Общее тестирование 0.11.0, изменения ПЛО вооружения, подводных лодок.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 01:56:31 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

Понимание правильное, поэтому РЛС - косвенная защита от эсминца, и не просто эсминца, а большей степени эсминца, который может

выпустить торпеды, что дойдут до тебя. 2-я цель РЛС - это понимание ситуации вокруг тебя на расстоянии 12 км ( для советов ) / 10км (для амеров).

РЛС - это способ получить информацию. Информация может быть использована как для атаки, так и для защиты.

Сегодня в 01:56:31 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

Он не просто должен светиться, а у тебя есть возможность нанести урон с ГК.

Не обязательно с гк - есть торпеды, есть таран, есть авиация. Но верно - возможность нанести урон это второе условие.

[anonym_dwvHjyPcOvCP]

Сегодня в 01:15:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не обязательно с гк - есть торпеды, есть таран, есть авиация. Но верно - возможность нанести урон это второе условие.

Основное - ГК. Использовать РЛС, что бы скинуть торпеды ?? 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 02:17:22 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

Основное - ГК. Использовать РЛС, что бы скинуть торпеды ?? 

Основное - гк, но мы ушли от темы.

[anonym_MbBey3sjUMLt]

Сегодня в 01:20:44 пользователь Poseidon_rage сказал:

1) А зачем подводным лодкам сонар? Что, тактика потрубного пуска с автоупреждением как на эсминцах уже не работает, она уже признана неэффективной?

Работет, еще как. Собственно это мой любимый стиль игры на ПЛ на данном этапе.

 

Сегодня в 01:20:44 пользователь Poseidon_rage сказал:

Дайте урона торпедам ПЛ побольше.

Спасибо, не нужно. И так недавно отправил Ямато в порт одним залпом с 80%. Это с 2мя отмечеными секторами, но все же.

 

Сегодня в 01:20:44 пользователь Poseidon_rage сказал:

) Оскомину уже набило: либо расширьте состав команд до 14 кораблей (12+2 подлодки)

Абсолютно согласен. +2 слота они должны делить с АВ. 1 АВ 1 подлодка, или 2 ПЛ.

[Poseidon_rage]

Сегодня в 09:48:49 пользователь Apothecary сказал:

Работает, еще как. Собственно это мой любимый стиль игры на ПЛ на данном этапе.

 

Спасибо, не нужно. И так недавно отправил Ямато в порт одним залпом с 80%. Это с 2мя отмечеными секторами, но все же.

 

Абсолютно согласен. +2 слота они должны делить с АВ. 1 АВ 1 подлодка, или 2 ПЛ.

1) Тут всё понятно.

2) Опять же речь ведётся про  отмеченные сектора, то есть речь ведёте о сонаре, я же предлагаю вообще от него отказаться, то есть ТОЛЬКО потрубный пуск с автоупреждением (стандарт эсминцев), повышенный урон торпед, и никакого сонара дающего самонаводку торпед - игрок сам должен стараться попасть и планировать пуск торпед, учитывая поведение противника, уметь/учиться читать его. А так...это как в советском м/ф про двоих из ларца, которые всё делают за своего хозяина.

3) При чем тут АВ? Логику свою хотя бы обоснуйте. Подводная лодка по способу воздействия на корабли противника и геймплею ближе к эсминцам, торпеды, инвиз, так почему она должна делить слот с АВ, потому что светить из инвиза может что ли (догадка о вашем предложении)? Ну так эсминцы тоже светят из инвиза, им что тоже слот с АВ делить? Прокомментируйте Ваше предложение, пжлста.

 

[anonym_MbBey3sjUMLt]

Сегодня в 01:54:59 пользователь Poseidon_rage сказал:

2) Опять же речь ведётся про  отмеченные сектора, то есть речь ведёте о сонаре, я же предлагаю вообще от него отказаться, то есть ТОЛЬКО потрубный пуск с автоупреждением, повышенный урон торпед, и никакого сонара дающего самонаводку.

Слишком жирно получится. Сонар, в плане взаимодействия с торпедами без наведения работает очень даже неплохо. Подумайте, если вы делаете пуск с относительно небольшой дистанции по цели кеторая не подозревает об этом, попадание почти гарантировано, а это почти ~40К урона, или даже больше, если цель с низким показателем ПТЗ. При этом ПЛ ничем не рискует если у врага поблизости нет ГАП. С другой стороны, если ПЛ при этом еще и пускает импульс сонара, она выдает свое местоположение, предупреждает цель об атаке и дает возможность цели убрать отмеченый сектор, и начать маневрировать зная вектор атаки ПЛ, НО если "звезды сойдутся" и весь залп выбьет цитадели, то урон огромный. Если убрать сонар, то данный елемент балансировки риска\выгоды исчезнет.

 

Сегодня в 01:54:59 пользователь Poseidon_rage сказал:

3) При чем тут АВ? Логику свою хотя бы обоснуйте. Подводная лодка по способу воздействия на корабли противника и геймплею ближе к эсминцам, торпеды, инвиз, так почему она должна делить слот с АВ, потому что светить из инвиза может что ли (догадка о вашем предложении)? Ну так эсминцы тоже светят из инвиза, им что тоже слот с АВ делить? Прокомментируйте Ваше предложение, пжлста.

Логика в том, что геймплейно ЭМ/ПЛ/АВ сильно отличны от КР/ЛК. +2/+3 КР или ЛК мало влияет на стиль боя, в отличии от аналогичного количества остальных классов. Что еще общего ПЛ имеет с АВ, так это возможность наносить урон с "неудобной" стороны и заставляя играть с ними в их "миниигру"(Сонар, глубинные бомбы и ПВО/Авиация), хотите вы этого или нет, что большинство игроков считает токсичным.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 02:20:44 пользователь Poseidon_rage сказал:

А зачем подводным лодкам сонар? Что, тактика потрубного пуска с автоупреждением как на эсминцах уже не работает, она уже признана неэффективной? Тогда почему эсминцам не выдают...сонар...(чисто сарказм на тему двойных стандартов). Дайте урона торпедам ПЛ побольше. Поощряйте игрока за точный выверенный пуск торпед с попаданием и наказывайте за бездумный спам торпедами! Какие проблемы? А вы повождаете игроков к стилю игры "пилик-пилик", "пуск-пуск" и далее по-барабану, что за интерес от игры по типу "выстрелил-забыл"? Уберите этот сонар к чертям собачьим, именно он, он самое токсичное, что может быть в подводной лодке, игрок сам должен реализовывать потенциал своих игровых умений...

 

Точно подмечено.

 

В 15.12.2021 в 21:55:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

На 8-10 подлодках основной урон будут наносить прямые торпеды, если все останется как есть.

 

Хотелось бы, чтобы было так.

 

В 15.12.2021 в 18:40:40 пользователь wayden сказал:

Ну, развивать им игру как-то надо. У ПЛ как минимум своеобразный геймплей.

Другое дело, что игрокам явно не нравиться класс который может снести пол хп из инвиза. Хотя чем конкретно это отличается от эсма торпедника большинство хейтеров ответить не смогут.

 

1. Против эсмов торпедников гарантированно работают РЛС и навык Радиопеленгация. А Радиопеленгацию я прокачиваю на всех крейсерах и на всех эсминцах. Очень помогает. Особенно против евроэсмов (так как от скоростных торпед трудно увернуться, если они идут в борт) и против японских инвизных эсмов (так как дистанция обнаружения самая минимальная). При этом, как минимум, знаешь откуда веера ждать. А своевременное знание этого в противостоянии один на один помогает сохранить значительное количество ХП.

 

2. У эсминцев пуск торпед прямолинейный. И этим многое объясняется. Взял грамотно упреждение - попал, угадал возможный маневр цели - попал. Самодоведение торпед у ПЛ сильно облегчает попадание по цели. Даже с занерфленным радиусом доведения.

 

В 15.12.2021 в 17:18:07 пользователь Andrew_Bio сказал:

Да, а подводные лодки то все ближе и близко к официальному выходу в игру.

 

А это сильно что то изменит?

Добавятся новые модели. Позже введут новые ветки с их отличительными чертами. Геймплей уже мало поменяется. И уже привычно, что ПЛ встречаются в Случайных боях каждые 2-3 боя.

[JollyDolphin]

В 15.12.2021 в 22:40:40 пользователь wayden сказал:

Ну, развивать им игру как-то надо. У ПЛ как минимум своеобразный геймплей.

Память мне подсказывает, что в игре когда-то был класс кораблей с по-настоящему своеобразным геймплеем, отличным от других. Казалось бы: вот оно, развитие, развивайся - не хочу! Так нет, игра в отношении этого потенциально развивающего её класса, усилиями разработчиков, пошла в направлении унификации с другими. В итоге рандом лихорадило почти 2,5 года.

Что касается самих подводных лодок, весь этот Тяни-Толкай с апами-нерфами-апами-нерфами ПЛ был вполне предсказуем, о чём некоторые пользователи форума (и я в том числе) писали с самого начала. Раздражает в этой истории то, что все эти тесты и балансировки проводятся в случайных боях, а не на отдельном тестовом сервере.

[Alexahiks]

Сегодня в 07:19:59 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

. У эсминцев пуск торпед прямолинейный.

главное даже не в этом

Контрить торпы эсма ты начинаешь ДО ТОГО, как их увидел. Скоростью играть, менять курс...

Контрить торпы пл ты должен ПОСЛЕ того, как увидел. У тебя тупо намного меньше времени на реакцию + необходимость увернуться БЫСТРО заставляет например ставить борт

[Panzer_krabe]

Сегодня в 09:57:20 пользователь Alexahiks сказал:

Контрить торпы эсма ты начинаешь ДО ТОГО, как их увидел. Скоростью играть, менять курс...

Если знаешь о нахождении эсминца поблизости.

Сегодня в 09:57:20 пользователь Alexahiks сказал:

Контрить торпы пл ты должен ПОСЛЕ того, как увидел. У тебя тупо намного меньше времени на реакцию + необходимость увернуться БЫСТРО заставляет например ставить борт

Неверно. Контрить их надо начинать после попадания импульса, который заботливо предупреждает о возможном пуске, в отличие от эсминцев, кстати.

[Alexahiks]

Сегодня в 11:10:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Если знаешь о нахождении эсминца поблизости.

если достаточно внимателен/сообразителен/удачлив то знаешь

Если нет или наплевать. Все сожрёшь. 

Сегодня в 11:10:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Контрить их надо начинать после попадания импульса, который заботливо предупреждает о возможном пуске, в отличие от эсминцев, кстати.

Смысл, если они перстанут наводиться лишь когда увидел? А идут они быстро

[VLAD_STEL_2]

В 15.12.2021 в 15:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Несмотря на большую область поражения, глубинные бомбы с авиаудара могли не нанести урон подводной лодке даже при верном упреждении, поскольку между бомбами слишком большое расстояние, но при этом маленькая зона поражения. Чтобы гарантировать нанесение повреждений подлодке при грамотно выбранном упреждении, оставив эффективность вооружения на том же уровне, увеличена область поражения бомб и их урон, но уменьшено количество бомб на самолете и размер эскадрилий. Таким образом, попасть по подводной лодке станет сложнее, но удачное попадание гарантирует высокий урон. 

 

В 15.12.2021 в 15:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

• Количество самолётов в звене уменьшено с 2 до 1;
• Количество бомб на самолёте уменьшено в 2 раза;

Если у народа нет хлеба, так пусть они кушают пирожные! (С)(королева, впоследствие оставшаяся без части тела, на котором крепится язык).

Как заявил Kirito, даже при верном упреждении можно не попасть по подлодке из-за большого расстояния между бомбами и, поэтому, дорогие игроки, мы это расстояние ещё увеличим в 4 раза (уменьшив количество самолётов в звене в 2 раза и количество бомб тоже в 2 раза). Взамен мы вам дадим увеличенную с оговорками область поражения на 25% и увеличим урон в 2 раза. При этом же заявляя, что теперь уж если вы опять, как и раньше, сделаете снова правильное упреждение, то уж точно начнёте попадать.

Каким образом, если количество бомб уменьшается, а зона бомбометания остается константой?

Вы, когда раздавали нахаляву подлодки 10 уровня "алёханам", которые выше 8 уровня не играют и вообще не знают специфики и характеристик кораблей противника, зачастую даже не умея погружаться или запускать торпеды, которые выходили в бой без камуфляжа и командиров, подыхая от первого засвета, понимали, что впоследствие вам придётся оперировать вами же заранее искусственно искажённой статистикой?

 

[MortHades]

Сегодня в 11:22:47 пользователь Alexahiks сказал:

если достаточно внимателен/сообразителен/удачлив то знаешь

Если нет или наплевать. Все сожрёшь. 

Смысл, если они перстанут наводиться лишь когда увидел? А идут они быстро

Играл несколько боёв на пл. Когда линкоры идут носом, и думают о том что могут прийти торпеды от пл, попадать не реально почти...

Вот он идёт ромбом на меня. Вот я пустил торпеды. И линкор понял что наводящиеся торпеды ушли. Торпеды идут на опережение, если помните, и если линкор меняет галс, то есть подворачивает,  торпеды просто не успевают повернуть и отваливаются... А вот если он начинает отворачивать, да, торпы не отваливаются. И догоняют. И только если не делать ничего, совсем ничего, то ловишь пачку. Но, есть же ещё и ремка... И у нас не открытое море. Островов куча. И как правило если цель не туканит под островом, не ползает вперёд назад, то пуск получается сделать только один, максимум два. И противник уходит за остров.

  Вывод, ПЛ лекарство от стояния. Вакцина, ага. Но ее все не хотят. Не понятно почему. Ведь всем не нравится стоящие союзники...

А активно двигающимся игрокам ПЛ практически не мешают. Очень редко. Почему объяснил выше.

[mishastirlitz]

В 15.12.2021 в 16:04:43 пользователь pashu86 сказал:

а вы авикам не хотите выдать хоть какое то вооружение против ПЛ, например эскадрилью с глубинками и зоной действия как у линкоров?

сейчас борьба АВ с ПЛ больше напоминает драку слепого и калеки, при чем авик из боя выключается полностью.

или вас устраивает такое положение вещей?

а также гибридам и голландцам.

[anonym_Bfi3KHIEwY0m]

Когда уже ПЛО для гибридов голландских кр и ав? Против пл ничего сделать не могут. А у многих ПЛ особая любовь нырнуть под ордером. И без сонара сделать минус АВ.

[anonym_6AQKpR6DmHW9]

В 15.12.2021 в 21:27:58 пользователь MortHades сказал:

Вообще, проблемы с подлодками в игре настолько редки, что даже не могу понять причину такого масштаба волны)) Чаще всего все взаимодействие с подлодкой заключается в том скинулся по засвету... И она сдохла сразу..

 

Голосовалку сделать нужно...

На каком классе вы чаще играете?

Считаете ли класс ПЛ опасным?

Думаю все станет на свои места....

Прямо сейчас вот играю на 9 лвл и в очереди 7-8 авиков, 30+ ЛК, 25 крейсеров, 14 эсминцев и 0 ПЛ.

В прайм-тайм мб 3-4 ПЛ наберутся. Имбовый класс, ага. Настолько, что на нём играет людей меньше, чем на авиках. Апать не надо совершенно.

[Astrictt]

В 15.12.2021 в 18:40:40 пользователь wayden сказал:

Ну, развивать им игру как-то надо.

Вопрос в том, что считать развитием, а что откровенным "поворотом не туда". На мой взгляд, пл - последнее.

В 15.12.2021 в 18:40:40 пользователь wayden сказал:

Хотя чем конкретно это отличается от эсма торпедника большинство хейтеров ответить не смогут.

Отдельными механиками. Инвизом на глубинах, прямо под носом, неуязвимостью к большинству боеприпасов, наведением торпед, спамом сонара, на который нужно тратить ремку, ГБ, которыми не очень понятно, как целиться...

От торпед Шимы помогают нормальные противоторпедные маневры. Пару раз сыграл скоростью и курсом - скорее всего, ничего в тебя не попадет. Между торпед можно пройти. Против пл эта тактика с околонулевой пользой. Уворачиваться в вакууме можно довольно уверенно, а вот в реальной ситуации, когда она не единственный противник - часто приходится просто терпеть.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:22:47 пользователь Alexahiks сказал:

Смысл, если они перстанут наводиться лишь когда увидел? А идут они быстро

Смысл в том, что на скорости, например, увернуться значительно проще, чем стоя или сдавая назад.

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

Сегодня в 11:12:22 пользователь _IJN_Akagi_ сказал:

Когда уже ПЛО для гибридов голландских кр и ав? Против пл ничего сделать не могут. А у многих ПЛ особая любовь нырнуть под ордером. И без сонара сделать минус АВ.

 

авики могут менять позицию, убегать; привыкли стоять за островами на расслабоне, движение это жизнь

[Alexahiks]

Сегодня в 12:18:11 пользователь Winer2012 сказал:

Прямо сейчас вот играю на 9 лвл и в очереди 7-8 авиков, 30+ ЛК, 25 крейсеров, 14 эсминцев и 0 ПЛ.

В прайм-тайм мб 3-4 ПЛ наберутся. Имбовый класс, ага. Настолько, что на нём играет людей меньше, чем на авиках. Апать не надо совершенно.

не корректно. ПЛ ТЕСТИРУЮТСЯ. желание побыт ьтестером, тем паче на халяву, возникает не особо у многих

Сегодня в 13:03:42 пользователь feoua сказал:

 

авики могут менять позицию, убегать; привыкли стоять за островами на расслабоне, движение это жизнь

нахимов утёр слезу