[0.10.9] Подводные лодки в Случайных боях

[_Captain_S]

Сегодня в 10:54:29 пользователь Inoy1662 сказал:

На мой взгляд, ПЛ в текущем виде не место в СБ, особенно с балансером на 4ЭМ + 2 ПЛ.

Захожу_ Две! Хорошо..есть "наше" дело.

В бою,вау они вместе..будет рок-н-ролл. Станцуем..прямо на "точке" хорошо,эскадра не пальцем делана.

Пока топил восьмёрку, десятка смылась..догнал, помял слегка..удрала на глубину. В "хитром" направлении.

Десятки-быстрая рыба.

 

 

[anonym_KpSX9UlO8FUB]

В 06.10.2021 в 08:46:05 пользователь BlackPollock сказал:

Почему ты думаешь, что большинство против? то что вас тут несколько десятков человек на форуме против, это не большинство. Вы вообще против всего нового в игре.

Несколько десятков, может сотен вас, которым приглянулись ПЛ. А в реальном бою все матом кроют тот день, когда их ввели. Только что откатал бой: 4 эсминца, три ПЛ и дополнительно авиак. И как играть оставшимся 3 крейсерам и одному линкору, если постоянный торпедный суп со всех сторон, и это постоянное пиу-пиу от пульсара подлодок. У нас в клане онлайн упал почти вполовину после введения подлодок в случайных боях, особенно последние три дня. И так в большинстве кланов. Это с десяток человек по вашему?

[Zvezdoletchik]

Мало было торпед от эсминцев и авиков, теперь еще и от подлодок. Это критически усложняет геймплей и в определенные моменты доводит до бешенства - когда тебе насовывают все три класса сразу. Подлодки нужно оставить для отдельных режимов игры, игровых событий и соревнований. В рандоме подлодкам не место.

[Polazna]

перестарались разработчики выдав всем (ВСЕМ) корабликам авиаудар и почему автономность подводной лодки зависит от того обнаружили её или нет -??? опять плаксы на броневаннах наплакали....

а вообще лодкам необходимо увеличить автономность в 3 (три) раза, автономность должна расходоваться только при движении, при полном стопе машин - автономность у лодки не должна расходоваться, про потрубный пуск торпед - решение спорное....

Сегодня в 03:09:14 пользователь Pilum_rus сказал:

Старые авики почему грохнули вспомним обоснование Лесты: если авик скиловый это большое преимущество у этой команды, если рак проигрыш за воздух сто процентов слив команды, мало играют на авиках так как не всем заходят, отбиться от авика практически невозможно одиночке и т.п. Запилили на уши всех поставили до сих пор, баланс трясет, основные проблемы свет ПВО так  толком и не решили. Короче грабельки и опять по ним. ПЛ скилозависимы не популярны,  в мету не влезают, игроки против, народ нутром чует опасность и все норм - получите.

Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ

[anonym_ZeeH5XXTYJGa]

Скрытый текст

В 06.10.2021 в 14:16:09 пользователь Shaytanbich сказал:

Ещё раз Спасибо  Господа разработчики за Подлодки от всех моих друзей мореманов - теперь Ваша игра стала поистине  Морской , так как в ней представлены все корабли  и подлодки! 

Прошу Вас,  не обращайте внимание на негативный флуд поднятый танкистами из соседнего проекта ,ибо их привычный гейплей это  стоялово в кустах и прятки за домами , они и понятия не имеют о Морском бое на чистой воде , где прятаться негде-вот у них  мандраж и ужас в связи с вводом  подлодок! 

Удачи и успехов!

 

И почему Вы это утверждаете? Несмотря что в любой игре прежде всего имеется, так называемая, игровая условность, но даже это не оправдывает ввод ПЛ во все основные типы боев. 

Причина? Ни одна подводная лодка НЕ ПРИНИМАЛА УЧАСТИЯ в открытых активных боевых действиях. Разведка - да, "охота на конвои" - да, перевозка секретных грузов и возможно документов - да. Но вступать в открытое столкновение, в бой с превосходящими по численности и огневой мощи надводными кораблями и тем более соединениями, эскадрами кораблей - никогда. В лучшем случае торпедный залп, под воду и бежать, куда глаза глядят.

Скрытый текст

В 06.10.2021 в 14:23:42 пользователь _Dragonaut_ сказал:

Именно поэтому подлодки сейчас всё ещё тестируются. Вы так сокрушаетесь, как будто они уже вышли в релиз

 

Ну так тестируйте их в отдельном типе боя. Хороший пример тому - Подводный бой, который проводился в прошлом году.

Скрытый текст

 

В 06.10.2021 в 14:36:50 пользователь Barkil сказал:

Да - воевали. На открытой воде - Тихий океан, Средиземное море, Атлантики. И вполне себе топили боевые корабли - Игл, Индианаполлис, синано и пр грустно подтвердят, что их потопили пл. 

В 06.10.2021 в 14:48:01 пользователь Barkil сказал:

Во время Ютланд точно были https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Ютландское_сражение. Вполне себе атаковали корабли, пусть и не очень удачно. 

 

Факт и аксиома - пл атаковали и уничтожали боевые корабли. Точка. Т.е. их можно считать полноправнвми участниками боевых действий. А не только уничтожителями транспортом. 

 

Зы обижаться на историю плохо - она была и есть. 

Посмотрите статистику по тоннажу сколько было потоплено боевых кораблей и сколько транспортов. И не забудьте, что боевые корабли имеют большее водоизмещение по причине бронирования и вооружения.

 

P.S. По сравнению с прошлым годом "потеряна" советская ветка. Лодки разных наций практически одинаковы. Геймплей скучен и однообразен. Из карт для ПЛ подходит только "Океан" (ни один здравомыслящий командир подводной лодки не станет блуждать в подводных лабиринтах, чтобы не повредить свой корабль, т.е - потерять боеспособность). Хотите ввести еще один класс? Увеличивайте количество игроков в командах. 

А еще лучше - устраните баги, которые и без ПЛ имеются в игре в огромном количестве.

Сколько воду в ступе не толки, но никто не захочет слышать и слушать. В этом основная проблема.

Онлайн несколько возрос, но вот надолго ли? Сколько из тех кто "прибежал" за ПЛ в игру останется в ней? 

 

[a11eksandr]

Сегодня в 08:59:21 пользователь amat_eetak сказал:

Когда планируется прем Пл или за уголь? Эти низкоуровневые люди - и ноют и шантажируют,готовы на все,лишь бы не учиться новому.Как и в жизни.Пл будут в любом случае.Что за игра про флот без подплава?Очень жду прем ПЛ.

а зачем вам прем. вчера на стриме в эпицентре она 4 эсма забрала. такого даже авики не могли в лучшие времена. вот так за раз.. или вам уже сразу с калибрами по 12 целям. я конечно понимаю это частный случай. но мне это говорит о потенциале этих монстров.

[BesMjatezhniy]

Сегодня в 00:31:34 пользователь Panzer_krabe сказал:

С 20 км надо еще попасть, и с 15 тоже. И непонятно как подлодка оказалась за кормой. Может кто-то слишком быстро ехал вперед? Или это уже конец боя и кто угодно может быть где угодно? Да, на линкоре лучше не оставаться одному против подлодки и линкора. Как и против эсминца и линкора.

Спасибо кэп. Я и имел ввиду, что с 20 км надо еще в мою цитадель  попасть. Именно поэтому в 20 км зоне маневры против торпов ПЛ еще как то имеют смысл. А если противник ближе - то всё...И линкору или полировать синюю линию остается или подставлять цитадель в бою. И нет, на Канзасе "слишком быстро идти вперед не получается на 23 узлах. Подлодка зато отлично идет вперед и скорость у нее выше. Уйти своим ходом - без вариантов вообще. Засветить - без вариантов.

Так что пока порядок с лодками не наведут - или у синей линии буду или нафиг из боя. Это честнее, чем еще очки противнику на ПЛ своей гибелью тупой принести. Это не игра. Это издевательство над линкорами и фарм очков ПЛ. Да, им как раз по кайфу.

[BesMjatezhniy]

Сегодня в 07:59:21 пользователь amat_eetak сказал:

Когда планируется прем Пл или за уголь? Эти низкоуровневые люди - и ноют и шантажируют,готовы на все,лишь бы не учиться новому.Как и в жизни.Пл будут в любом случае.Что за игра про флот без подплава?Очень жду прем ПЛ.Эти ограниченные  даже не понимают,что в тактической составляющей введение ПЛ заставит эсминцы выполнять свое прямое назначение - контрить ПЛ,а не накидывать из куста динамического(дымов) по ЛК. Следовательно даст ЛК больше времени для выполнения своей задачи.Такие вычисления слишком сложны для них.Так что хватит уже об этом.Проблема не в ПЛ ,а в ваших ограниченных умственных способностях.И десятки стримов тому подтверждение. Те, кто понимает,что на экране происходит не испытывают трудностей.

Да, давайте еще за сталь и ОИ введем ПЛ! Точно! И чтоб скорость у них в подводном положении 45 узлов и 6 вееров торпед. Ну чтоб всем всё ясно было.

[HoarFighter]

Сегодня в 02:38:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

 

И тем не менее люди заходят и терпят авики, смоленски, харугумы, мусаси и т.д. Значит кому-то трепать все же хочется.

Авики,да, терпят. А чем вас Смоленски, Харагумы и Мусаси смущают? Смоленски улетают в порт с одного-двух залпов, харагумы практически без торпед и тоже особой опасности не представляют, разве что для других эсмов, Муся отлично горит от всего, что по ней стреляет. А тут вы к авикам ещё подводные авики требуете добавить.

Может хватит уже токсичности в случайных боях?

[BlackRaiDe]

Сегодня в 10:11:14 пользователь BesMjatezhniy сказал:

Да, давайте еще за сталь и ОИ введем ПЛ! Точно! И чтоб скорость у них в подводном положении 45 узлов и 6 вееров торпед. Ну чтоб всем всё ясно было.

Броневаннам же вводят суперкорабли. Почему бы и субмаринам не ввести суперподлодки. Чтобы клятi стотизды могли невозбранно нагибать 

Думаю введение таких лодок вопрос времени. Звоночек в виде кораблей уже имеется.

[MarksLeninStalin]

Забавно,как предусмотрительно отключили союзный урон  в передверии выхода подлодок. Так были бы варианты.

[Veivo]

Сегодня в 08:37:48 пользователь Lt_Elena сказал:

Именно поэтому подлодки сейчас всё ещё тестируются. Вы так сокрушаетесь, как будто они уже вышли в релиз

Цитата

Думаю, разработчики отслеживают статистику по линкорам и если те будут страдать, то будут приняты меры.

Цитата

Разработчики и сами говорят, что лодки не отбалансированы окончательно, что будет исследоваться статистика, и отталкиваясь от нее они будут правиться.

 

Вопрос, ПОЧЕМУ недотестированные, ломающие механику, классы с несобранной статистикой тестов и неотбалансированные - находятся в СЛУЧАЙНЫХ и даже ранговых боях? По вашим же словам? Почему обычные игроки должны страдать от этого?

 

По традиции конструктив:

 

1. Зависимость игры от эсминцев увеличилась в разы, как было уже замечено кем-то выше. Если у вас с начала игры сливаются 2 эсминца, то в игре не будет НИ СВЕТА, НИ ЗАХВАТА ТОЧЕК, НИ АДЕКВАТНОГО ПРОТИВОДЕЙТСВИЯ ПОДЛОДКАМ, просто потому что подлодки имею возможность убивать тяжёлые корабли оставаясь в абсолютной безопасности. Это будет больше похоже на избиение и игру в одни ворота. Какое удовольствие среднестатистический игрок должен извлечь из такой игры? Или это игра не про удовольствие, а про что-то другое?

 

2. Игра для тяжёлых крейсеров и линкоров усложняется в разы, спереди торпедный суп, сверху авик, из-под воды подлодка спамит импульсом, про засвет и фугасный дождь я вообще молчу. Как продолжать наносить импакт в игре, продавливать направления, танковать, если делать это стало просто невозможно?

 

3. Авики - имеют ряд преимуществ, возможность повлиять на ситуацию в бою, оставаясь в объективной безопасности. Подлодки занимают туже нишу, почему тогда авианосец не может ваншотать с налёта торпедоносцев, а подлодка может выпустить самонаводящиеся торпеды и шотнуть линкор, оставаясь в БЕЗОПАСНОСТИ?

 

4. В данный момент большой наплыв новичков и интересующихся подлодками, тема реально интересная и перспективная. Но много игроков ливнуло или временно прекратило играть(субъективно по моему клану и кланам моих друзей), это частично компенсируется игроками на подлодках. Что будет когда они уйдут? Что будет когда подлодки станут исследуемыми и заполонят весь рандом по 4 подлодки с каждой стороны?

 

5. Наш клан перестал собираться вечером в отряды и играть, нервов ни у кого не хватает. Говорят, что с подлодками играть бессмысленно. Думаю не у меня одного так, неужели потеря этих людей стоит того? Или новички лучше донятят?

 

Никто не говорит, чтобы удалить подлодки, как класс. Просто нужно механику дорабатывать в отдельных режимах с ФИДБЕКОМ, хотя бы от стримеров, которые на стримах уничтожают рандом на подлодках.

 

Один из адекватных вариантов - убрать самонаводящиеся торпеды. Пеленг оставить для скана и обнаружения и ввести утилити механики подлодкам, саппорт механики, убрав влияние на бой через ваншоты и самонаводящийся шлак.

 

Прошу прощения за излишнюю эмоциональность.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 01:31:44 пользователь BlackRaiDe сказал:

Вот тогда была реальная проблема в том, что подлодка могла спикировать на любой класс корабля, всплыть и в упор с расстояния в корпус выдать залп с торпед, тут же уйдя на погружение. Сиё недоразумение вполне адекватно пофиксили перед переводом ПЛ на последующий этап тестирования в случайных боях и теперь торпеды взводятся гораздо дольше что исключает возможность подобных пикирования

Уточнение - только для спасения треуголок. Остальные классы как банзаили в упор так и будут.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 01:31:44 пользователь BlackRaiDe сказал:

К тому же всем кораблям дали инструмент борьбы с подлодками - авиаудар. Да, соглашусь, что он еще сырой и уверен, что будут балансные правки по силе удара и т.п. Сам я считаю что он, имхо, слабоватый. То ли площадь у него мала, толи количество бомб. Затрудняюсь точно сказать

А вы подумайте, как это работает если в лодку их прилетает 4-5 одновременно. А такое бывает и не редко.

[Levium]

Сегодня в 01:18:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Авиаудар не работает, говорят они... Только что сыграл бой, где на меня сагрились две подлодки и под конец эсминец, который меня и добил. Но это было потом, а сначала мы с коллегами танцевали под точкой и красные лк старались отправить меня на дно. Чем занимались в это время наши лк, я не знаю, не до того было, когда тебя две лодки светят шумопеленгатором и кидают торпедки по импульсу. В итоге из 10к урона по мне больше 8к - это авиаудар и его последствия.

  Скрыть содержимое

 

То есть по тебе 5 раз нанесли авиаудар и сняли 2/3 хп. Это нормальная работа ГБ? Спасибо повеселил.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 02:28:42 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

После игры сегодня на ПЛ сложилось стойкое впечатление что 8е уровни играются в разы комфортнее 10х.. баланс более адекватный, почти всегда есть по 5 ЛК (на 10х по 1-2 ЛК это как здрасьте). Да и урон набивать легче.. кстати о уроне - слишком слабые торпеды, по возможности набивать дамаг класс по ощущениям слабоват. Дамаг от торп апнуть бы.

Достаточно там урона для кинжальных ударов по эсмам и сокрушительных по крейсерам.

ПЛ не для фарма дамажки с линкоров в этой игре. Для этого есть эсмы.

Сегодня в 12:08:13 пользователь Levium сказал:

То есть по тебе 5 раз нанесли авиаудар и сняли 2/3 хп. Это нормальная работа ГБ? Спасибо повеселил.

5 раз попасть в эсм с ГК ямато и снять 1/4 хп это по вашему нормальная работа ГК 460мм?

[amat_eetak]

Есть ли информация,когда планируется ввод прем ПЛ или за уголь?Я коплю уголь и планирую купить прем.

[ussuritiger5]

Разрабы!!!!!!!!!!

 

ну как можно было запустить новый класс в игру и по нему нигде нельзя найти никакой информации: как их обнаружить, как уничтожить, торпеды оказывается самонаводящиеся. Все приходится узнавать на своей шкуре. И даже не понятно как их можно опробовать. Да после этого от вас половина игроков разбежится.

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 07:37:48 пользователь Lt_Elena сказал:

Ни одна подводная лодка НЕ ПРИНИМАЛА УЧАСТИЯ в открытых активных боевых действиях. Разведка - да, "охота на конвои" - да, перевозка секретных грузов и возможно документов - да. Но вступать в открытое столкновение, в бой с превосходящими по численности и огневой мощи надводными кораблями и тем более соединениями, эскадрами кораблей - никогда. В лучшем случае торпедный залп, под воду и бежать, куда глаза глядят.

Ну так и эсминцы в открытый бой с КР и ЛК вступали разве что от безысходности. Вообще кто добровольно в реальности будет вступать в бой "с превосходящими по численности и огневой мощи"?

А в игре спикировать днем при ясной погоде - это норма.

[a11eksandr]

своим присутствием деморализуют сразу. раньше засветился хотя бы имел представление с какой стороны эсм. сейчас же зона безопасности исчезла совсем. только что. на кр на своей базе. минут 6 прошло. авик летает, корабли стреляют и тут пилик пилик. капитан нэмо дамажить приехал. через эсмов вообще через (под) всем(и). я бы посмотрел на другие юниты которые такой врыв исполнили.