Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Arwiden

Токсичная авиация, вопрос к разработчикам

В этой теме 1 963 комментария

Рекомендуемые комментарии

1 499
[KRABS]
Участник
2 012 публикации

Мде, 250 "реактивных" Рихгофенов, 50 "неубиваемых и терроризирующих" бедные эсмы Рузвельтов, итого 300 имбищ на кластер! Причем, всего 35 бароноводов с проальфой 2500+, и, о ужас, целых 12!!! вырезателей рандома на Рузвельтах! Тотальный нагиб, изничтожающий! Как моя прабабушка говорила, в носе у вас не кругло?

 И жаль, очень жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха многоуважаемого ТС, на повод его 82 ПП  и 70% выживаемости на оных же в условиях перманентного света и геноцида эсмов авианосцами.

Изменено пользователем MAXIMVS777
  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
157 публикаций

Не буду тут вам ничего расписывать, кто поймет тот поймет.  Это возможно новые перки командира авианосца. image.png.d10fca5e4a4ad987512d6e5809bff8d0.pngimage.png.ca8d3d3d51ae0e3a37cf4cf47550051b.pngimage.png.3a1ae0c5550a930dd5d7deaf452c59b5.png

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 284 публикации
Сегодня в 12:31:43 пользователь Savcha сказал:

Я так понимаю, кроме воплей и хайпа конкретики так и не будет. Жаль.

Информация о корыстных мотивах автора темы и его последователей, а также практические результаты за полугодие нерфов АВ

Дадут возможность разработчикам принять конкретные решения.

Изменено пользователем anonym_LhRs3gcYID8b
  • Круто 1
  • Ха-Ха 2
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
935 публикаций
10 736 боёв
Сегодня в 13:05:29 пользователь BKyCH9lLLI сказал:

Не буду тут вам ничего расписывать, кто поймет тот поймет.  Это возможно новые перки командира авианосца.

А что тут понимать? Вся новая система навыков взята из рпг. "Жажда крови" у французов уже как год есть. Скоро аналог фласок и свитков введут. 

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
157 публикаций
Сегодня в 14:13:16 пользователь Captain_Rezus сказал:

А что тут понимать? Вся новая система навыков взята из рпг. "Жажда крови" у французов уже как год есть. Скоро аналог фласок и свитков введут. 

ну для начала пойми, что тут тема про авики

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 12:50:30 пользователь _shturmo_ сказал:

Потому, что такие люди в них играют видимо. Если на линкоре или крейсере под *** что то настреливается с 3 линии даже при почти полном незнании игры , то тут нужно идти вперед и головой думать , 1-2 ошибки и в порт в начале боя с нулем урона. Оттуда и выживаемость низкая , и средний урон низкий, и "турбины" от которых у всех бомбит.

Этими словами ты полностью опровергаешь свои же предыдущие слова. Все так и есть - линкору, авику и частично крейсеру можно сидеть на десятой линии и спокойно фармить дамажку. Их гейплей не связан с ежесекундным риском отъехать в порт от случайного засвета. Особенно у авика, который в принципе риску не подвергается при атаках. А вот геймплей эсминца все время связан с риском, он не дает расслабиться и легким его назвать никак нельзя.

 

Сегодня в 12:50:30 пользователь _shturmo_ сказал:

У тех "фиолетовых мутантов" данных проблем не наблюдается, зато наблюдается избыточное влияние на бой.

Как раз авики тем и отличаются от других классов, что могут легко законтрить мутанта любой степени фиолетовости. О каком избыточном влиянии на бой может идти речь, если то, сможешь ли ты в бою хоть что-то сделать, зависит от того, обратит ли на тебя в этом бою внимание вражеский АВ или нет?

  • Плюс 6
  • Круто 1
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
935 публикаций
10 736 боёв
Сегодня в 13:14:37 пользователь BKyCH9lLLI сказал:

ну для начала пойми, что тут тема про авики

А как можно просить обсуждать предлагаемый идиотизм с перками? Ну раз тогда при виде самолетов у кораблей птз отваливается, хочу чтобы кораблей без птз винт спадал и руль клинило.

А при включении заградки самолеты половину вооружения сразу сбрасывали в воду. И перк назвать в духе новой парадигмы "Страшилище".

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Ха-Ха 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 499
[KRABS]
Участник
2 012 публикации
Сегодня в 13:29:12 пользователь LionelDjonson сказал:

 

...Прошло больше полугода, рекордное количество нерфов АВ... 

Результаты: 

Вопли, хайп авиахейтеров и не думают прекращаться.

Новую ветку АВ не особо качают, Рузвельтов 45 штук купили, прем АВ кто купил недавно Бицеплин или импотентейбл поднимите руки.

Онлайн как?

Я бы вообще раздал всем эсмам бесконечные дымы, но с вменяемой перезарядкой, и хилка, вот всем, эти две эпозиции абсолютно всем эсмам. Но что-то мне подсказывает, что вайна на ав от них меньше не станет. "Наше Всё" Александр Сергеевич аж 200 лет назад описал сей феномен, ну там, где про рыбку и старуху.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 656
[R_B_F]
Участник, Коллекционер
4 054 публикации
18 822 боя
Сегодня в 13:04:31 пользователь LionelDjonson сказал:

 

Ты что... Сразу же будет.  КР токсичный класс не дают играть и мешают динамике

Только если эсминцам и то не всем. :cap_tea:

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 499
[KRABS]
Участник
2 012 публикации
Сегодня в 14:05:29 пользователь BKyCH9lLLI сказал:

Не буду тут вам ничего расписывать, кто поймет тот поймет.  Это возможно новые перки командира авианосца. image.png.d10fca5e4a4ad987512d6e5809bff8d0.pngimage.png.ca8d3d3d51ae0e3a37cf4cf47550051b.pngimage.png.3a1ae0c5550a930dd5d7deaf452c59b5.png

Это радует, особо беспощадный, с ним Хаку и ББ-бомберы не нужны, а Рихт заиграет новыми красками, хочу! Но все эти перки будут стоить 4 очка.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
157 публикаций

Если бои проходят без авика, то даже самый бездарный игрок на эсме может создать кучу проблем, просто упорится по пустому флангу в тыл например. Нет более токсичного класса чем треугольник, они могут не захотеть брать точки или контрить своего собрата, или светить. Те кто пишут что нужно нерфить авики вообще мало что понимают в этой игре. И так далеко не в каждом бою есть авианосец, чтоб поставить на место треугольных нагибаторов. Даешь ап авиков!  Даешь авики в каждом бою!   

Изменено пользователем BKyCH9lLLI
  • Плюс 6
  • Ха-Ха 2
  • Скучно 1
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 284 публикации
Сегодня в 13:18:25 пользователь MirniyTraktor сказал:

Как раз авики тем и отличаются от других классов, что могут легко законтрить мутанта любой степени фиолетовости. О каком избыточном влиянии на бой может идти речь, если то, сможешь ли ты в бою хоть что-то сделать, зависит от того, обратит ли на тебя в этом бою внимание вражеский АВ или нет?

Из этого и проистекает корыстный интерес фиолетовых в нерфе АВ.

  • Плюс 8
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 318
[DEDKI]
Участник, Коллекционер, Автор руководств
6 509 публикаций
14 029 боёв
Скрытый текст
Сегодня в 09:34:04 пользователь Savcha сказал:

Я хочу найти компромисс, но почему то фанаты авиков в упор этого не видят. Мне не нужны убитые в хлам авики,  с грамотного союзного авика я люблю получать профит, мне не интересно, когда разработчики, чтобы сдержать засилье авиков - делают им какое то дурацкое управление. Зато большинство авиководов страдают эсмобоязнью и не хотели видеть эсмы в игре вовсе. Когда я страдал эсмобоязнью - я сел на эсмы, а они, видимо, на авики.

Если отбросить всю мишуру, то в теме основное предложение "отрезать свет авикам точка". Если у авика будет свет опциальный за счет сброса корректировщика - это сильно изменит что то для играющих на них? Им лучше дождаться, когда еще накинут маскировку эсмам? Я готов играть против авика, маневрировать, встречая штурмы и пытаться переиграть, получать по щам если меня поймали в неудобной позиции или проспамили дымы торпедами, НО не готов, чтобы при неудачной атаке авика - мне противник все равно отрывал поллица просто потому, что механика в игре такая. Ни один из авикофилов не сказал, что целенаправленный свет с помощью сброса корректировщика или специальных звеньев - это может быть интересно, они грустят о скорости сведения, прямом уроне и обзоре. Им больше нихрена не надо. Предложение обрезать свет всем, в том числе и эсмам тоже не интересно, потому что им пофиг, это их не касается. В результате ни за, ни против. Они просто играют в свою отдельную игру. 

 

Хотите найти компромисс - замечательно. Но рядом продолжают флудить например Арвиден, который страдает "авикобоязнью" и делает из АВ пугало своим... несколько необъективным взглядом, скажем так. Вполне естественно, что вас не видят, рядом с таким напором хейта. 

Поэтому всё с водится к...

Сегодня в 13:08:37 пользователь Savcha сказал:

...к перекидыванию какашками:

авикофоб: - вот смотрите какая проблема (искажение фактов, хейт, размахивание статкой)

авикофил: - вам кажется

авикофоб: - ну как же вот (нарезка удачных моментов ав)

авикофил: - всё не так ...авики не токсичны, токсичны эсмы, учитесь играть...

и дальше по кругу.

 

Скрытый текст
Сегодня в 10:32:55 пользователь Savcha сказал:

Может быть несколько вариантов решения, а экономика без дурного света тоже может быть пересмотрена:

Сократить вылет до одной атаки: хочешь посветить - покрутись в зоне ПВО или рядом Понятно, что на 8-10 лвл и так авиазвено обычно делает только одну (часть звена вернули холостым сбросом, часть не долетела), но не против одиночек или эсма - там три атаки норма. Но так себе решение - дурной свет от пролета все равно будет.

 

Непонятно чем же так разведлюстра может сильно отличаться от обычной, кроме того, что может быть даже более стойкой к пво и большим обзором. Или вас смущает ограниченное число такой опции? Ну, так будет зависеть от человека за компом - слил свои корректировщики вначале или оставил на конец боя. Или сложно? Вряд ли. 

 

Можно же для любого предложения найти свои условия: если так - то хочу, чтобы было с такими деталями, а если наоборот - хочу такую фишечку. Т.е. режут свет - хочу такую то возможность его все же давать с такими то характеристика и экономическим бонусом. А то пока авиководы кричат "Режут!", но ничего взамен не просят. Что сами то хочете от авика? 

 

Посмотрите на предложение со стороны.

Вот у нас были первоначальные авики, с кучей групп под управлением, которые могли светить, наносить урон, бороться между собой.
Класс изменили, выдали одну группу, которая может светить и наносить урон, но бороться со своим красным коллегой, откровенно говоря, не способна. Порезали? Порезали.

И тут вы предлагаете выдать авикам группу, которая не может атаковать, но только светит. И отдельную группу, которая не светит, только атакует. Вполне естественно, что в игре про "пиу-пиу" это расценивается как очередная порезка.


Имхо, предложение зашло бы для старой  концепции с кучей групп, где была бы группа разведчиков-истребителей и группа слепой ударки. Но в новой версии, с управлением только одной группы, предложение не особо подходит для т.н. "компромисса". Это очередной костыль.

И больше вардов богу вардов тоже не нужно. Нынешние "люстры" это одна из ключевых провальных идей новой концепции. 

 

 

  • Плюс 6
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 376
[-DG-]
Бета-тестер, Коллекционер
3 071 публикация

Не знаю, было предложен такой вариант или нет... но можно выдать любой группе самолётов, общее хп самого плоского. Хилок разумеется нет. Летай хоть одной группой и теряй хп как полноценная лодка. Истратил хп, всё, в порт. :dance_turtle:

  • Плюс 4
  • Ха-Ха 2
  • Плохо 1
  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
15 009
[40K]
Старший альфа-тестер
6 595 публикаций
3 989 боёв
Сегодня в 14:35:15 пользователь BKyCH9lLLI сказал:

Если бои проходят без авика, то даже самый бездарный игрок на эсме может создать кучу проблем. Нет более токсичного класса как треугольник. А еще они могут не захотеть брать точки или контрить своего собрата, или светить. Те кто пишут что нужно нерфить авики вообще мало что понимают в этой игре. И так далеко не в каждом бою есть авианосец. Даешь ап авиков!  Даешь авики в каждом бою!   

 

В одиночку? Или все таки ему еще помогают два типа "нетоксичных" ямато за спиной?

Вы уж уточняйте, а то получается что 1 эм прямо ужасен, но почему то оставшись в конце боя 1 на 1 с эсминцем практически на любом корабле лично я вообще не парюсь, вот от слова совсем.

А вот оставшись 1 на 1 с авиком... даже цензурных слов нет, чтобы описать как там ты себя ощущаешь.

 

По поводу захвата точек - поиграйте на европе, там эсминцы на точки не ходят, ну точнее так - точки там берутся ордером, прямо 3 ямато заходят на точку и у них все нарм, вообще никак не страдают от того, что какие то там эсминцы точки не берут.

Изменено пользователем Arwiden
  • Плюс 5
  • Круто 3
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 637 публикаций
20 555 боёв
Сегодня в 14:18:25 пользователь MirniyTraktor сказал:

Этими словами ты полностью опровергаешь свои же предыдущие слова. Все так и есть - линкору, авику и частично крейсеру можно сидеть на десятой линии и спокойно фармить дамажку. Их гейплей не связан с ежесекундным риском отъехать в порт от случайного засвета. Особенно у авика, который в принципе риску не подвергается при атаках. А вот геймплей эсминца все время связан с риском, он не дает расслабиться и легким его назвать никак нельзя.

 

Как раз авики тем и отличаются от других классов, что могут легко законтрить мутанта любой степени фиолетовости. О каком избыточном влиянии на бой может идти речь, если то, сможешь ли ты в бою хоть что-то сделать, зависит от того, обратит ли на тебя в этом бою внимание вражеский АВ или нет?

Видимо ты не внимательно читал. "Головой думать" не значит находится в зоне ежесекундного риска, а значит знать 2 базовые характеристики ( радиус твоего засвета и дальность хода торпед) и выполнять ряд нехитрых правил о том , как и когда заходить на точки, как светить и не светится самому , дальность работы рлс и их наличие у других классов и с кем и когда вступать в противостояние или лучше отступить. Все эти знания можно почерпнуть из видео обзорщиков , либо из форума . Для линкоров и крейсеров набор познаний нужен намного более скромный для более менее эффективной игры.

Если у тебя есть вышеперечисленные знания , то в боях без авиков самый комфортный геймплей у эсминцев, а если нет , то самый рисковый и неэффективный.

 

Авики на данный момент занерфлены в хламину, и не могут нормально контрить практически любую группу из 2-3 кораблей идущих близко друг к другу и вовремя выставляющих приоритетные сектора. Да они контрят эсмы идущие на точку и это правильно , ибо если в вашей команде белые ходоки на эсмах, а в противоположной фиолетовые статисты , то без вмешательства авика в 90% получаем турбобой от которого у всех бомбит. Прежде чем резать баланс авик вис эсминец ( если вообще резать), нужно принять контрмеры для недопущения весьма негативных последствий для комфорта игры как таковой для всех классов. 

  • Плюс 6
  • Скучно 1
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
157 публикаций
Сегодня в 14:40:21 пользователь Arwiden сказал:

 

В одиночку? Или все таки ему еще помогают два типа "нетоксичных" ямато за спиной?Вы уж уточняйте, а то получается что 1 эм прямо ужасен, но почему то оставшись в конце боя 1 на 1 с эсминцем практически на любом корабле лично я вообще не парюсь, вот от слова совсем.

А вот оставшись 1 на 1 с авиком... даже цензурных слов нет, чтобы описать как там ты себя ощущаешь.

 

По поводу захвата точек - поиграйте на европе, там эсминцы на точки не ходят, ну точнее так - точки там берутся ордером, прямо 3 ямато заходят на точку и у них все нарм.

 

Я там поправил пост, но вы уже клюнули, перечитайте я уточнил, прорыв по брошенному флангу союзными не токсичными эсминцами например.

Один на один и крейсеру не сладко против линкора, а вот линкору против токсичного эсминца вообще нет защиты ни дым, ни пво ему не выключить..

На европе делать нечего, нас и тут не плохо кормят. Но стало интересно как ордер из 3 ямато будет брать точку против пары не токсичных эсминцев, без авианосца в бою.

Не придумывайте. 

Изменено пользователем BKyCH9lLLI
  • Плюс 5
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 656
[R_B_F]
Участник, Коллекционер
4 054 публикации
18 822 боя
Сегодня в 12:08:37 пользователь Savcha сказал:
Скрытый текст

 

Опять все скатилось к перекидыванию какашками:

оппонент: - вот смотрите какая проблема (пруф, факт, пояснение, довод)

авикофил: - вам кажется

оппонент: - ну как же вот (пояснение)

авикофил: - всё не так ...авики не токсичны, токсичны эсмы, учитесь играть...

и дальше по кругу.

 

Господа 

 

можно просто в двух словах почему и в чем нельзя резать авики или апать кому то пво или маскировку, по типу:

 

1. нельзя резать то-то - потому то;

2. нельзя менять это - не зайдет/плохо отразится на балансе/даст кому-то преимущество;

3. нельзя добавлять это - потеряет смысл то-то. 

 

Просто ответить: "нельзя резать авики потому что их и так зарезали" - не ответ. 

 

Ну и пожелания непосредственно к игре на авиках, если не сложно. Или мне за вас их писать, так это будут мои пожелания:

1. хочу нормальный обзор, чтобы можно было выбирать как заходить на цель, а не видеть ее в последний момент, тыкаясь по карте в поисках;

2. не хочу, чтобы авики между собой отличались управлением, иногда просто зубодробительным - это раздражает;

3. хочу глубоководные торпеды с бонусом по крупным целям и бронебойные бомбы вне зависимоти от нации, а ввиде выбора перед подготовкой эскадрильи; 

4. не хочу появления старых пво-барж или "ручьки" - потому что не дает возможности контрить важную цель для команды, если она имеет ультимативное пво

и т.д. и т.п.

Можете даже написать, что ходите забирать эсм бобрами с одного захода, потому что эсмы зло, или хотите рлс на отдельные самолеты (опциально), чтобы находить в дымах жалких фугасолюев или сбрасываемый ГАК для поиска подлодок, хотя вряд ли напишите. 10 стр кряду хочу увидеть позицию вместо воплей "Нельзя резать!". 

 

 

Резать авики нет смысла, уж лучше вывести из из игры чем продолжать наращивать костыли. Конкретно на рандоме при каждой порезке авиков, количество треугольников росло. Ну и количество авиков падало. В момент особого буйства пернатых было в среднем два треугольника на бой, сегодня это три и прогресирует в сторону четырёх. 

Это не все ,продолжение сюда же.

Основные пожелания авиков

1)И самая древняя почините суицидника за рулем этой баржи или дайте ручное управление. 

2) Второе из старых пожеланий это дать управлением вызова  патрулирующими истребителей по карте( для борьбы с сабратом и прикрытия союзников) 

3) тоже из старого дать возможность управлением ПВО вовремя режима эскадрильи. 

4) мое ,авики должны отличаться гемплеем... 

5) не может сейчас быть ручки так как под управлением игрока 1 эскадрилья ,а не как раньше 3+

6) Возможность разделения эскадрилий до взлета с палубы. Костыль с удобрением океаны лишним боезапасом- раздражает. 

Это не все продолжение сюда же

  • Плюс 3
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
15 009
[40K]
Старший альфа-тестер
6 595 публикаций
3 989 боёв
Сегодня в 14:32:35 пользователь WordHearts сказал:
Сегодня в 13:08:59 пользователь Arwiden сказал:

Согласен, но с одним условием, ну или двумя.

1) выдать всем эсминцам тогда хилку

2) рлс светит только при прямой видимости, через острова не светит.

1) Бб по эсминцам взводится. 

2) эсминецам сидящим в дымах союзники несветят. 

 

1) да вообще пофигу

2) ты сам понял что сказал? Я вот нет.

Сегодня в 14:42:05 пользователь BKyCH9lLLI сказал:

я там поправил пост, но вы уже клюнули, перечитайте


Куда я клюнул? Я ответил на пост, а то что вы его потом редачите так, что меняется смысл - ну извиняйте.

 

Впрочем, смысл там особо не поменялся - эм, который ушел в тылы и типа там гадит торпедами, это эсминец-нуб.

Ничего полезного он там не сделает, и урона много не нанесет. А скорее всего его тупо перехватят по пеленгу.


И еще веселый момент, так может сделать не только эсминец, а любой другой корабль, а многие даже опаснее при этом становятся кратно.

 

Блин, подумал еще. Да многим кораблям, чтобы быть опасными, даже не надо ни в какой тыл прорываться... Пока эсминец туда едет, он же нифига не делает, лол.

 

А какой нить вустер за островом, минотавр в дымах, смоленск, да в конце концов - даже зао, прорвавшийся в тыл - это крайне, крайне грустная история. 

 

Ребят, очнитесь, вы вообще не понимаете о чем говорите - вы описывается "неприятные ощущения" подменяя их типа желаемым результатом.

 

Реальный результат такого эсминца 40к урона к концу боя.

Эсминец не реализует какие то космические цифры урона почти никогда, в отличие от других классов в похожей ситуации.

 

Такое ощущение что вы никогда не видели, как какой нить ЭМ пол боя едет в тыл, там кидает 1ый веер, мажет - все видят веер, отворачивают, эм за ними гонится - точки не берет, в итоге или нарывается на РЛС или другого эсминца и бесплатно мрет (это вот процентов 80 случаев) или просто все на него забивают, и пока он там пукает торпедами, убивают врагов.

 

Повторюсь для особо непонятливых, замени ты этого инвалида эсминца на что то нормальное в том же месте, это была бы в разы более опасная угроза.

Но как то про это забывают все.

Изменено пользователем Arwiden
  • Плюс 6
  • Круто 1
  • Скучно 2
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
157 публикаций
Сегодня в 14:53:50 пользователь Arwiden сказал:

Впрочем, смысл там особо не поменялся - эм, который ушел в тылы и типа там гадит торпедами, это эсминец-нуб.

Ничего полезного он там не сделает, и урона много не нанесет. А скорее всего его тупо перехватят по пеленгу.

Тут правильно уловил мысль, что даже плохой игрок создаст так кучу проблем.

  • Плюс 1
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×