольте...

Смену ориентации не оправдает ничто! ))) Даже бесплатный слот и командир.)))

можно в треньке, там никто не видит)

[Bifrest]

Добрый день друзья . Почитал старательно все сообщения ,тема  больная  , конечно  поразили  перлы от нашего гуру )0

……………………….…………….

Сравните  :"на эсме вообще надо выходить из очереди, если авика видишь, я раньше так всегда и делал ."   и " Эсмы РЕШАЮТ исход боя, как раньше, так тем более и сейчас."
джеди  

Или из новенького …

""повторять за Лисой о минимуме боёв, для суждений не самое уместное решение, бггг. Потому что внезапно поиграть на "АВ-10 против ЭМ-10" работает в обе стороны. И это я говорю как человек, прокачавший новые АВ с 4 уровня, а не до 0.8.0 "

аскарон 

(Объясните  КААК можно познать дзен эсминца  на авианосце???))

ну или так  :

"Что интересно все фиолеты жалуются на невозможность играть на эсмах...." "
 Поясню ситуацию :здесь играет роль показатель количество боев  в соло   и выживаемость ,а он именно на эсмах у них ,как правило  ,за редким исключением   весьма мал  . ))

...............................

Теперь с чем согласен  полностью ..

В ‎09‎.‎03‎.‎2019 в 14:57:27 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Штурмовиков не надо было вводить, в том виде как они сейчас есть по крайней мере. Как посторонний наблюдатель постоянно вижу картину: авик безнаказанно дамажит ими "оторвавшегося" от союзников эсма. Учитывая новые никакущие дальности ПВО "оторваться" от своих легче лёгкого.

Фугасные бобры сейчас тоже весьма эффективно ломают лица эсминцам. Так что и без штурмов было бы не просто.

...

Трактор,  бобры ломают  лица только из за того ,что изначально ввели совершенно сырой класс самолетов (штурмовики) ,который до сих пор пытаются  отбалансировать повышением характеристик  эсминца в которых  он НЕ нуждался в принципе  ,вся череда апов с засветом торпед  ,засветом самого эсминца   не может убрать проблему  главную ,и она тоже была здесь ТОБОЙ  озвучена  -скорость полета и подготовки  групп  делает  работу эсминца  очень не простой  (работа  это работа с подсветом  и захватом точек  ,а не плавание в ордере) ..

____________________________________________________________________________________________________________________________________

Теперь о посыле  ,который Антона  воздвиг к написанию (попытки  укорить в  пиаре канала как по мне  смешны  ,ибо  многие эсминцеводы знают и уважают его). Просто посмотрите  бой турнира между облачниками  и фулхаус https://www.youtube.com/watch?v=YMV1XQkq7n4 , надеюсь в рукастости  тамошних эсминцеводов  никто не сомневается  ,у облачников  там целых три собралось )) ,там будут последовательно все   пункты которые затронуты ТС .. 

И про минотавр  как лучший  эсм  ,и про  выбор эсма  Грозовой против  Гиринга  (с чего бы )  и про финальный  ,очень четкий  аккорд  когда у обоих эсмов по 7к  ,но исама не попал  ,а  облачник  одним залпом ШТУРМОВИКОВ    по эсму  решил вопрос катки  в свою сторону.(обратите внимание  -бронебойный сетап у обоих команд ,японцы  и тем не менее  ))

ОФФ ,Теперь от себя  скажу  , не для  хэйтеров  ,дорогие мои треугольные друзья не слушайте никого .ВЫЖИТЬ  Вы могли  со старыми авиками  ибо  рандом  есть рандом  ,и тенкен с  присадкой  мог не попасть (у Джеди  в мечтах три веера  торпед одновременно  в расчет брать не стоит -это мечты в треньке  ,на стоящих  )) ,но если Вы попадете  под рукастого сейчас  ,он Вас приготовит медленно и со вкусом  ,а сделать для ПОЛНОГО комфорта этого действа , ему  надо всего ничего   -направить свою тушку вовремя  от ВАС  . Реальная возможность  выиграть бой сейчас как в  выложенной ссылке ,проясняю 

1)  Не светится в начальной фазе боя  (а лучше и дальше)  ,смотри выше  историю в ссылке  про Суслика  

2) Отобрать точку максимально быстро убедившись что группа светится далеко  ( и это ,как по мне  самый важный тактический бафф эсминцев  но для активной игры не достаточный ) и сделать ноги  (история там же ну уже от обоих вместе с Шуршунчиком до конца боя играли в эту увлекательную игру )

3) остается мало кораблей  , вычистили  эсминцев ,точки ваши по очкам ? Ваш путь  -вместе с ордером  до упора  ,за авиком  бегают НЕ эсминцы  ,а лидеры  ,этот путь усеен трупами Шим  и Гирингов ))И именно этот ,финальный  отрезок боя  ,совершенно не устраивает  любителей парусиновых крыш .

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 11:58:08 пользователь Terramorpher сказал:

эсминец с самолётов ещё надо увидеть. А эсминец видит самолёты намного дальше.

Вылет второй группы не в начале боя, а где-то на 3-й минуте. Сначала он светит штурмами ищет цель.

Потом после отстрела штурмы возвращаются и подождав минуту видно куда летит вторая группа. Уходим от ней не светясь, авику не до эсма если он засветил капиталы.

Где-то 5 минут к подходу как раз и будет, корабли со старта успеют разъехаться.

Ну и разумеется, обходим по дороге все любимые нычки линкоробояр и пережидаем возвращения авиагрупп.

 

З.Ы: Когда ты на торпах топишь линкор некогда смотреть в карту. Там кучу дел надо одновременно в голове держать. Почему и говорю что выход на авик под торпы надо делать.

Жду реплей с демонстрацией на практике этой гениальной тактики.

[Terramorpher]

Проблема эсмов в том что в старой мете линкоры решили что захват точек - это исключительно обязанность эсмов.

И на точки лезли даже инвизные торпедасты.

Сейчас это обязанность только арт-эсмов инвизныие играют подальше от точек.

 

Штурмы должны выполнять функцию ястребов и тратиться в воздушных боях.

Это сразу избавит от половины засветов - да авик банально будет держать их при себе, чтобы отбиться от каннибализма.

И можно будет прикрывать союзников от засвета.

И да, ракеты должны быть эффективны против эсмов так же как штурмы должны быть ястребами.

Чтобы авик должен был выбирать - потратить ракеты на эсм или на авиагруппу.

Сегодня в 17:25:29 пользователь MirniyTraktor сказал:

Жду реплей с демонстрацией на практике этой гениальной тактики.

у самого эсма в порту нет, да?! Ни одного, чтобы проверить?

Или только стон в стиле: "Аааа, авик в бою, у меня руки отвалились, я только в точку могу ,а обойти никак, я к точке цепями прикован?" Так?

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 14:25:53 пользователь Terramorpher сказал:

у самого эсма в порту нет, да?! Ни одного, чтобы проверить?

Или только стон в стиле: "Аааа, авик в бою, у меня руки отвалились, я только в точку могу ,а обойти никак, я к точке цепями прикован?" Так?

Ну это же ты у нас ниндзя, который на 5 минуте выпиливает АВ. Покажи реализацию своей тактики на деле, а то ты пока похож на диванного воина, который умеет нагибать только на форуме.

 

P.s. Твои 10 к средухи и 38% побед на Мэхане не внушают доверия к твоим словам.

[kw22]

Сегодня в 13:36:12 пользователь Alligators сказал:

Да не в балансе они.

Через пол года - год показатели ЦА на эсмах упадут, тогда их начнут апать хотя бы что бы повысить желание играть на них, причём апать  в сторону крейсерского геймплея (какой класс тогда станет не нужный?)

Сейчас разработчикам просто не до них, нужно элементарно забалансить соотношение "зенитки-самолёты".

 

По вопросу ТС я вижу только:

1. Не идти сразу на точки.

2. Смотреть куда летит красный авик

 

Если авик летит на тебя - отворачивать и отходить под прикрытие ближайшего союзника. 

 

Других вариантов не быть раздамаженным в начале боя и стать шотным балластом я не вижу.

Сегодня в 15:10:39 пользователь Bifrest сказал:

)

Умеешь ты оперы писать...

[Terramorpher]

Сегодня в 17:34:47 пользователь MirniyTraktor сказал:

 

P.s. Твои 10 к средухи и 38% побед на Мэхане не внушают доверия к твоим словам.

угу начал мерятся статой.

Мэхана уже год как в ангаре нет, не вынес его ещё во время старых авиков.

Я под новыми авиками на Эгле, Джервисе и один бой на Флетчере был.

 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 14:57:40 пользователь Terramorpher сказал:

угу начал мерятся статой.

Мэхана уже год как в ангаре нет, не вынес его ещё во время старых авиков.

Я под новыми авиками на Эгле, Джервисе и один бой на Флетчере был.

 

Да, я смотрю на стату игрока чтоб понять, как хорошо он разбирается в игре. На Эгле у тебя те же самые 10 к средухи, что говорит о твоем полнейшем непонимании игры и неумении в нее играть. Соответственно, пока я на практике не увижу реализацию твоей тактики, доверия к твоим словам нулевое.

[Terramorpher]

Сегодня в 18:24:05 пользователь MirniyTraktor сказал:

Да, я смотрю на стату игрока чтоб понять, как хорошо он разбирается в игре. На Эгле у тебя те же самые 10 к средухи, что говорит о твоем полнейшем непонимании игры и неумении в нее играть. Соответственно, пока я на практике не увижу реализацию твоей тактики, доверия к твоим словам нулевое.

я играя на авике вижу её каждый второй бой.

Так что можешь посмотреть сколько мне на Ленгли поиграть удалось.

(а на Лэнгли ЕДИНСТВЕННО (!) что можно полезного сделать для команды - это охотиться за эсмами. Я их специально (!!!) пас)

[AHaHaC_B_3AD_]

В 09.03.2019 в 11:43:31 пользователь Arwiden сказал:

Скрытый текст

 

Всем привет, часто слышу на форуме такие мысли, что если в бою есть авик, то эсминцу надо ходить в ордере первое время, и мол захватывать точки в составе группы прикрытия (лк, несколько кров).

 

Но у меня появляется логичный вопрос, если есть группа прикрытия, то зачем там вообще эсминец ?

Что помешает этой группе просто заехать в точку и брать ее спокойно толпой (что часто и делают), отлично прикрываясь пво зонтиком.

 

 

Какая роль в таком случае у эсминца?  (главный вопрос темы)

Скрытый текст

 

Весь свет у эсминца ворует авик, ну практически весь.

Заходить в точки и воевать там с другими эсминцами - при наличии авика тоже самоубийственный вариант: увидит тебя, прилетит к твоему дыму после "замеса" и добьет, досветит.

Идти в обход для торпедных атак с фланга - тоже нельзя, пожалуются союзники, авик прилетит и убьет (а точнее - просто высветит, и тебя убьют).

 

Единственный реальный бонус эсминца, учитывая его слабые характеристики (мало хп, слабый дпм, низкая дальность стрельбы и вообще боя), это его маскировка.

Если ее эффективно нивелируют (РЛС еще пол беды), то что делать то?

 

РЛС у нас вон немного нерфят, мол не дает эсминцу играть - а авиация не является ли более эффективной "рлской" - учитывая возможность атаковать в любой точке карты, светить и т.п.?

 

Ведь доходит уже до смешного, лучшим эсминцем в игре стал кто? Минотавр.

 

 

Дым есть, авиков отгоняет, гап есть, дпм адовый, точки брать может.

А если не берет их, то хотя бы стреляет и наносит урон, а не уныло катается по карте.

Неужели это тот самый баланс, который мы заслужили?

 

Какое ваше мнение?

 

 

Роль эсминца - страдать. Так решили разрабы.

Раньше корабли были в балансе, но это не устраивало любителей пиу-пиу.

Поэтому наныли ап (сначала появилась куча РЛСников, потом нерф пожаров,  а теперь и затоплений, нерф эсма путем смены приоритетного корма для АВ)

Броневанны только апают. Эсмы только нерфят. Так исторически сложилось.

[anonym_q6JTkkKvIqRH]

прямо сейчас гайшу стримит американские отборы котса. команд я не знаю, обе - с мидуэями, и только что с разницей в 30 секунд умерли эм с обоих сторон. под бомберами. на точках.

[Arwiden]

Сегодня в 17:22:42 пользователь dumpert сказал:

прямо сейчас гайшу стримит американские отборы котса. команд я не знаю, обе - с мидуэями, и только что с разницей в 30 секунд умерли эм с обоих сторон. под бомберами. на точках.

 

Прикольно, че.

п.с.

Посмотрел этот момент, эсминцу оторвало походу тысяч 13 за раз, судя по количеству оторванного хп.

[Benoks]

Скрытый текст

ЗАДОЛБАЛИ НЫТИКИ!!!!!играй и неной если руки из *** то те нечего непоможет !!!днище такие как ты всю игру испаганили

 

Сегодня в 18:02:12 пользователь Arwiden сказал:

 

Прикольно, че.

п.с.

Посмотрел этот момент, эсминцу оторвало походу тысяч 13 за раз, судя по количеству оторванного хп.

и че разок попали давай плакать!!!а ты возми ав и попробуй попасть нытик задолбали