[0.10.9] Подводные лодки в Случайных боях

[worldMaxbit]

Сегодня в 16:08:40 пользователь PabloEller сказал:

Простите за назойливость, повторяю, что готов выйти из дискуссии в любой момент. Мы вообще выше говорили о "фоне", общем мнении игроков, и его несоответствии методам его сбора (только моё мнение; или части других игроков). Но вот эта ваша фраза вызвала у меня дополнительный интерес. Вы находите хорошие предложения, передаёте их "выше" и их, допустим, реализовывают в игре. Это благое дело, но где тут мнение игроков? Вы взяли предложение ОДНОГО игрока, САМИ (внутри команды разработки) решили, что оно хорошее, и ввели его в игровой процесс. Вы включили это в понятие фидбек, я это понимаю, но напоминаю, что вёл дискуссию о массовом мнении (например, подлодках, что собственно инспирировало весь процесс). И то, что вы описали, никак на мнение игрокОВ не опирается. Может 100 000 из них были бы против этого предложения - мы этого не узнаем. Вы просто возьмёте и добавите это в игру. И это тоже часть проблемы, на которую я вам указываю но увы, безуспешно.

 

При этом что я хочу сказать ВСЕЙ этой веткой. Мне непонятна позиция "мы знаем лучше", которая идёт от разработчиков, когда возникают какие-то противоречия, любые, по игре. Да, в части баланса, безусловно, у вас есть данные, программисты гораздо лучше понимают, что надо делать, здесь вопросов нет, я никогда особо не поддерживал многочисленные вопросы по балансу, которые возникают. Но ситуация с вводом новых механик, классов, существенно влияющих на игру, немного другая. В игру играют игроки;

Ваши высказывания по теме ПЛ, повторюсь, это уже не просто тавтология и плеоназм, а персеверация речи! Отвечаю вам не" понятными" словами, только потому что не хочется грубить и очень уж вы засоряете эфир, вашими изречениями ни о ЧЁМ! "В игру играют игроки" вот это уже по хуже масла масляного. Я, думаю надо бы по факту обсуждать ПЛ в рандоме, а не высказывать свои необоснованные предположения, что разрабы нас не слышат (ни в коей мере это не лесть в их сторону) где ваши факты, доказательства, цифры? ПЛ только появились первый день в рандоме, всё ещё может изменится. ПЛ быть, хотя я сам на них играть, наверное, не буду. Время покажет, когда то я был против авиков, теперь с удовольствием на них играю. Меньше негатива.

[Olegan_72]

Сегодня в 20:33:15 пользователь _Dragonaut_ сказал:

Почему же? Я запомнил что лично вам ПЛ кажутся скучными, унылыми и казуальными. Хотелось бы, конечно, чуть более конструктивной критики, но есть - что есть:)

Так как подобных запросов в этой теме много, мы сейчас обдумываем что-то подобное. Также, вы могли обратить внимание, что в последнее время блоги разработки стали подробнее описывать изменения происходящие в игре. Поэтому следите за новостями, мы обязательно с вами поделимся новой информацией как только сможем.

Вот, вам моё более раннее сообщение в этой теме. Надеюсь оно поможет вам понять почему мне: ПЛ кажутся ? ( В WOWS - не кажутся, а так для МЕНЯ и есть!) "скучными, унылыми и казуальными" И это про геймплей! не про сами ПЛ. Есть хорошие игры и про ПЛ - Silent Hunter, на пример). Ниже мой пост:

 

Опубликовано: Сегодня в 19:17:28

Я тут (и в ранней, уже закрытой теме) писал: скучно, уныло, казуально и т. п.. (про игру на ПЛ). Писал, что наигрался на тесте и в РБ был на них. Теперь напишу, как играл: Увидел "поплавок" (не ныряющий кораблик). Послал ему сигнал сонара. Попал. Оцениваю - не успеет ли за остров сбежать? Нет! Посылаю первый торпедный "привет". Потом продолжаю троллить его сигналами сонара (раза 2 - 3). Ещё торпедки. Снова сонар. И так, пока он не уйдёт в порт. Ушёл? Продолжаем... Ну, иногда возникает "Дуэль" между ПЛ: тут поинтереснее - кто кого эффективнее "запикает".

Как то так...

[_Dragonaut_]

Сегодня в 16:45:39 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Я не спорю о необходимости сбора информации. Но ввод ПЛ в рандом получился не просто лишним (это сугубо личное мнение), но и недоподготовленным.

 

Вот я в цитируемом Вами посте поставил три вопроса. Про самонаведением очень расплывчато написано, про сектор - какие-то упоминания про "потом", про матчмейкер просто очерчен факт. А хотелось бы услышать более расвёрнутые ответы на них....

Благодарю вас за понимание. А вопросы связанные с сонаром и самонаведением я взял на карандаш, спасибо!

[Melojke_]

Доброго времени суток , уважаемые разработчики !

Введение подводных лодок в РБ я еще пережил (я просто не играл в них), но введение их в основной тип боя!!! Ребята, это ОСНОВНОЙ тип боя!!!   --      для меня это уже слишком.  

Спасибо за 6 лет увлекательного путешествия в мире кораблей, но 7-ой год ..... торпеда подлодки затопила мой баркас.

Всем спасибо и удачных боев 

[shims73]

Сегодня в 10:47:24 пользователь 888007 сказал:

Думал подлодки подвытеснят эсмов , да фиг там! Четыре эсма, две подлодки, остальные что осталось. Про игру на лк теперь можно забыть и забить. И так покоя от эсмов не было, так еще и пл теперь туда же. Культурных слов уже не осталось,что я думаю по этому поводу.

Про это я писал в отчете на общем тесте,если не хотите превратить игру в битву пл против эсмов,задумайтесь,сейчас эсмов в рандоме от 3 до 5(исключение 3 часа ночи)добавьте еще подлодки что получится?)))война подлодок и эсмов))

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Сегодня в 16:48:25 пользователь Fergana89 сказал:

С двух км лодка светится как любой другой корабль даже без ГАПа, кроме предельной глубины, а при засвете втрое растет расход автономности, если она мазохист, то останется рядом..

Что мешает ей меня убить?  Я ей по прежнему сделать ничего не могу, а она может =)))))

Все эти рассказы про расход автономности это цирк, она всплывает минуту, после того как у неё воздух закончился, всё это время она меня светит, может дамажить, меня другие дамажат, а я ей сделать ничего не могу!!!!!!! 

[AutomatroN]

Да, это свершилось! Три года мы переливали из пустого в порожнее и наконец-то это произошло на яву! Подлодки в рандоме! Какое счастье было сегодня прокатить свою любимую (к сожалению все еще ботшеринговую) семерку! Праздник в нашей гавани! 

Очень порадовало, что опять вернулся раздельный пуск из отдельных труб ТА. Теперь нет ситуации, когда только одна торпеда из пары может попасть во фронтальную проекцию корабля противника.

Короче, старые добрые лодки, какими они появились тем счастливым осенним днем три (или больше уже не помню) года назад в операции "Ужас глубин"

[Gaidermen]

Вот какая вырисовывается ситуация на сегодняшний день. Опишу ее стихами, потому как обычным текстом комментировать я ее уже не в силах)

 

Подводные лодки в случайных боях

Ворвались как буря, в рандом второпях

И в шоке союзники, в шоке враги

На форум  летят лишь проклятия одни

 

И что же творится в рандоме сейчас

К токсичности эсмов прибавился класс

Нарушив тем самым не лучший баланс

Внеся во все классы большой диссонанс

 

Линкорам  и так уж не сладко жилось

Теперь же совсем им хреново пришлось

И с неба покоя им нет и с воды

Теперь же не будет и с глубины

 

Авик  был вовсе и так не удел

Он больше с линкоров кормится  умел

А с вводом пл оскуднел рацион

Теперь от него остается лишь фон

 

Крейсеры были и так в суете

Лишь тратили ремку  пополнить "хэпэ"

Теперь ее будет совсем не хватать

Ведь надо наводку подлодки сбивать

 

Ну, в общем итог тут возник таковой

Нарушился  этим процесс игровой

Торпедникам полностью власть перешла

С "чудесной" обновой  6 числа!

[Nogaminamogami]

Сегодня в 12:14:41 пользователь Nogaminamogami сказал:

@GeneralPunk_WG

Мне кажется, новость о вводе подлодок вызвала бы меньше хейта если бы информацию преподносили в другой форме - с уточнением как в посте Fantastic_Approved :

Потому что я сейчас это воспринимаю так:

 

1. Разработчики в теме "Обращение команды World of Warships к игровому сообществу" пишут о том, что будут внимательнее относится к фидбэку.

2. Тестирование ПЛ в РБ и крупные правки механик:  ПЛО даем всем ЛК и ТКР, двукратное увеличение расхода автономности, изменения дальности хода торпед и т.п. - это явно не балансные правки, т.е. подводные лодки находятся в активной стадии настройки и не готовы идти в основные режимы игры.

3. Разработчики считают, что ПЛ готовы для тестирование в случайных боях, несмотря на в целом негативный фидбэк.

4. Где 1?

Ну вот же, уважаемый  MIrall, в посте не менее уважаемого Mebius_lW написано:

Цитата

Одна из главных тем, которую мы хотим затронуть, — то, как ваши отзывы влияют на игру. К сожалению, не всегда очевидно, как мы используем те или иные виды обратной связи, и как они соотносятся с нашим процессом принятия решений.

 

И пусть мы всегда учитывали обратную связь, сейчас мы видим, что иногда нам не удавалось эффективно совмещать её с другими не менее важными источниками информации: с игровой статистикой и с тем, как игру видит команда разработки. В будущем мы уделим больше внимания вашим отзывам и предложениям, а также снабдим вас достаточным количеством информации о том, как принимаются наши решения.

Или я как то неправильно интерпретирую слова и это не то, что я написал в пункте №1? Если я не прав, то это как раз то, о чем был изначальный посыл поста - разработчики преподносят информацию так, что их не понимают собственные игроки.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 16:45:39 пользователь Juzeppe_111 сказал:

Вот я в цитируемом Вами посте поставил три вопроса. Про самонаведением очень расплывчато написано, про сектор - какие-то упоминания про "потом", про матчмейкер просто очерчен факт. А хотелось бы услышать более расвёрнутые ответы на них....

Сегодня в 16:29:41 пользователь Juzeppe_111 сказал:

- отсутствие сектора сброса ГБ (да, я читал Блог - там что-то про КТТС);

Там нет в чем разбираться - выйти в тренировку и скинуть ГБ, посмотреть как падают. Для реактивные ГБ согласен, понятно куда они летят но не совсем удобно это нацеливать по быстрому, хотя радиуса поражения хватает.

Сегодня в 16:29:41 пользователь Juzeppe_111 сказал:

- объединение в матчмейкере ПЛ с АВ, а не с ЭМ;

что такой тандем должен решать, чем это отличается от другого сетапа?

Сегодня в 16:29:41 пользователь Juzeppe_111 сказал:

- проблема самонаведения (в различных аспектах)...

- и т.д.

Здесь все же лучше более развернуто задать вопрос и привести пример

 

[Sedoj_LV]

Сегодня в 17:16:36 пользователь Alice_Fear сказал:

Разработчики, спасибо вам за то, что вы сделали выводы, обещали прислушиваться и слушаете "ветеранов" игры, которые с вами с релиза.

Подводные лодки, это лучший класс в игре. Хочу увидеть их во всех режимах :)

 

 

Статус ветерана вам не дает права дважды нарушать правила форума, оскорбляя других игроков и после этого еще обсуждать действия администрации.

[anonym_RDiaTuynOjSG]

Со всех 10-к снег сбит. Думаю пришел ваш час, 200+ других корыт со снежинками окунуться в кооп по полной. Надеюсь к концу этого чудесного патча с подводными недоразумениями в рандоме справлюсь. Осталось тешить себя, что разработчикам хватит времени, и за ОДИН патч они соберут таки свою статистику  да одумаются что ПЛ не для рандома? 

[anonym_qTrmkcKjMiXx]

Все кто переживает о вводе ПЛ в рандом - не рвите сердце , все уже решено . Точно так же как было в свое время решено с АВ . Даже время их ввода , под НГ , примерно совпадает .  План выполнен , бюджет освоен , трудящиеся счастливы .  Теперь их будут балансить примерно так до... бесконечности ! Это класс которые совершенно не вписывается  в игру , абсолютно . Но жираф большоооой ! Ему видней!

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 17:22:06 пользователь KopuyM сказал:

ОДИН патч они соберут таки свою статистику  да одумаются что ПЛ не для рандома? 

Так можно написать о любом корабле. Может нужно давать какие то развернутые примеры и реплеи - что не так в рандоме с кораблями , когда есть в бою ПЛ?  Тактика корабля требует это учитывать присутствие ПЛ?

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Сегодня в 17:18:08 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Там нет в чем разбираться - выйти в тренировку и скинуть ГБ, посмотреть как падают.

Во-первых, идти в тренировки, запоминать сектора, записывать их в блокнотик - это извращение. За окном 21-й век и мы как бы в компьютерной игре, где всё программируется.

Во-вторых, мне лень идти в треньку ради ерунды.

В-третьих, в треньку идти вообще не нужно - можно в начале боя тестовый сброс сделать - всё равно подлодка не сразу встретится.

 

Сегодня в 17:18:08 пользователь Lex__1_2018 сказал:

что такой тандем должен решать, чем это отличается от другого сетапа?

Потому что и эсминцы, и подлодки - это классы, которые хотят тебя напичкать торпедами из инвиза. И которым ты, на большом и толстом корабле, практически ничего сделать не можешь. Они по мете похожи, вот и должны заменять друг друга. Авианосцы тут вообще ни к селу, ни к городу.....

 

Сегодня в 17:18:08 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Здесь все же лучше более развернуто задать вопрос и привести пример

Зачем? Разработчики всё и так прекрасно видят и знают. Вон, в Блоге проблему затронули. Но недоответили.

[anonym_RDiaTuynOjSG]

Сегодня в 17:28:27 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Так можно написать о любом корабле. Может нужно давать какие то развернутые примеры и реплеи - что не так в рандоме с кораблями , когда есть в бою ПЛ?  Тактика корабля требует это учитывать присутствие ПЛ?

Вам мало 18 страниц всевозможных объяснений и т.п. в этой теме? Может просто в начале стоило их прошурстить, а потом что-то просить?

[Ranimon]

мне вот интересно,как авианосцам защитится или атаковать подлодку?

[motolok]

Сегодня в 17:28:27 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Так можно написать о любом корабле. Может нужно давать какие то развернутые примеры и реплеи - что не так в рандоме с кораблями , когда есть в бою ПЛ?  Тактика корабля требует это учитывать?

 Есть такие понятия как привычка комфорт удобство

И новый класс кораблей, который не просто превносит в игру что то новое, а ломает к чертям все, в том числе хоть какой то баланс. И этот новый класс перечеркивает все что мне удобно и к чему я привык. 

я НЕ хочу и НЕ буду "учиться" "привыкать" и пр. к игре с подлодками. Хватило мне новых авиков

 

Ну а у разрабов план и они его придерживаются

[shims73]

Сегодня в 17:33:04 пользователь Ranimon сказал:

мне вот интересно,как авианосцам защитится или атаковать подлодку?

никак почти,самолетики то ее обругивают,тьфу обнаруживают,а вот она занырнула и смеется,летайте робяты я тут чуток полежу.

[MCH_PV]

АААА сейчас бой был на команду Авик, четыре эсминца и подлодка супец из торпед знатный был )))) это перебор конечно !!!!!!!!!!!!