Бюллетень разработки 0.9.2

[Marsh_light]

Сегодня в 15:14:08 пользователь Eger_boec сказал:

Крейсер может мансить,может играть скоростью-газ-тормоз.Эсминец просто уходит из видимости ,или так же мансит.Авика ты можешь увидеть в редком случае.Какие другие классы позволяют себе ,по ним комфортно отрабатывать,как по медленной здоровой бронебарже?Можно  вспомнить Анри,коротый мог под форсажем просто вперед-назад делать себя нейуязвимым,сейчас, или раньше  так хабари ,или клеберы тоже самое.Хватит загонять,наносить урон по линкору-это простейшее упражнение даже для 35% красного рака.

 

С другой стороны у кого еще столько ХП и хилки, способные возродить корабль аки феникса из пепла? Ну и советский линкорский вертухан никто не отменял, когда цель играет скоростью, маневрирует и активно предугадывает, но если рандом сказал в цитадель, значит в цитадель, и никакая кривизна рук и место их произрастания не станут помехой.

 

Спорить можно долго (что и делается с самого старта игры), кто, кому и что должен. Я конечно не все игроки, но могу предположить, что бомбит у народа в первую очередь по той же причине, что с переделкой авиков. Вот три года можно было просто так светить всю карту... а потом резко стало нельзя! Вот можно было при прямых руках ловить в сетку эсминцы и забирать с захода линкоры... а потом резко стало нельзя! Так и тут, столько веток и премов ввели и долго балансировали именно при учете ИВ, да по сути весь баланс "мелкашек" вокруг этого ИВ крутился, и можно было выжигать из дымов и из-за острова, можно было и жечь и пробивать... а тут резко выясняется, что это все делать нельзя.

 

Стрельбу фугасами и пожары можно было бы переделать множеством способов, в том числе сделать сам процесс более предсказуемым и зависящим от игрока, но вместо этого решили балансить так балансить, от всей души, так сказать.

[Eger_boec]

Сегодня в 15:25:36 пользователь MirniyTraktor сказал:

они стойко принимают лицом все, что в них пошлют враги.

Особенно всякие мексики,колорады,элизабеты и прочий мусор,который запросто дохнет от 12-15 ствольных легких крейсеров с ИВ.

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 13:50:04 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вопрос: нафига в игре нужны будут легкие?

Берём, допустим, Байард. Ставим ИВ+Взрывотехник, ставим два сигнала на поджог. И получаем пробитие 39 мм с шансом поджога 10%, стреляющий каждые 7.5 секунды. Совсем не так плохо, чтобы плакать.

[Eger_boec]

Сегодня в 15:42:08 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Берём, допустим, Байард. Ставим ИВ+Взрывотехник, ставим два сигнала на поджог. И получаем пробитие 39 мм с шансом поджога 10%, стреляющий каждые 7.5 секунды. Совсем не так плохо, чтобы плакать.

У него горит,что Щорс понерфили,какой- еще Байард,там парень живет на парочке низкоуровневых кр и эм,на остальное ему с высокой колокольни.

[Marsh_light]

Сегодня в 15:42:08 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Берём, допустим, Байард. Ставим ИВ+Взрывотехник, ставим два сигнала на поджог. И получаем пробитие 39 мм с шансом поджога 10%, стреляющий каждые 7.5 секунды. Совсем не так плохо, чтобы плакать.

 

А теперь берем любой легкий крейсер 6-7 уровня, и внезапно выясняем, что без абсолютно опционального перка он не может нормально бороться против любых крейсеров 8+ уровня. Или тип это песок и вообще недокорабли? И вообще, айда скорей хотя бы на 8 уровень! Там и экономика уже интересней, и десяткам нормальный корм нужен, и с премов на этих уровнях хоть нормальную денюжку можно поднять.

[_PiROmASteR_]

Сегодня в 15:25:36 пользователь MirniyTraktor сказал:

Ты путаешь два совершенно разных понятия - попасть по врагу и нанести урон по врагу. 

 

Тебе приходилось играть в РПГ? Там обычно есть классические танки/маги/ловкачи. Танк - воин в тяжелой броне. Попасть по нему не составляет труда, потому как он большой и неповоротливый, но за счет брони он может хорошо выживать. Ловкач же обычно носит среднюю или легкую броню. Любое попадание для него намного более болезненное, чем по танку, но и сделать это попадание сложнее, потому как он хорошо уворачивается. Я думаю не сложно догадаться, что линкоры в нашей игре именно танки, они стойко принимают лицом все, что в них пошлют враги. Но броня + хилки + высокий базовый запас прочности позволяет им все равно неплохо выживать. Ну а крейсера как раз ловкачи, которые плохо держат удар, но способны как минимум от части из них уклониться. 

 

 

Хватит уже передергивать слова и факты, и натягивать сову на глобус и не нужно путать мягкое с теплым
Откуда вы вообще взяли что лкр 7 должны гарантированно бить 9-8 ЛК???
Кто вам сказал такую чушь что ЛКР и ТКР должны быть равны по статистике???
У них должны быть совершенно разные задачи и цели
И лкр должен быть слабее ткр

А то лкр были на равно с ткром, по набиву легкой дамажки по лк, а терь убрали этот бред, и вы сразу разнылись
Лкр может, гонять и убивать эсмов, воевать также с др кр, как легкими, так и тяжелыми, помогать с пво или разведкой, в будущем бороться с подлодками
Жечь пожарами лк и у некоторых есть торпы как хорошее подспорье
Но нет вам этого мало, вам подавай 100% пробой медленных и не поворотливых лк 8-9
Жирно не будет???
Игра как сказали выше 35% рака реально
Так что хватит ныть, мало того что разводите нытьем детский сад, прикрывая свою хотелку глупыми доводами про лк, так еще и не понимаете, что бесполезно, захотели-введут, нойте, не нойте, ничего не изменится

И не нужно переобуваться в воздухе, вы ноете конкретно за легкую дамажку по лк, а не за перки капитанов, премы, потерянное время и тд
Ну может хоть теперь фугасоплюйки начнут мозгами шевелить, а не просто стоять за островом и *** каждые 2 секи

[Гость]

Сегодня в 14:42:08 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Берём, допустим, Байард. Ставим ИВ+Взрывотехник, ставим два сигнала на поджог. И получаем пробитие 39 мм с шансом поджога 10%, стреляющий каждые 7.5 секунды. Совсем не так плохо, чтобы плакать.

Не будет там 10%. Будет 12 / 2 + 2 + 0.5 + 0.5 = 9%. Сейчас же в аналогичном билде у него 12 - 3 + 2 + 0.5 + 0.5 = 12%. Пробитие не меняется, оно остается таким же как и сейчас, 39 мм. То есть этим патчем просто на ровном месте срезают 3% шанса поджога и не дают ничего в замен. 

[Poker_Ace]

Сегодня в 15:10:17 пользователь _PiROmASteR_ сказал:

Хватит уже передергивать слова и факты, и натягивать сову на глобус и не нужно путать мягкое с теплым
Откуда вы вообще взяли что лкр 7 должны гарантированно бить 9-8 ЛК???
Кто вам сказал такую чушь что ЛКР и ТКР должны быть равны по статистике???
У них должны быть совершенно разные задачи и цели
И лкр должен быть слабее ткр

А то лкр были на равно с ткром, по набиву легкой дамажки по лк, а терь убрали этот бред, и вы сразу разнылись
Лкр может, гонять и убивать эсмов, воевать также с др кр, как легкими, так и тяжелыми, помогать с пво или разведкой, в будущем бороться с подлодками
Жечь пожарами лк и у некоторых есть торпы как хорошее подспорье
Но нет вам этого мало, вам подавай 100% пробой медленных и не поворотливых лк 8-9
Жирно не будет???
Игра как сказали выше 35% рака реально
Так что хватит ныть, мало того что разводите нытьем детский сад, прикрывая свою хотелку глупыми доводами про лк, так еще и не понимаете, что бесполезно, захотели-введут, нойте, не нойте, ничего не изменится

И не нужно переобуваться в воздухе, вы ноете конкретно за легкую дамажку по лк, а не за перки капитанов, премы, потерянное время и тд
Ну может хоть теперь фугасоплюйки начнут мозгами шевелить, а не просто стоять за островом и *** каждые 2 секи

ээ.... а вам не страшно такое говорить человеку с фиолетовой статой?

[Alexahiks]

Сегодня в 16:13:43 пользователь MirniyTraktor сказал:

То есть этим патчем просто на ровном месте срезают 3% шанса поджога и не дают ничего в замен. 

это не просто три процента, это ЧЕТВЕРТЬ от текущего.

[Poker_Ace]

Сегодня в 15:13:43 пользователь MirniyTraktor сказал:

 То есть этим патчем просто на ровном месте срезают 3% шанса поджога и не дают ничего в замен. 

о!

так это ж и хорошо разве нет?

...если чо я не от своего имени говорю.

я сам не знаю.

просто на форуме постоянно нытьё стоит про "фугасоаутистов"

термин еще какой гадкий придумали...

может это хороший патч грядет?

(я если чо не разбираюсь) у меня стата очень скромная да еще и скрытая.

а разбираются только люди с открытой статой

[Гость]

Сегодня в 15:10:17 пользователь _PiROmASteR_ сказал:

А то лкр были на равно с ткром, по набиву легкой дамажки по лк, а терь убрали этот бред, и вы сразу разнылись
Лкр может, гонять и убивать эсмов, воевать также с др кр, как легкими, так и тяжелыми, помогать с пво или разведкой, в будущем бороться с подлодками
Жечь пожарами лк и у некоторых есть торпы как хорошее подспорье
Но нет вам этого мало, вам подавай 100% пробой медленных и не поворотливых лк 8-9
Жирно не будет???

Внезапно, тяжелый крейсер сейчас может делать все то же самое, что и легкий. И линкорчики жарить, и по эсминцам стрелять, и по крейсерам стрелять. Кстати, крейсера тяжелый цитаделит даже лучше, чем легкий. То есть тяжелый ни в чем легкому не уступает. И ему после нерфа ИВ можно продолжать это все делать, он ничего не потеряет а легкий теперь должен стать ущербным?  

 

Объясню на конкретных примерах. Возьмем крепких универсалов Альжери и Меко. У них все хорошо - и стреляют хорошо, и поджигают, и линкоры 8-9 уровня пробивают (причем в базе, вообще без всяких ИВ!). А теперь возьмем такие корабли как Щорс и Хелена. Они, внезапно, не будут пробивать линкоры 8-9 уровня, хотя вроде как такие же крейсера как и Меко. И я не вижу ни одной причины выходить в бой на Хелене, если Альжери или Меко будут делать все то же самое, только лучше.

[anonym_7yg9OGalnoQI]

Сегодня в 13:48:11 пользователь Ma_Fa сказал:

А что, Дэринг стал крейсером?

Не стал. А почему такой вопрос?

[_PiROmASteR_]

Сегодня в 16:38:09 пользователь MirniyTraktor сказал:

Внезапно, тяжелый крейсер сейчас может делать все то же самое, что и легкий. И линкорчики жарить, и по эсминцам стрелять, и по крейсерам стрелять. Кстати, крейсера тяжелый цитаделит даже лучше, чем легкий. То есть тяжелый ни в чем легкому не уступает. И ему после нерфа ИВ можно продолжать это все делать, он ничего не потеряет а легкий теперь должен стать ущербным?  

 

Объясню на конкретных примерах. Возьмем крепких универсалов Альжери и Меко. У них все хорошо - и стреляют хорошо, и поджигают, и линкоры 8-9 уровня пробивают (причем в базе, вообще без всяких ИВ!). А теперь возьмем такие корабли как Щорс и Хелена. Они, внезапно, не будут пробивать линкоры 8-9 уровня, хотя вроде как такие же крейсера как и Меко. И я не вижу ни одной причины выходить в бой на Хелене, если Альжери или Меко будут делать все то же самое, только лучше.

Если не видите пути реализации игры на Хелене, то и не выходите в бой, в чем проблема?
Вам уже описали другие пути реализации подобных лкр, вам же это не интересно, вам надо только дамажку набивать
Щорс и НЕ ДОЛЖЕН пробивать лк 8-9 лвл
Возможно некоторые(некоторые!!) ЛКР надо апнуть в чем-то другом, например, управляемость или маскировка, ибо как мы знаем, некоторые перекосы все же есть в кораблях по балансу ттх
Но пробивать они ИЗНАЧАЛЬНО не должны выше себя на 2 ур толстые бронированные ЛК(пожары,засвет,торпы, пожалуйста сколько угодно)

И внезапно, но да, лкр должен быть слабее ткр
Почему то легкие танки никто не приравнивает к тяжелым танкам, задачи и цели у них разные
Тоже самое должно быть и с крейсерами(тяжелыми и легкими)
Просто из за некоторых косяков эта грань стерлась и лкр были наравне с ткр, хоть такого и не должно было быть
Повторю для непонятливых:
ЛКР это одни цели и задачи, в каком то роде сопоставимы с задачами эсмов
ТКР это совсем другие задачи, и быть на равне с лкр и выполнять одни и теже задачи с одиннаковым успехом они не должны
ЛКР это легкие танки ближе с эсмам
ТКР это тяжелые танки ближе к лк

То что раньше ЛКР по эффективности были сопоставимы с ТКР это была ОШИБКА, и теперь ее исправляют
Они были переапанны! Теперь приводят их к должному виду

Доступно?

[delvin_melori]

 а будет возможность отодрать этот камуфляж и поставить на мой авик?

[Eger_boec]

Сегодня в 15:55:56 пользователь Marsh_light сказал:

 

А теперь берем любой легкий крейсер 6-7 уровня, и внезапно выясняем, что без абсолютно опционального перка он не может нормально бороться против любых крейсеров 8+ уровня. Или тип это песок и вообще недокорабли? И вообще, айда скорей хотя бы на 8 уровень! Там и экономика уже интересней, и десяткам нормальный корм нужен, и с премов на этих уровнях хоть нормальную денюжку можно поднять.

Это почему? Легкий крейсер до 7ур включительно может пробить 25мм-это обшивка крейсеров до 9ур включительно,исключение амер.крейсера(у которых свои проблемы.поэтому 27мм).Только 10ур крейсера имеют 30мм центральную часть,а половина 25мм оконечности,про надстройки там вообще 16мм.Господин не способен попасть в жирные надстройки ?Вы тут в компании с Трактором раздуваете пожар?.Он то ладно,уже матерый хейтер)

[romnik16]

Я немного не в тему...я играю с бета-теста.Тогда было мало веток и мало кораблей.Не было ни кланов ни перков ни прочего. Но играть было интереснее чем сейчас.Была хоть какая то ИСТОРИЧНОСТЬ ИГРЫ! А сейчас игра напоминает хаос-куча выдуманных кораблей с дурными ттх! Я понимаю что игре нужно развитие. но ведь это же можно сделать другим путем.я не знаю каким-но уж точно не этим

[Fillota]

Сегодня в 16:38:09 пользователь MirniyTraktor сказал:

Внезапно, тяжелый крейсер сейчас может делать все то же самое, что и легкий. И линкорчики жарить, и по эсминцам стрелять, и по крейсерам стрелять. Кстати, крейсера тяжелый цитаделит даже лучше, чем легкий. То есть тяжелый ни в чем легкому не уступает. И ему после нерфа ИВ можно продолжать это все делать, он ничего не потеряет а легкий теперь должен стать ущербным?  

 

Объясню на конкретных примерах. Возьмем крепких универсалов Альжери и Меко. У них все хорошо - и стреляют хорошо, и поджигают, и линкоры 8-9 уровня пробивают (причем в базе, вообще без всяких ИВ!). А теперь возьмем такие корабли как Щорс и Хелена. Они, внезапно, не будут пробивать линкоры 8-9 уровня, хотя вроде как такие же крейсера как и Меко. И я не вижу ни одной причины выходить в бой на Хелене, если Альжери или Меко будут делать все то же самое, только лучше.

Орлик и Мартель тоже универсальны. Недотестили, вот сравните Смолу и Гласонье. Первый без ИВ особо не пострадает, прямой урон меньше но пожаров больше. А Гласонье он как раз был эффективен и не имбовал, а тут просто нерф. Вообщем нельзя всех под одну гребёнку пилить.

[orchera]

Первое что мне не нравится в изменениях, это как подготавливали людей к ним- ведь многие были категорически против. Так что сделали? Вели бесплатно (уголь это самая простая валюта сейчас) имболансный корабль который вызывает потрясающие (пламенные) чувства у всех, могли они об этом не знать? НЕТ конечно знали и сделали специально для вот этого момента, что бы не было столь категорического отрицания патча.

Второе..тут у многих кораблей что то отбирают и еще большим, что то дают (хотя лукавлю линкорам с 380 с 8 уровня становится крайне грустно) и взамен ни какого ребаланса по характеристикам (да ладно и так сойдет, походу поправим) этак через полгодика...(когда после нерфа стрельбы из дымов рлс перестали мгновенно показывать всем засвет? Вроде через год). Кстати мир пожаров не ослабнет, а усилится так как с 8 уровня 380 мм ребята будут тупо лупить фугасами во все, что шевелится...и будут вполне себе правы - это совсем неплохо по эффективности!

Ну и третье .. ну когда они без воды кучи лишних слов будут вести диалог с игроками и объяснять то что делают, зачем и как будут впоследствии править все это. Делать более длительные тесты и правки не через год, а этак через месяц. И да все эти проблемы они создали сами, решая вопросы насущные, и впоследствии проектирования новых веток утыкаются в созданные самими же перепоны.

[Fillota]

Сегодня в 17:51:56 пользователь orchera сказал:

Первое что мне не нравится в изменениях, это как подготавливали людей к ним- ведь многие были категорически против. Так что сделали? Вели бесплатно (уголь это самая простая валюта сейчас) имболансный корабль который вызывает потрясающие (пламенные) чувства у всех, могли они об этом не знать? НЕТ конечно знали и сделали специально для вот этого момента, что бы не было столь категорического отрицания патча.

Второе..тут у многих кораблей что то отбирают и еще большим, что то дают (хотя лукавлю линкорам с 380 с 8 уровня становится крайне грустно) и взамен ни какого ребаланса по характеристикам (да ладно и так сойдет, походу поправим) этак через полгодика...(когда после нерфа стрельбы из дымов рлс перестали мгновенно показывать всем засвет? Вроде через год). Кстати мир пожаров не ослабнет, а усилится так как с 8 уровня 380 мм ребята будут тупо лупить фугасами во все, что шевелится...и будут вполне себе правы - это совсем неплохо по эффективности!

Ну и третье .. ну когда они без воды кучи лишних слов будут вести диалог с игроками и объяснять то что делают, зачем и как будут впоследствии править все это. Делать более длительные тесты и правки не через год, а этак через месяц. И да все эти проблемы они создали сами, решая вопросы насущные, и впоследствии проектирования новых веток утыкаются в созданные самими же перепоны.

Ну к слову, ребалансят очень часто, лучше дольше но обстоятельнее.

[_Izengrim_]

Пролистал первые пять и последние две страницы темы. Положительных комментариев пять или шесть, остальные - против. И это довольно показательно. Такие глобальные изменения точно отпугнут кучу игроков, но вот привлекут ли новых - вопрос спорный. На столь радикальный перепил стоит идти только когда точно знаешь что игра станет лучше, как было с дымами и инвизом. В этом же случае все выглядит намного менее очевидно. Неясно как апнутые обшивки лк будут взаимодействовать с бб самих же лк. Трудно понять как ребаланс затронет эсмы. Еще труднее понять зачем стричь всех од одну гребенку, убивая разнообразие и вариативность. Как уже говорил выше - мой голос против.