Подводные лодки

[FJedi_1]

Вот потому считаю их имбалансными, токсичными, всё настроение играть в Рандоме испортила - имхо

Вылезда в борт и пустила пучок торпед два раза в борт с 3-6 км 

А то по любому бой выйграл юы.. Керсача завалил бы и жан барта за одно...

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

з.ы. я там бабахнул, мама не горюй...

[superfishmgn]

Сегодня в 18:00:15 пользователь FJedi_1 сказал:

Вот потому считаю их имбалансными, токсичными, всё настроение играть в Рандоме испортила - имхо

Вылезда в борт и пустила пучок торпед два раза в борт с 3-6 км 

ну и хорошо что оправила.может меньше будет новосибрсков в боях.

 

[FJedi_1]

Сегодня в 20:19:25 пользователь superfishmgn сказал:

ну и хорошо что оправила.может меньше будет новосибрсков в боях.

 

О да, вы правы как никогда.. их столько, их столько в Рандоме, что Анаполиси и Ко так и просят их выкатить, что бы обогнать в онлайне Новосибирск, тем более он так прост в геймплее... 

[superfishmgn]

Сегодня в 22:00:51 пользователь FJedi_1 сказал:

тем более он так прост в геймплее... 

тем более.только вывод новосибирсков с аннполисами в отдельный режим исправит ситуацию

 

[Rocinante__]

Все таки какое фантастическое зло эти ПЛ, но нравится Лесте, ну что ж поделать с этим и живем, а потом ноем, что мало народу в рандоме. 

 

 

[Bifrest]

Сегодня в 12:20:40 пользователь Rocinante__ сказал:

се таки какое фантастическое зло эти ПЛ

"Фантастическое  зло"  это нежелание осваивать простейшие механики  в надводных  кораблях  , не понимание  элементарных  вопросов  в  дистанцировании  , например   порядок действий  ЛК то что порой  засветившуюся  ПЛ   на  до сначала  приласкать залпом  ББ  и только потом  задействовать  АУ , самый распространенный  сценарий  сейчас  это не формирование   ордера  сокращая  дистанцию  до своих  ЭМ и ПЛ ,что быть готовым  в  любом момент  дружно откидать   АУ  на мгновенно засветившуюся  ПЛ (и поверьте  там уже пол лица  не будет  если  поймает засвет на сходящихся  курсах ) ..  неет  это не путь истинных  воинов с большими пушками   наоборот  развернемся  отойдем  подальше что бы   уж точно никак  и  смотрим вдаль ,ведь ПЛ для  нас  тушки  светит  ..   ну а дальше  итог известен  ,пл союзника  топится  и  дальше  попытка усидеть  на двух  стульев и циту не подставить  и  от торпед  уклониться  .. зато  в комфорте постреляли 

[Rocinante__]

Сегодня в 18:16:29 пользователь Bifrest сказал:

"Фантастическое  зло"  это нежелание осваивать простейшие механики  в надводных  кораблях  , не понимание  элементарных  вопросов  в  дистанцировании  , например   порядок действий  ЛК то что порой  засветившуюся  ПЛ   на  до сначала  приласкать залпом  ББ  и только потом  задействовать  АУ , самый распространенный  сценарий  сейчас  это не формирование   ордера  сокращая  дистанцию  до своих  ЭМ и ПЛ ,что быть готовым  в  любом момент  дружно откидать   АУ  на мгновенно засветившуюся  ПЛ (и поверьте  там уже пол лица  не будет  если  поймает засвет на сходящихся  курсах ) ..  неет  это не путь истинных  воинов с большими пушками   наоборот  развернемся  отойдем  подальше что бы   уж точно никак  и  смотрим вдаль ,ведь ПЛ для  нас  тушки  светит  ..   ну а дальше  итог известен  ,пл союзника  топится  и  дальше  попытка усидеть  на двух  стульев и циту не подставить  и  от торпед  уклониться  .. зато  в комфорте постреляли 

Чьерт, все оказывается так просто, а мы то и не знали))) Пуляешь ББ а потом глубинками и все....ПЛ повержена, восторг, чистый незамутнённый восторг. Но самый смак, что надо оказывается в рандоме ордер формировать для толстых, вот вы это серьезно? В рандоме ордер???? В РАНДОМЕ????? Где каждый сам за себя????? Че то да же и не знаю, а мы вообще в одну и ту же игру играем или нет?

 

Я вспомнил про ПЛ, ровно по одному поводу, решил в ближний бой поиграть на толстых, потаранить фланги, захотелось фейерверка ПМК (вот ровно по вашему восхитительному рецепту быть ближе к своим ЭС и ПЛ) взял Ушакова,  так меня не фокус всей противоположной команды на дно пустил, а ПЛ, которую я так и не увидел, так что не удалось мне пострелять из ГК по ней и отбомбится)) А по большому счету, ПЛЕВАТЬ, я давно на эсминцы пересел

 

[MagnusUggla]

Сегодня в 14:16:29 пользователь Bifrest сказал:

не понимание  элементарных  вопросов  в  дистанцировании  , например   порядок действий  ЛК то что порой  засветившуюся  ПЛ   на  до сначала  приласкать залпом  ББ  и только потом  задействовать  АУ , самый распространенный  сценарий  сейчас  это не формирование   ордера  сокращая  дистанцию  до своих  ЭМ и ПЛ ,что быть готовым  в  любом момент  дружно откидать   АУ  на мгновенно засветившуюся  ПЛ (и поверьте  там уже пол лица  не будет  если  поймает засвет на сходящихся  курсах ) .

Ох уж эти бои в вакууме, где все происходит красиво. А вот в НАШЕЙ игре, происходит примерно так:
- подлодка при засвете погружается за 0.001с сразу под воду и пока твои заплы долетают, она уже вне досягаемости. 
- АУ либо не достает, ведь твоя подлодка аки моторная лодка, засветила вражескую ПЛ пока союзники только разогнались вообще..

- Либо ты там с этим АУ играешь в морской бой, чтобы понять а где этот подводный катер окажется через n сек, с ТАКОЙ-ТО скоростью (привет К-1), и попадешь ли ты вообще. 
- АУ попадает, но это обычный пук в виде затопа иии.. всё. 
 

Ну и отсутствие полу лица у ПЛ вообще никак не влияет на ее дальнейшею боеспособность. Особенно если и палить ее больше некому. А по тем всплескам что у нас в игре определять где пл и дотапливать ее. Ну, пусть разрабы и тестеры сами играют в свои ребусы

[Rocinante__]

Сегодня в 19:00:32 пользователь MagnusUggla сказал:

с ТАКОЙ-ТО скоростью

Да не то слово, я на Зорком в основном играю (он хоть какие то эмоции дает) так на Зорком от ПЛ не мог оторваться, шиза полная. Если что Зоркий на форсаже под 50 узлов дает. 

[Morskoi_Svitar]

В 21.09.2024 в 17:00:32 пользователь MagnusUggla сказал:

- подлодка при засвете погружается за 0.001с сразу под воду и пока твои заплы далетают, она уже вне досягаемости.

бред. Перископ от 8м до 10м, а недосягаемая глубина 15м+. Скорость погружения 2.7-3.5 м/c + время на перекладку рулей глубины от 5с до 10с.

В 21.09.2024 в 17:00:32 пользователь MagnusUggla сказал:

АУ либо не достает, ведь твоя подлодка аки моторная лодка, засветила вражескую ПЛ пока союзники только разогнались вообще..

Откат подводного поиска(средний) от 260 до 330с. Чем "союзники" занимались 5 минут? Ах да, потирали острова на респе, да?

В 21.09.2024 в 17:00:32 пользователь MagnusUggla сказал:

- Либо ты там с этим АУ играешь в морской бой, чтобы понять а где этот подводный катер окажется через n сек, с ТАКОЙ-ТО скоростью (привет К-1), и попадешь ли ты вообще.

- АУ попадает, но это обычный пук в виде затопа иии всё. 

Либо кто-то не умеет пользоваться АУ.

Хуже К-1 на 10-11 живет только трешер.

Скрытый текст

 

В 21.09.2024 в 17:00:32 пользователь MagnusUggla сказал:

Ну и отсутсвтие полу лица у ПЛ вообще никак не влияет на ее дальнейшию боеспособность. Особенно если и палить ее больше некому. А по тем всплескам что у нас в игре определять где пл и дотапливать ее. Ну, пусть разрабы и тестеры сами играют в свои ребусы. 

Если лень учится пользоваться ПЛО, то всегда можно воспользоваться советами от местных специалистов по игре - "бежать в угол карты / прятаться за  авиком / уходить на другой фланг"

[FJedi_1]

Сегодня в 15:16:29 пользователь Bifrest сказал:

 (и поверьте  там уже пол лица  не будет  если  поймает засвет на сходящихся  курсах ) ..  

Ага, верю! Пол лица не будет, но главное что "тебя" вообще не будет и без лица, и без головы и без ног останешься... давай не будем ;)...

[Chevalier_de_Bayard]

Сегодня в 14:16:29 пользователь Bifrest сказал:

"Фантастическое  зло"  это нежелание осваивать простейшие механики  в надводных  кораблях  , не понимание  элементарных  вопросов  в  дистанцировании  , например   порядок действий  ЛК то что порой  засветившуюся  ПЛ   на  до сначала  приласкать залпом  ББ  и только потом  задействовать  АУ , самый распространенный  сценарий  сейчас  это не формирование   ордера  сокращая  дистанцию  до своих  ЭМ и ПЛ ,что быть готовым  в  любом момент  дружно откидать   АУ  на мгновенно засветившуюся  ПЛ (и поверьте  там уже пол лица  не будет  если  поймает засвет на сходящихся  курсах ) ..  неет  это не путь истинных  воинов с большими пушками   наоборот  развернемся  отойдем  подальше что бы   уж точно никак  и  смотрим вдаль ,ведь ПЛ для  нас  тушки  светит  ..   ну а дальше  итог известен  ,пл союзника  топится  и  дальше  попытка усидеть  на двух  стульев и циту не подставить  и  от торпед  уклониться  .. зато  в комфорте постреляли 

Очаровательно. Я верно понимаю что для сколько нибудь эффективного противостояния по твоему должна скооперироваться ну минимум треть команды, различных классов (эм, пл, лк и кр-опционально) для эффективного убивания ни разу не токсичного и нужного игре класса? Серьезно? В рандоме большинство (я в том числе) не играет в тим-плей и не собирается. И вот этот вот весь порядок действий был бы применим где нибудь где играют слаженные команды- в рандоме точно нет. Ах да, чекушки на турниры не пускают.... интересно почему.... (нет и так все ясно). И вот задай себе вопрос а для противостояния другим классам нужна такая кооперация? эсминцы отлично каннибалятся и убиваются крейсерами, линкоры убиваются эсминцами и другими линкорами, от захода авианосца можно пытаться уворачиваться да и будем честны к счастью не все долетает если рядом союзники. Вот и получаем что логически если пртоив чего либо нужно изворачиваться и до кучи кооперироваться(!) (В РАНДОМЕ!!!!!!!) то класс токсчиный как минимум (на имбу они к счастью не тянут)

[Shurff]

В 21.09.2024 в 19:36:00 пользователь Chevalier_de_Bayard сказал:

Я верно понимаю что для сколько нибудь эффективного противостояния по твоему должна скооперироваться ну минимум треть команды, различных классов (эм, пл, лк и кр-опционально) для эффективного убивания ни разу не токсичного и нужного игре класса?

Именно так. ) Но всё в балансе. ) Не мешайте фармить статистику. ) Забавно, как любители ПЛ в этой теме неоднократно рассказывали, что "шотган невозможен", "ПЛ не получают больше опыта" и прочее. А потом выходили блоги разработки и патчноуты, где были изменения, которые должны были исправить "несуществующие" проблемы.

Или заявление буквально "Если крейсер без ГАП, то он сам виноват"...

Если почитаете эту тему, то перестанете удивляться таким словам. Просто даже любители ПЛ понимают, что ПЛ, мягко говоря, не очень хорошо вписываются в игру, но им как-то неловко это признавать...

[superfishmgn]

В 21.09.2024 в 21:36:00 пользователь Chevalier_de_Bayard сказал:

В рандоме большинство (я в том числе) не играет в тим-плей и не собирается.

ну не собирайтесь дальше.почему ваши хотелки должны кого то волновать? хорошо что ввели пл чтобы горело у таких не собирающихся.убивай их свитар вместе с их линкорами и новосибирсками

[Chevalier_de_Bayard]

Сегодня в 11:27:39 пользователь superfishmgn сказал:

ну не собирайтесь дальше.почему ваши хотелки должны кого то волновать? хорошо что ввели пл чтобы горело у таких не собирающихся.убивай их свитар вместе с их линкорами и новосибирсками

пфф, у меня как раз с пл нет проблем, они меня просто раздражают что на них приходится отвлекаться с негарантированным шансом на успех, не более. Опять же, а почему твои хотелки должны кого то волновать? Почему ты считаешь что именно твое видение игры верное?

[Zhenek84]

Сегодня в 11:27:39 пользователь superfishmgn сказал:

ну не собирайтесь дальше.почему ваши хотелки должны кого то волновать? хорошо что ввели пл чтобы горело у таких не собирающихся.убивай их свитар вместе с их линкорами и новосибирсками

Гы-гы. Интересно , каким образом я с вами должен в рандомном бою скооперироваться?Мы друг друга вообще не поймем. 

[Bifrest]

Сегодня в 11:27:39 пользователь superfishmgn сказал:

ну не собирайтесь дальше.почему ваши хотелки должны кого то волновать? хорошо что ввели пл чтобы горело у таких не собирающихся.убивай их свитар вместе с их линкорами и новосибирсками

Так до них и не доходит ,для чего вывели ..санитаров леса... Насмотрелся я на их поддержку в нынешнее время играя на ЭМ  абсолютное игнорирование какой либо поддержки  причем из безопасных для собсевенной тушки позиций ,ладно бы стрелять  это вообще слишком сложно в изометрию на текущих ЛК -рамку  АУ поставить не могут времени нет пулькнуть надо вдаль))  

В 21.09.2024 в 19:36:00 пользователь Chevalier_de_Bayard сказал:

В рандоме большинство (я в том числе) не играет в тим-плей и не собирается

Слово "играть" слишком сильно сказано,для перевода в режим бога и установки двух рамок ,если и это сложный геймплей для игроков ,то тогда уж понизьте возраст до 6+ и обзовите каки нибудб "корабликами" проект.. Зачем тогда  вообще нужна команда ? Для того что бы потрясти статистикой урона на оранжевом сайте? 

[FJedi_1]

Сегодня в 16:54:34 пользователь Bifrest сказал:

Зачем тогда  вообще нужна команда ? Для того что бы потрясти статистикой урона на оранжевом сайте? 

Как будто бы не знаешь? )))

Союзники, со ю зни ки, какая ещё "команда" в рандоме?)))

[Chevalier_de_Bayard]

В 21.09.2024 в 14:16:29 пользователь Bifrest сказал:

например   порядок действий  ЛК то что порой  засветившуюся  ПЛ   на  до сначала  приласкать залпом  ББ  и только потом  задействовать  АУ , самый распространенный  сценарий  сейчас  это не формирование   ордера  сокращая  дистанцию  до своих  ЭМ и ПЛ ,что быть готовым  в  любом момент  дружно откидать   АУ  на мгновенно засветившуюся  ПЛ (и поверьте  там уже пол лица  не будет  если  поймает засвет на сходящихся  курсах ) ..  неет  это не путь истинных  воинов с большими пушками  

Итак, теперь я объясню почему ты несешь чушь. В этой цитате ты на серьезных щах утверждаешь что для противостояния (даже не уничтожении, а отламывании половины лица) нужна кооперация еще и с правильным порядком действий. Подчеркну, кооперация с правильным порядком действий для противостояния 1-й (прописью одной) подводной лодке. Именно в этом и заключается токсичность этого класса. Подчеркну (очевидно у тебя проблемы с восприятием, поэтому надо это делать) что речь о ТОКСИЧНОСТИ, а не имбалансности и некой неубиваемости. Потому что если в бою что либо сложится не так из этой кучи условий то с большой долей вероятности мыподлодку не увидим и она будет делать мозги спамя торпеды. Более того, токсичность подлодок подтверждена эмпирически. в соседнем совсем непохожем на нашу игру проекте посчитали их проблемой и сделали такие вот изменения
Изменение раз
 

Скрытый текст

Изменение два
 

Скрытый текст

И совершенно внезапно комфорт игры резко повысился для всех. Медузко регулярно стримит и я регулярно завидую что в свое время не перенес туда аккаунт

P.S. Для защитников тимплея и прочих радужных единорогов с шоколадками. Тимплей это миф. Он работает только в сыгранной команде соответственно в рандоме он возможен только  в рамках отряда, а в более крупном формате в КБ. Даже ранги в 95% случаев имеют лишь эпизодический тимплей потому что а) у разных игроков разная цель в бою. б) что в рандоме что в рангах разный скил игроков и к примеру тратить дымы на рака- пустая тарата дымов, или других расходников, не важно (а возможноти узнать рак игрок или нет у нас не имеется) 

[Shurff]

Сегодня в 16:16:41 пользователь Chevalier_de_Bayard сказал:

что речь о ТОКСИЧНОСТИ, а не имбалансности и некой неубиваемости

Ну так токсичность как раз и вызвана проблемами с балансом. У ПЛ есть целый арсенал средств для атаки надводных кораблей. А у надводных кораблей средств для противостояния ПЛ минимум. Причём у многих кораблей средства ПЛО практически бесполезны (у крейсеров с ГБ, например). И ни у одного надводного корабля нет средств чтобы адекватно противостоять ПЛ в одиночку.

Так-то уничтожать ПЛ, теоретически, можно. Но всё равно самая эффективная тактика - не играть с ними.