Закрытое тестирование - крейсеры Пан-Америки

[foxerfit]

Сегодня в 20:12:22 пользователь viktor0290 сказал:

Вы не поняли, они уже есть, два одинаковых корабля,только разных наций, и у них описание про тип бруклин,возможно даже в адмиралтействе есть они, не помню

Тю, это не то, что я бы ожидал. Да, есть, "9 июля" и "Бойс". Один и тот же корабль под разными флагами (как "Красный Крым" и "Светлана" или "Нюрнберг" и "Адмирал Макаров"). Но как бы они уже есть и исполнение "9 июля" под новый прем - ну такой себе подход. А как же Хенераль Бельграно ?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:15:13 пользователь Agnitus сказал:

Сначала турки

Тогда уж - испанцы...

Самая переоценивающая себя нация: хотелок как у американцев в 45-м, а денег... ну просто кончились.

[Paladin_61RUS]

Сегодня в 11:30:08 пользователь Wespe_D сказал:

Горшочек не вари!

Сказал тоже самое в официальном дискорде.

II уровень - Almirante Barroso - визуально копия Albany (ОК был построен в "железе" - прининимаем, но копипаста)

III уровень - Vicente Guerrero - Navarra - построен в "железе", но НИКОГДА не передавался в Латинскую Америку (ОК. Был в "железе")

IV уровень Córdoba - из описания блоге разработки: "представляет собой аналог британского крейсера IV уровня Danae" (т.е. копипаста Данаи)

V уровень La Argentina - построен в железе,  из описания блоге разработки "на основе легкого крейсера Arethusa" (Аретуза в игре уже есть - Хуанхэ, т.е. копипаста)

VI уровень Almirante Cochrane - из описания блоге разработки: "является аналогом представленного в игре итальянского премиум крейсера VII уровня Duca degli Abruzzi" (т.е. копипста итальянского крейсера. ослабление вооружения, чтобы впихнуть на 6й лвл на "новую архитектуру" не тянет)

VII уровень Coronel Bolognesi - из описания блоге разработки "...лёгкий крейсер типа Fiji" (т.е. просто копипаста)

VIII-X уровни - предпроекты Worcester - отвергнутые как Бюро Кораблестроения так и ВМС США. У нас уже в игре сам Вустер, один из его предпроектов Валледжо (предпроект либо D, либо Е) и тут нам сверху еще три таких же корабля насыпают с такой же архитектурой, с такими же орудия главного калибра (отличие только в количестве, т.е. по сути копипаста Вустера).

 

А ведь для отдела 3Д моделирования работы непочатый край. Вот вышли подводные лодки с достаточным количеством вопросом к моделям. Не грех повториться

Кстати, на американских лодках еще и почему-то антенны РЛС не крутятся, как на всех остальных кораблях в игре. Это что касаемо отдела 3D дизайна и моделирования

 

 

Теперь о истории и, косвенно, геймплее и балансе.

 

Меня, как любителя истории развития флота прежде всего, также очень сильно коробит, когда послевоенные корабли из совсем другой, реактивно-ракетной, эры (Тигр`59, С-189 на 8м уровне, грядущий Болонези вообще из 1960 года на 7м) оказываются на уровне с кораблями 30х годов постройки, хотя по логике должны быть после... Бруклина для 7го уровня не нашлось? Нэшвил, Финикс и Сен-Луис стали Капитаном Пратом (Чили), Генералом Бельграно (Аргентина) и Тамандаре (Бразилия) соответственно. Т.е. у нас в игре сначала наступают 50-60-годы, а потом почему-то 40-е. Это говорит о том, что нет понимания как балансировать Смоланд-Шерман-Тигр-С-189 и между собой и с другими кораблями, сохраняя хронологию их постройки.

 

Это я еще не говорю о своей несбыточной мечте и изменении механики взаимодействия снаряда и брони с танковой, на корабельную, где слабое место не борт, а палуба, где  обстрел вдоль диаметральной плоскости судна, гораздо опаснее обстрела с траверза. Хотя бы что-то подобное старым-добрым "Стальным Монстрам".

А у нас, к сожалению, очередная ветка "великих морских держав"...

 

Сегодня в 09:35:15 пользователь _Akagi_ сказал:

4 Вустера, ю-ху!

Вообще-то 5! :) Вустер (1), Вальехо (2) и еще три(3,4,5) предпроекта, которые хотят впихнуть в новую ветку. 

[Shurff]

В 06.11.2022 в 23:51:05 пользователь Paladin_61RUS сказал:

Меня, как любителя истории развития флота

Я сейчас ознакомился с тем, как пригорает у любителей истории флота из латинской америки. ) Пишут, что они ещё два года назад передавали разработчикам материалы на всю ветку. Причём с первого по девятый уровень - реальные корабли. И только на десятом - концепт. Но... Получили то, что получили... )

Особено у народа там бомбит, что по факту США очень сильно сдерживали развитие флотов стран ЛА. А в предлагаемой ветке кораблей они главный балгодетель - и продавали и передавали новые корабли.

Ну и да: копипаста - это прям настораживает... 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 02:34:16 пользователь Shurff сказал:

Я сейчас ознакомился с тем, как пригорает у любителей истории флота из латинской америки. ) Пишут, что они ещё два года назад передавали разработчикам материалы на всю ветку. Причём с первого по девятый уровень - реальные корабли. И только на десятом - концепт. Но... Получили то, что получили... )

Особено у народа там бомбит, что по факту США очень сильно сдерживали развитие флотов стран ЛА. А в предлагаемой ветке кораблей они главный балгодетель - и продавали и передавали новые корабли.

Ну и да: копипаста - это прям настораживает... 

Скрытый текст

 

 

[ShotNoise]

В 06.11.2022 в 11:17:32 пользователь MoGwaai сказал:

Лучше так, чем суперкорабли

 

В 06.11.2022 в 01:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Отличительной особенностью ветки будет наличие боевых инструкций. В настоящий момент концепция ветки все еще находится в разработке, поэтому мы поделимся подробностями позднее

Фактически здесь целая ветка суперов - планируется применение супер-фишки (правда неясно какой, но, вероятно, на увеличение точности) к целой ветке. Вот это напрягает, и очень сильно 

[MoGwaai]

Сегодня в 19:24:11 пользователь ShotNoise сказал:

Фактически здесь целая ветка суперов - планируется применение супер-фишки (правда неясно какой, но, вероятно, на увеличение точности) к целой ветке. Вот это напрягает, и очень сильно 

Не совсем соглашусь.

Например авиаудар у голландских крейсеров - тоже супер-фишка. Но не могу сказать что тот-же Лёва бьёт восьмёрки прямо на порядок лучше, чем условный Рун - семёрки. То есть можно говорить о каком-то балансе. А теперь сравните, что суперкорабли могут делать с девятками исключительно благодаря "магии"

Так что далеко не факт, что фишка этих крейсеров сделает их прямо имбами.

Тут многие пишут про Вустеры. Только вот у этих кораблей баллистика, я так понимаю, будет настильная - то есть через острова не покидаешь. А на открытой воде у этого хрусталя не так все просто будет с выживанием.

 

[ShotNoise]

Сегодня в 10:32:53 пользователь MoGwaai сказал:

Так что далеко не факт, что фишка этих крейсеров сделает их прямо имбами

Имбами может и не сделает. Но токсичности добавит, когда игрок, столкнувшись с противником, столкнётся с неожиданно резко изменившимися его характеристиками. ИМХО лучше оставить такие выверты суперам. А авиаудар голландцев как супер фишку не считаю - это дополнительное вооружение, а не изменение свойств основного. 

[Cpt_Pollution]

В 06.11.2022 в 19:12:22 пользователь viktor0290 сказал:

Вы не поняли, они уже есть, два одинаковых корабля,только разных наций

Дык Джулио Чезаре и Новороссийск это не просто два одинаковых корабля, это просто один и тот же корабль.

В 06.11.2022 в 21:51:05 пользователь Paladin_61RUS сказал:

Т.е. у нас в игре сначала наступают 50-60-годы, а потом почему-то 40-е

А ещё потом наступают 20-е))))

(линейные крейсера Германии и Британии - проекты 1918 и 1921 годов на 10 лвл.)

В 06.11.2022 в 21:51:05 пользователь Paladin_61RUS сказал:

V уровень La Argentina - построен в железе,  из описания блоге разработки "на основе легкого крейсера Arethusa" (Аретуза в игре уже есть - Хуанхэ, т.е. копипаста)

Очень относительная копипаста. Там другие башни, другие орудия (другие относительно как Аретьюзы, так и относительно "гипотетической модернизации"-Хуанхэ). Общего не больше, чем между азиатской пятёркой (которая Аретьюза-основа) и напр. Дидо, который тоже проект на ее базе.

[Dilandualb]

(страдальчески) А источники посмотреть? Реальные проекты крейсеров для Венесуэллы (британские) 1950-ых?

[viktor0290]

Сегодня в 17:40:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Дык Джулио Чезаре и Новороссийск это не просто два одинаковых корабля, это просто один и тот же корабль.

Нет , они разные,в игре , это мы знаем что это один и тот же корабль, а по сути это два разных корабля с разными ттх. 

А вот те, как раз абсолютно одинаковые,отличаются только названиями и нациями

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:30:28 пользователь viktor0290 сказал:

...

А вот те, как раз абсолютно одинаковые,отличаются только названиями и нациями

Никто же не мешал сделать их разными по х-кам. Но этот вариант тоже неоч, лучше было бы сделать, как предлагали игроки - голландец, швед, проекты венесуэльцев. Но зачем? Работы больше, а выхлоп в дублонии тот же. Да и геймплей  - в игре же явно не хватает фугасно-торпедного спама под убером-инструкцией.

[Dilandualb]

В общем, мое мнение о ветке:

 

Панамериканский крейсер Hercules, I уровень - ну ок, хотя, конечно, можно было бы найти и исконно-американскую канонерку. Те же парагвайские "Humaita" подошли бы вполне (они хоть и формально речные, но пересекали Атлантику)

 

Панамериканский крейсер Almirante Barroso, II уровень - ок.

 

Панамериканский крейсер Vicente Guerrero, III уровень - не ок, почему не вполне историческая бразильская "Байя"?

 

Панамериканский крейсер Córdoba, IV уровень - а "Омаху" взять не пробовали? Бразильцы в конце 30-ых вполне себе к ним приглядывались. Ну, или проекты Виккерса 1010 и 1013, от 1923 года?

 

Панамериканский крейсер La Argentina, V уровень - ок.

 

Панамериканский крейсер Almirante Cochrane, VI уровень - не ок. Если уж нужен импортный итальянский проект, почему не использовать UP90bis от Ансальдо? Его кстати южноамериканцам вполне себе предлагали.

 

Панамериканский крейсер Coronel Bolognesi, VII уровень - ок, вполне исторично.

 

Панамериканский крейсер Ignacio Allende, VIII уровень - не ок, почему не исторический перуанский "Альмиранте Грау"? Тем более, что есть же модель - голландский "Де Зевен Провинсен!"

 

Панамериканский крейсер Santander, IX уровень - ну венесуэльский же проект 1955 года так и просится!

 

Панамериканский крейсер San Martin, X уровень - опять же, венесуэльский проект 1956 года, в позднем варианте (с автозарядными 6-дюймовками от "Тайгеров")

 

В общем и целом: ветка сделана крайне криво, без малейшего изучения исторических данных. Практически каждому кораблю можно изыскать куда более точный исторический аналог - причем в той же "весовой категории" (т.е. соответствующий по типу, ТТХ и времени).

 

[foxerfit]

Сегодня в 17:07:03 пользователь Dilandualb сказал:

(страдальчески) А источники посмотреть? Реальные проекты крейсеров для Венесуэллы (британские) 1950-ых?

"Ой, да кому это надо? Щас Вустеров накопируем и будет вам счастье" ))))

[DONGR1ZZLY]

Сегодня в 19:43:31 пользователь foxerfit сказал:

"Ой, да кому это надо? Щас Вустеров накопируем и будет вам счастье" ))))

ну у нас 2 из 3 класс ямато введен. 
по мне если честно нормально что вводят систер-шипы и хорошо что не только в прем.магазин 

[shkololo2001]

Сегодня в 19:58:13 пользователь DONGR1ZZLY сказал:

ну у нас 2 из 3 класс ямато введен. 
по мне если честно нормально что вводят систер-шипы и хорошо что не только в прем.магазин 

Тут не систершипы, а разные варианты предварительных проектов.

[DZCUGX1]

Да уж… почитал комменты и еще больше усомнился в логике ветки. Зачем торопится то? Может лучше прислушаться к мнению спецов, кто пишет здесь и даже лучше спецов с другого полушария (как понимаю, у игроков Латинской Америки есть отличное от представленного здесь  мнения разработчиков по ветке).

 

понимаю, создать новое сложнее, чем взять готовую модель и отнять башню, прикрутить ТА чуть изменить мостик - и вот тебе «что-если» корабль.

 

однако, если прям надо выпустить в релиз, а времени нет, то, может, лучше заняться веткой содружества? Там хоть логичнее копи-пастить Британцев например.

 

П.С. Интересно, вдруг кто-то уровня Саб Актавиана прислушается и поменяет планы….

 

П.П.С. А я еще письмо то храню. С движухи по Миссури. И ждем еще в 2023 Вирджинию’44

[Ivan_Sinica]

А что с крейсерами Испании, о которых говорили еще в прошлом году?

 

[Shimushu]

Сегодня в 21:09:32 пользователь Ivan_Sinica сказал:

А что с крейсерами Испании, о которых говорили еще в прошлом году?

 

Добрый день 

Всему своё время. Дайте срок . Разработка требует взвешенного подхода . 

[DONGR1ZZLY]

Сегодня в 21:41:49 пользователь Shimushu сказал:

Добрый день 

Всему своё время. Дайте срок . Разработка требует взвешенного подхода . 

каждый патч вводят не мало кораблей, так что ждем с нетерпением вашей работы