Закрытое тестирование 0.10.0, изменения новой системы навыков командира

[Cpt_Pollution]

В 02.12.2020 в 08:05:57 пользователь SergVA_76 сказал:

2 Ходкий

...

4 Прыткий

Блин. Не вижу онтологического различия в значениях этих слов. Как их отличать у себя в голове? 

[Kade_t]

Сегодня в 15:13:05 пользователь Olga_Odessa сказал:

Да вроде норм )

Это сейчас норм, посмотрим как с дальностью в 13км норм будет.

 

[Burg80]

Сегодня в 18:57:49 пользователь 6eemc сказал:

Еще новые перки ниале потому что. Например есть Грозовой на нем сидит один кеп. И есть второй Кеп который сидит на Смоленске и он альтернативный для Грозового. Если это все поменяют Альтерантивный Кеп на Смоленске отлетает.....И придется вообще с нуля качать второго Кепа для Грозы...

Вы невнимательно прочитали. Кепа нового не нужно и более того можно будет одного поднастроить отдельно на другие классы. В этом плане только плюсы. Единственные плюсы всей этой системы.

[Гость]

Сегодня в 14:18:52 пользователь Kade_t сказал:

Это сейчас норм, посмотрим как с дальностью в 13км норм будет.

 

Так это почти все бои соло и с 13км. Что как бы намекает

[Burg80]

Относительно перков на Хабаря и ему подобных:

 

Новая сборка на хабаря
1. профилактика
2. из последних сил
2. пиротехник (1%)
3. ГК+ПВО (-5%)
3. инерционка
3. интендант
3. живучесть
4. ГК+ПВО (+20% к дальности)

 

Раньше было:
1. Профилактика
2. отчаянный
2. из последних сил
3. БОП (-10%)
3. Взрывотехник (2%)
4. инерционка
4. УОП (+20% к дальности)

Итого:
теряем 1% процент поджегов
теряем отчаянного
теряем -5% в перезарядке ГК
получаем интенданта и живучесть
Если отчаянный в новой сетке все еще важен, то можете заменить интенданта или ХП.
В старой сетке в 3 линнии тоже на вкус и цвет БОП и взрывотехник меняются на ХП и интенданта.

 

Или вот еще вариант новой сборки:
1. профилактика
2. из последних сил
2. пиротехник (1%)
2. мастер снаряжения (+10% действия форсажа)
3. Отчаянный
3. инерционка
4. ГК+ПВО (+20% к дальности)
4. Бесстрашный (-10 перезарядки ГК при засвете, +5% к заметности)
Тогда 
теряем 1% поджега
теряем 5% инвиза
получаем дольше форсаж

 

Т.е. при всех раскладах разница при полной прокачке не критична и ключевые моменты можно сохранить. Другое дело что это будет требовать выкачки 2 очень дорогих очков навыков.

[Agnitus]

Сегодня в 15:21:50 пользователь Burg80 сказал:

Вы невнимательно прочитали. Кепа нового не нужно и более того можно будет одного поднастроить отдельно на другие классы. В этом плане только плюсы. Единственные плюсы всей этой системы.

насколько я понял такой финт прокатит только с 1-м прокачиваемым/2-мя премами или 3-мя премами. Во всех прочих случаях капитана НУЖНО будет каждый раз  ПЕРЕОБУЧАТЬ на корабль. Т.е. перки конечно уже не нужно будет сбрасывать, но.... Такого, чтобы за каждой страничкой навыков закреплялся свой конкретный корабль из ветки я не видел. Или как?

[SergVA_76]

Сегодня в 15:33:00 пользователь Agnitus сказал:

чтобы за каждой страничкой навыков закреплялся свой конкретный корабль

И даже не обещали :)

[Agnitus]

Сегодня в 15:33:59 пользователь SergVA_76 сказал:

И даже не обещали :)

а жаль, меня бы это несколько... примирило с новой системой )

[anonym_biYKKSxOhSDY]

Сегодня в 14:33:00 пользователь Agnitus сказал:

насколько я понял такой финт прокатит только с 1-м прокачиваемым/2-мя премами или 3-мя премами. Во всех прочих случаях капитана НУЖНО будет каждый раз  ПЕРЕОБУЧАТЬ на корабль. Т.е. перки конечно уже не нужно будет сбрасывать, но.... Такого, чтобы за каждой страничкой навыков закреплялся свой конкретный корабль из ветки я не видел. Или как?

 

Сегодня в 14:33:59 пользователь SergVA_76 сказал:

И даже не обещали :)

Все верно, специализация только на один прокачиваемый корабль.

Премы можно катать неограниченно, как и раньше, только теперь все классы...

[salm3241]

Сегодня в 13:38:33 пользователь Chipolino84 сказал:

Это конечно круто когда у вас один немецкий кэп на Зетку,Померна и Цеппелина с разными билдами под каждый класс техники -Пока вижу только положительные изменения .

Это не положительные изменения, а маленький плюсик. И то при условии, что есть в наличие данный кэп и данные прем корабли.

А вот то, что переделали "суперинтенданта" и пропал один расходник на перезарядку ГК у Жан Бара и Бургундии - это потеря дпм на ровном месте.

У ЛК, с новыми перками, вы уже не соберете текущий билд на живучесть, даже с 21 очком у капитана (это опять потери).

ТКР - потери, ЛКР - потери, ПМК сборки - потери, сброс перков - подорожал ... 

Стоит это пересадки одного кепа (при условии, что на все классы качается свой кэп)?

 

[anonym_JO4LcWj2MthM]

Сегодня в 14:25:41 пользователь Burg80 сказал:

Относительно перков на Хабаря и ему подобных:

Скрытый текст

 

Новая сборка на хабаря
1. профилактика
2. из последних сил
2. пиротехник (1%)
3. ГК+ПВО (-5%)
3. инерционка
3. интендант
3. живучесть
4. ГК+ПВО (+20% к дальности)

 

Раньше было:
1. Профилактика
2. отчаянный
2. из последних сил
3. БОП (-10%)
3. Взрывотехник (2%)
4. инерционка
4. УОП (+20% к дальности)

Итого:
теряем 1% процент поджегов
теряем отчаянного
теряем -5% в перезарядке ГК
получаем интенданта и живучесть
Если отчаянный в новой сетке все еще важен, то можете заменить интенданта или ХП.
В старой сетке в 3 линнии тоже на вкус и цвет БОП и взрывотехник меняются на ХП и интенданта.

 

Или вот еще вариант новой сборки:
1. профилактика
2. из последних сил
2. пиротехник (1%)
2. мастер снаряжения (+10% действия форсажа)
3. Отчаянный
3. инерционка
4. ГК+ПВО (+20% к дальности)
4. Бесстрашный (-10 перезарядки ГК при засвете, +5% к заметности)
Тогда 
теряем 1% поджега
теряем 5% инвиза
получаем дольше форсаж

 

 

Т.е. при всех раскладах разница при полной прокачке не критична и ключевые моменты можно сохранить. Другое дело что это будет требовать выкачки 2 очень дорогих очков навыков.

В текущей и будущей сборке можно и нужно выкинуть инерционку. После ее нерфа она уже не так хороша для эсминца и можно от нее отказаться ради увеличения шансов пожара. Высвободившиеся очки можно будет потратить на что-то более полезное.

По факту получаем +5% ДПМ ценой увеличения засвета на 5%, чуть лучше ПВО и +10% к длительности форсажа. 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 14:18:52 пользователь Kade_t сказал:

Это сейчас норм, посмотрим как с дальностью в 13км норм будет.

 

А Кольберу модернизацию 6-го слота отменяют? Не слышал....

[Burg80]

Сегодня в 19:33:00 пользователь Agnitus сказал:

насколько я понял такой финт прокатит только с 1-м прокачиваемым/2-мя премами или 3-мя премами. Во всех прочих случаях капитана НУЖНО будет каждый раз  ПЕРЕОБУЧАТЬ на корабль. Т.е. перки конечно уже не нужно будет сбрасывать, но.... Такого, чтобы за каждой страничкой навыков закреплялся свой конкретный корабль из ветки я не видел. Или как?

Все верно. У разрабов так и написано. Человек жаловался что у него один кеп сидел на грозе и смоле и теперь ему нужен будет второй капитан. Я ответил что он ошибается.

Сегодня в 19:54:52 пользователь Tarindel сказал:

В текущей и будущей сборке можно и нужно выкинуть инерционку. После ее нерфа она уже не так хороша для эсминца и можно от нее отказаться ради увеличения шансов пожара. Высвободившиеся очки можно будет потратить на что-то более полезное. 

Это как вам нравится и что считаете полезным. К слову новая инерционка подешевела и конкретно Хабарю и Клеберу дает наносить больше урона по крейсерам (25мм). А пожары это всегда рандом. В любом случае, своим постом я хотел показать что критичные параметры хабаря (скорость и дальность) не меняются. Остальное +/- остается прежним и даже немного вариативности добавится. Но эффктивность не вырастет, а качать два перка нужно.

[Klaus8585]

Сегодня в 15:54:52 пользователь Tarindel сказал:

В текущей и будущей сборке можно и нужно выкинуть инерционку. После ее нерфа она уже не так хороша для эсминца и можно от нее отказаться ради увеличения шансов пожара. Высвободившиеся очки можно будет потратить на что-то более полезное.

По факту получаем +5% ДПМ ценой увеличения засвета на 5%, чуть лучше ПВО и +10% к длительности форсажа. 

да эсмам как бы и так норм, а вот вопросов по крейсерам и линкорам просто вагон и маленькая тележка. Как бы... очень сильно удивил ответ разработчиков по поводу того, что они нацелены на на то, чтобы перки подходили наибольшему количеству кораблей, при этом выкидывают в корзину перки, которые были нужны и важны. Я не могу понять эту логику. Ну и "Мы считаем, что излишняя дальность стрельбы не всегда полезна как и для этих них, так и для игры в целом" (с) @Sedoj_LV... ну в смысле не считаете? а можно объяснить причины, по которым вы не считаете? Ну вот доступно объяснить, а не общими фразами, о статистике и анализе... 

[Tolik_koromyslo]

Кстати!

Вопрос!

 

Я всегда кэпа обучаю согласно модулей (т.е. всегда учитываю в связке модули+умения капитана), а тут если перепил то.... зачем мне кое-какие модули будут?

Надо модули сдавать на за 50%, а по-полной 

[Kirito______]

Приветствую!

 

Чтобы вам было удобнее, и не приходилось долго искать ответы (или задавать вопросы, на которые они уже давались), они собраны в этом сообщении. 

---

Цитата

Зачем менять текущую систему навыков?

Тут: https://blog.worldofwarships.ru/blog/70 мы рассказывали про цели.

 

1. С последнего крупного обновления навыков уже много времени утекло. Вышла куча новых кораблей, добавлены новые механики и обновлены старые. В итоге система навыков не очень хорошо соответствует всему остальному в игре.
2. У текущей системы довольно низкая вариативность билдов. По сути 1 - 2 билда в лучшем случае. Хочется все же иметь 2-3 варианта.

 

Это самое основное. Кроме того, есть еще несколько моментов:

 

1. Единая система навыков для всех классов создает довольно странную ситуацию - большая часть навыков, которые мы видим при просмотре дерева  - бесполезны. Игроку собирающему командира на линкор нужны одни, и совершенно не нужны другие, которые в свою очередь подойдут, например, для эсминца. И так далее.
2. Для некоторых классов есть выраженная проблема с закачками - у них строго один билд.
3. Мы хотим при этом +/- сохранить те возможности по билдам, что есть сейчас.
4. Некоторые навыки объективно слабые, а некоторые - объективно сильные.

---

Цитата

Не принесет ли данная система больший дисбаланс кораблей в игре?

Нет, мы будем внимательно следить за ситуацией и проконтролируем, чтобы  это не повлекло за собой дисбаланса.

---

Цитата

Почему перки навязываются, если вы говорите о вариативности? Например, я хочу заточить тяжелый крейсер в живучесть полностью.

Этим кораблям будут недоступны навыки линкоров, особенно навыки на живучесть. Однако, мы добавили несколько новых навыков, которые усилят их атакующий потенциал:

• Бронебойщик (крейсер): Урон ББ-снарядов орудий ГК калибра 190 мм и выше +7%
• Отличник артиллерии: При обнаруженном противнике в пределах базовой заметности: Время перезарядки ГК -8%; Время перезарядки ПМК -10%;
• Разящий: Улучшает параметры корабля, если в пределах дальности стрельбы ГК количество видимых кораблей противника больше, чем кораблей союзников: Максимальное рассеивание снарядов ГК -10% Максимальная скорость корабля +8%
• Взрывотехник: Урон ОФ и ПББ снарядов +10%, заметность с кораблей при калибре орудий ГК 149 мм и выше +15%.

Мы будем внимательно следить за ситуацией.

---

Цитата

Зачем капитану несколько веток развития если закрепить его можно только за одним кораблём?

Закрепить можно за одним прокачиваемым кораблем, а без штрафов и переобучения можно использовать на премиумной технике. Для которой, при смене класса техники, нужно было сбрасывать перки (за элитный опыт, за дублоны, бесплатно - играя со штрафом), теперь можно будет использовать одного командира для этого, без сбросов.

---

Цитата

Как вы видите судьбу легких крейсеров типа Атланты, Флинта, Кольбера, ведь уменьшение дальности стрельбы их очень сильно нерфит?

Да, это изменение затронет эти корабли. Мы считаем, что излишняя дальность стрельбы не всегда полезна как и для них, так и для игры в целом. С другой стороны: у кораблей освобождается 4 очка навыков, которые они могут потратить на что-то другое.

 

Влияние на классы и отдельные корабли будет отслеживаться и при необходимости будут вноситься изменения как в ТТХ самих кораблей, так и в характеристики навыков для класса, поэтому сейчас обсуждать влияние новой системы перков на какой-то отдельно взятый корабль преждевременно.

---

Цитата

Почему имея топового командира, мне теперь опять придется качать его, если у меня был топовый, почему его мне на заменят на топового в новой системе перков?

Потому что так работает система прогрессии в нашей игре: обычно когда появляется что-то новое, то до этого надо докачаться. Аналогично с новыми перками: это расширение возможностей, которые были раньше. Когда к ветке Акизуки добавились Китакадзе и Харугумо, мы же не выдали их автоматически всем владельцам.

---

Цитата

Как в этой системе перков будут жить гибриды?

Давайте доживем до гибридов, а там посмотрим. Но, в целом, новая система как раз более гибкая, по сравнению со старой, к добавлению новых классов и подклассов.

---

Цитата

Не будет ли новая система перков слишком сложной для игрока?

Надеемся, что она будет легче, именно на это направлены изменения. Мы также планируем добавить систему рекомендаций, которая сделает выбор навыков еще проще. При этом система для "вовлеченного" игрока приобретает намного больше красок и возможностей по закачке своего корабля.

---

Цитата

Почему тяжелые крейсера ограничены в перках на дальность и ручное управление огнем ПМК, это ведь возможно не самый плохой билд для Агира или Зигрфрида?

Потому что на данный момент только Зигфрид и Агир нуждаются в этих навыках. Мы хотим сделать систему, где навыки, будут подходить значительному количеству кораблей из класса. В дальнейшем, при появлении большего количества крейсеров с возможность заточки в ПМК, мы можем пересмотреть наличие этих навыков на странице крейсеров.

---

Цитата

Будет ли бесплатный сброс модулей, ведь они неотъемлемая часть билда корабля, который поменяется в результате реворка перков? Если нет, то почему?

Нет. Модули сбрасывать мы не планируем.

---

Цитата

Навык авианосцев на +15% к игнорированию ПТЗ. Возникает вопрос, если цель - баланс, то почему авик, получая прибавку к урону НИЧЕМ не жертвует, в то время как другие классы  жертвуют и значительно?

Игрок тратит на этот навык очки командира. Не все навыки требуют какого-то дебаффа, как, например, Мастер Маскировки и множество других навыков, которые дают бонусы, но не имеют никаких отрицательных эффектов.

---

Цитата

Почему не сделать автоматический сброс всех перков всех командиров? Это бы позволило игрокам, которые не будут заходить в игру в течении патча не получить неприятный сюрприз, с перераспределением перков за свой счет в дальнейшем.

Потому что все навыки на корабле будут автоматически перераспределены в рамках новой системы с максимальным приближением к тому, как это было в старой. Так что если вы не захотите разбираться с навыками в первые дни игры и захотите просто пойти в бой - вы сможете это сделать, зная, что ваши навыки автоматически распределены и максимально приближены к вашей предыдущей закачке.

---

Спасибо за ваш интерес к теме, за ваши отзывы и вопросы.

[anonym_5dk8EK50Ul9g]

Сегодня в 16:50:23 пользователь Kirito______ сказал:

Кольбера

по сути режите вы ему 2кд гк (перк, модуль) и дальность в перке, видимо сильно живет в рандоме или каком другом режиме, не из под каждого острова можно вести огонь, да и противник не всегда идет на тебя, чтобы можно было комфортно на нем играть

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 18:50:23 пользователь Kirito______ сказал:

Потому что так работает система прогрессии в нашей игре

Так работает система принуждения к чему-то, а не прогрессия. Я не просил подачек и подарков, бесплатной докачки до 21 очка и т.д. Дайте просто возможность заново перераспределить УЖЕ ЗАРАБОТАННЫЙ ОПЫТ командиров. Пусть самих капитанов станет при этом меньше, но заработанное игроком достижение по выводу их в элитный статус сохраниться.

 

Вместо этого Вы вводите систему демобилизации с 50% штрафами и огромной стоимостью в дублонах.... Да, она, кстати, неплоха сама по себе. Но потом, не во время внедрения новой системы перков.

 

[Keeper_Ilya]

Сегодня в 15:53:02 пользователь salm3241 сказал:

Это не положительные изменения, а маленький плюсик. И то при условии, что есть в наличие данный кэп и данные прем корабли.

А вот то, что переделали "суперинтенданта" и пропал один расходник на перезарядку ГК у Жан Бара и Бургундии - это потеря дпм на ровном месте.

У ЛК, с новыми перками, вы уже не соберете текущий билд на живучесть, даже с 21 очком у капитана (это опять потери).

ТКР - потери, ЛКР - потери, ПМК сборки - потери, сброс перков - подорожал ... 

Стоит это пересадки одного кепа (при условии, что на все классы качается свой кэп)?

 

Добавлю ещё, что каждый раз надо пересаживать кэпа, а это, то ещё "весёлое" занятие.

И если корабль уже в бою, то и кэп с ним, надо ждать конца боя.

Ну да, премы станет веселее катать с уникальными командирами, а вот прокачиваемые корабли в пролёте (кроме одного, по специальности)

В новой системе перков я вижу только поощрение покупки прем кораблей.

[anonym_NbQRyWGA5NQQ]

To Kirito______ почему у аудитории не спросили нужно ли это вообще, а просто решили перепилить то что работало. Вы как разработчик обьясните почему так тяжело сделать в клиенте опрос в каком направленнии с перками вам двигаться. Думаю среди игроков есть люди не глупее чем те что у вас работают, вместе бы решили как лучше. Думаю в диалоге рождается истина.