Авианосцы

[Shiroko_Terror]

Сегодня в 18:04:48 пользователь Cpt_Pollution сказал:

В полтора-два, ябсказал. Однозначная смерть для него - это Китакадзе, с остальными есть варианты.

Вариантов нет, максимум кого может бить японский торпедник это другой японский торпедник или же ягер. Любой универсал это смерть, про арт эсмов и речи не идет.

Сегодня в 18:06:35 пользователь FJedi_1 сказал:

Шима своими смертельным прокаченными торпами и не с прокаченной ГК от британцев...это просто полный трындец... тем более когда шима встаёт в дымы ;).... 

Все ещё лучше чем её родное гк.
Жаль сейчас не получить HSF Harekaze, вот это крутая штука как по мне.

[_Akagi_]

Сегодня в 14:02:05 пользователь FJedi_1 сказал:

А стволы Шимы это полное *** ;)... полное... а что такое шима я отменно знаю, в общем счёте я на ней наиграл боёв 1600 )))

Если под тремя звёздочками спрятано слово "щастье" или "загляденье", то да, вы отменно знаете, что такое Симакадзе

[FJedi_1]

Сегодня в 16:27:51 пользователь _Akagi_ сказал:

Если под тремя звёздочками спрятано слово "щастье" или "загляденье", то да, вы отменно знаете, что такое Симакадзе

ДА, ДА.., звёздочки и заглядение 

[Maks_Taller]

"Снова обсуждении моих любимых эсминцев в теме про авианосцы"

[Ternex]

В 16.03.2025 в 03:35:04 пользователь Ternex сказал:

Нажал на кнопку "уничтожить торпеды", а потом "совсем уничтожить все торпеды" - я бы не отказался.

Ёлки, как в воду глядел. В нынешнем "Подводном рубеже" в точности так и получается. 

[Murasame_my_wife]

В 21.03.2025 в 01:20:10 пользователь BazAlt84 сказал:

Всем Доброго дня.

Вот посмотрел на супер авианосцы, на десятки, восьмёрки, на набор авиа-групп и т.д. (год их не трогал особо). Больше всего непонятно зачем на японском авианосце штурмовики... Настолько бесполезная авиагруппа, что непонятно, зачем их вмонтировали? Да и в целом, возник вопрос по авианосцам - Почему бы не дать возможность авиководам менять состав авиации? К примеру, штурмовики - "отбалансировали" так, что их практически и не трогаешь весь бой. Потому как бесполезные. Да и режим пристрелки вымораживает. Я бы в порту снял бы эту авиагруппу, и поставил бы что то другое - топ-мачтовые бомбардировщики, пикирующие, либо торпедоносцы с какими нибудь специфическими торпедами или бомбами.. Это хоть как то разнообразило геймплей на тех же японских авиках или немецких..

К сожалению, нынешний авианосец в игре имеет фиксированный состав экипажа, который не может быть изменен.  Конечно, если это возможно, я надеюсь, что американские и японские авианосцы смогут заменить дайвинг-бомбардировщики другими самолетами, которые неудобно в нынешней игре пво:(   

[MrJoeOrange]

Бонжорно. Модка на маскировку в 5 слоте у авиков вне меты? Ставить безальтернативно полётный контроль?

[GenerRR]

Сегодня в 20:24:22 пользователь MrJoeOrange сказал:

Бонжорно. Модка на маскировку в 5 слоте у авиков вне меты? Ставить безальтернативно полётный контроль?

Короткий ответ: это хорошая стабильная опция, которую если выбрать - не сильно ошибешься, не важно на какой лодке. И альтернативы обычно не особо.

 

Длинный ответ:

Можно всё. Но лучше понимать "зачем". Имхо, новые японские АВ поддержки 8-10 вполне обойдутся без этих 4 самолетов. Если на конкретной лодке с текущим стилем игры самолетов хватает, то оно и не нужно особо.

В старые блицы выкатывал немецкие АВ со старой угольной аварийкой в первом слоте(она была в процентах) и флагами на поджог, причем при установке флага, клиент игры говорил что-то вроде "ты не туда это делаешь", но что он вообще понимает?!

Если есть нестандартные идеи не стесняйтесь их реализовать.

 

У меня часто заканчиваются самолеты, не в каждом бою, но очень часто, а на форуме профильные темы завалены мусорным флудом про "бесконечные самолеты".

т.е. самолеты кончилисьв бою и ближайший вылет будет минуты через 2-3, дальше идем на таран/принимать урон и стрелять из пмк, ... ну или сваливаем, если выживание решает бой. 

Вот этот бой игрался с модом на маскировку и самолеты закончились ... если бы вместо маскировки был полетный контроль, может было бы еще 2 вылета и дотянул бы до тактической эскадрильи, т.е. еще минуту мог воевать на этой карте(маленькие дистанции, можно подойти близко), причем состав красненьких не самый ужасный по пво.

Скрытый текст

Некоторые лодки настолько плохи по маскировке, что им хочется взять либо мод, либо перк, что нибудь на маскировку, хотя разница в величинах не очень большая, но без них тот же Граф Цеппелин(о этот мемный ужас пикировщиков)  начинает сильно страдать и светиться с вполне конкретных позиций на картах, иногда вообще с другого фланга его светят.

------------
немного не по теме

Скрытый текст

 

Смотрю на новые моды и флаги и тихо закипаю, поскольку это какое то безумное налюбилово. 

Либо тот это придумал не осилил совершить простые математические действия. Либо он искренне ненавидит АВ. Может я где то ошибся?

Типа мод на 2% времени подготовки в первый слот, да, вместе с другими бонусами, он будет работать, но сколько же самолетов он подготовит полностью за бой сам по себе? при учете 60 сек на 1 самолет? страшно нарисовать там что-то работающее, а вдруг имба получится?

Атака корабля своего уровня с заградкой, без влетания в разрывы полной эскадрильей из 9 штурмов(полный билд, таланты на минус урон пво и +боеспособность самолетов взяты), стреляют 2 последние горящие штурма, т.е. там остается менее 20% от общей боеспособности эскадрильи. С элитным флагом(и флаг не законтрить никак) и перком, возможно, стрелять будет 0 самолетов и без разницы какое там время подготовки самолетов. Т.е. на открытой воде - полностью огороженный от авиации корабль.

Страшно представить если на АВ не взят минус урон и хп самолетов. Просто фанатастическая разница в эффективности. И это отдельно стоящий корабль.

Какая уж тут мета. Если бы завтра вышел сезон КБ с АВ, еще вопрос стали бы их туда брать(некоторые стали бы, чтоб светил на всё хп эскадрильи).

 

 

[MrJoeOrange]

В 24.03.2025 в 22:52:27 пользователь GenerRR сказал:

Скрытый текст

 

Короткий ответ: это хорошая стабильная опция, которую если выбрать - не сильно ошибешься, не важно на какой лодке. И альтернативы обычно не особо.

 

Длинный ответ:

Можно всё. Но лучше понимать "зачем". Имхо, новые японские АВ поддержки 8-10 вполне обойдутся без этих 4 самолетов. Если на конкретной лодке с текущим стилем игры самолетов хватает, то оно и не нужно особо.

В старые блицы выкатывал немецкие АВ со старой угольной аварийкой в первом слоте(она была в процентах) и флагами на поджог, причем при установке флага, клиент игры говорил что-то вроде "ты не туда это делаешь", но что он вообще понимает?!

Если есть нестандартные идеи не стесняйтесь их реализовать.

 

У меня часто заканчиваются самолеты, не в каждом бою, но очень часто, а на форуме профильные темы завалены мусорным флудом про "бесконечные самолеты".

т.е. самолеты кончилисьв бою и ближайший вылет будет минуты через 2-3, дальше идем на таран/принимать урон и стрелять из пмк, ... ну или сваливаем, если выживание решает бой. 

Вот этот бой игрался с модом на маскировку и самолеты закончились ... если бы вместо маскировки был полетный контроль, может было бы еще 2 вылета и дотянул бы до тактической эскадрильи, т.е. еще минуту мог воевать на этой карте(маленькие дистанции, можно подойти близко), причем состав красненьких не самый ужасный по пво.

  Показать содержимое

Некоторые лодки настолько плохи по маскировке, что им хочется взять либо мод, либо перк, что нибудь на маскировку, хотя разница в величинах не очень большая, но без них тот же Граф Цеппелин(о этот мемный ужас пикировщиков)  начинает сильно страдать и светиться с вполне конкретных позиций на картах, иногда вообще с другого фланга его светят.

------------
немного не по теме

  Показать содержимое

 

Смотрю на новые моды и флаги и тихо закипаю, поскольку это какое то безумное налюбилово. 

Либо тот это придумал не осилил совершить простые математические действия. Либо он искренне ненавидит АВ. Может я где то ошибся?

Типа мод на 2% времени подготовки в первый слот, да, вместе с другими бонусами, он будет работать, но сколько же самолетов он подготовит полностью за бой сам по себе? при учете 60 сек на 1 самолет? страшно нарисовать там что-то работающее, а вдруг имба получится?

Атака корабля своего уровня с заградкой, без влетания в разрывы полной эскадрильей из 9 штурмов(полный билд, таланты на минус урон пво и +боеспособность самолетов взяты), стреляют 2 последние горящие штурма, т.е. там остается менее 20% от общей боеспособности эскадрильи. С элитным флагом(и флаг не законтрить никак) и перком, возможно, стрелять будет 0 самолетов и без разницы какое там время подготовки самолетов. Т.е. на открытой воде - полностью огороженный от авиации корабль.

Страшно представить если на АВ не взят минус урон и хп самолетов. Просто фанатастическая разница в эффективности. И это отдельно стоящий корабль.

Какая уж тут мета. Если бы завтра вышел сезон КБ с АВ, еще вопрос стали бы их туда брать(некоторые стали бы, чтоб светил на всё хп эскадрильи).

 

 

 

 

 

Большое спасибо за столь развёрнутый ответ! На твинке балуюсь авиками, в основном гоняю по одной катке в день на Рейне, но как-то жутко интересно выбраться "наверх" и попробовать хай-тир АВ, тем более, что уголь уже почти накоплен для Иммельмана, а золото - для любой восьмёрки.

Привык к малому засвету на Рейне (менее 10 км), цифры "взрослых" авиков пугают, поэтому и спрашиваю.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:52:27 пользователь GenerRR сказал:

на форуме профильные темы завалены мусорным флудом про "бесконечные самолеты".

Ну почему же флудом? Буквально пару дней назад Хирю и Лотарингия в бою с десятками слили на пару 127 самолетов, летая под конец далеко не пустыми звеньями. Откуда у низ столько? Хирю нес 57 самолетов, германская химера есть порождение КБ "Леста", но учитывая угребищную организацию палубного и ангарного хозяйства в шерманских проектах - смело предположми не более 33. Итого 90. Откуда еще 37?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 00:09:14 пользователь MrJoeOrange сказал:

уголь уже почти накоплен для Иммельмана

Имхо, уголь лучше потратить на Мальту, она намного универсальнее Иммельмана. У нее и штурмы против эсмов есть, и бомбардировщики вполне рабочие, и торпеды вменяемые.

[GenerRR]

Сегодня в 00:37:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну почему же флудом? Буквально пару дней назад Хирю и Лотарингия в бою с десятками слили на пару 127 самолетов, летая под конец далеко не пустыми звеньями. Откуда у низ столько? Хирю нес 57 самолетов, германская химера есть порождение КБ "Леста", но учитывая угребищную организацию палубного и ангарного хозяйства в шерманских проектах - смело предположми не более 33. Итого 90. Откуда еще 37?

Это могли быть нидерландские самолеты, которые телепортировались с материка чтобы неприцельно бомбить океан!

У нас боевые маги на кораблях кидают по 3 фаербола за раз! В новом режиме как раз исследуют возможность посадить больше боевых магов на корабли, и новое заклинание "магический заслон". 

Тут уже не до рассуждений про "палубное хозяйство" и "куда там столько влезает". На фоне этого, гибридный эсминец с "параллельной подготовкой эскадрилий", попирающий основные физические законы, смотрится почти как реально существующий.

Мы уже смирились с интересными настройками "засвета", скоро будем считать, что корабль покидал порт, чтобы обнаружить самолет в небе!

 

Скрытый текст

На Хирю 81 Перехватчик сразу есть, но их может быть и 135(просто их по 9 в каждой группе), хотя чтобы сдать их в одном бою надо постараться. Замечу, механика такая на всех кораблях, поставил = потерял, не важно сбили их или нет. На ударке это никак не сказывается. Гибриды вообще только с тактической эскадрильей. Поэтому не ясно при чем тут полеты "не пустыми звеньями". На некоторых линкорах и крейсерах, тоже чет многовато самолетов насыпано. 

Речь не идет про логику и реализм(к сожалению). 

Исключительно в рамках игровых возможностей самолеты очень конечны, и некоторые лодки сильно от этого страдают. Когда начинаются обобщенные фразы про "бесконечный ангар на АВ" - это очевидная ложь и троллинг.

Это не вина игроков, что в игре становится меньше логики и больше магии безумия. Если самолеты с АВ не использовать, то они не могут закончиться. Если же подогнать лодку поближе к месту их применения, то самолеты закончатся очень быстро. 

 

[RR_Scorpion]

Сегодня в 01:37:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну почему же флудом? Буквально пару дней назад Хирю и Лотарингия в бою с десятками слили на пару 127 самолетов, летая под конец далеко не пустыми звеньями. Откуда у низ столько? Хирю нес 57 самолетов, германская химера есть порождение КБ "Леста", но учитывая угребищную организацию палубного и ангарного хозяйства в шерманских проектах - смело предположми не более 33. Итого 90. Откуда еще 37?

Оттуда же, откуда ГК, стреляющий одновременно по кораблям и самолётам. Или оттуда же, откуда десятки самолётов на голландских крейсерах и некоторых эсминцах.

Но в случае с АВ это не так ощутимо несёт бредом, поэтому задавать вопросы нужно точно не с них.

[Bifrest]

Сегодня в 00:52:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Имхо, уголь лучше потратить на Мальту, она намного универсальнее Иммельмана. У нее и штурмы против эсмов есть, и бомбардировщики вполне рабочие, и торпеды вменяемые.

Задолбала  ... Почему  всегда  рукастая  Мальта  -красная  ?     В свое  время  увидев   напротив  Энтера  понимал  ..играть нормально не получится   , теперь  эта  *** ..

Сегодня в 00:37:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Буквально пару дней назад Хирю и Лотарингия в бою с десятками слили на пару 127 самолетов

Дай  хоть пару пулеметчиков  кэп  

[Transformation]

В 24.03.2025 в 22:52:27 пользователь GenerRR сказал:

Короткий ответ: это хорошая стабильная опция, которую если выбрать - не сильно ошибешься, не важно на какой лодке. И альтернативы обычно не особо.

 

Длинный ответ:

Можно всё. Но лучше понимать "зачем". Имхо, новые японские АВ поддержки 8-10 вполне обойдутся без этих 4 самолетов. Если на конкретной лодке с текущим стилем игры самолетов хватает, то оно и не нужно особо.

В старые блицы выкатывал немецкие АВ со старой угольной аварийкой в первом слоте(она была в процентах) и флагами на поджог, причем при установке флага, клиент игры говорил что-то вроде "ты не туда это делаешь", но что он вообще понимает?!

Если есть нестандартные идеи не стесняйтесь их реализовать.

Я бы дополнил:
Если самолётов мало и терять их критично - то в 5 слот брать полётный контроль (Индомитейбл, Сайпан, Чкалов, Цеппелин и тд). Эта модернизация- вариант для повышения эффективности в бою ценой небольшого риска тушки
Если ангар огромный, то можно этим пренебречь и взять маскировку, чтобы быть более незаметным (Кага, Ветка Тайхо, можно попробовать на ветке Хакурю)

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:42:52 пользователь Bifrest сказал:

Дай  хоть пару пулеметчиков  кэп

Это не мне, это всей команде. Моих там штук 35 было)

Сегодня в 06:39:12 пользователь RR_Scorpion сказал:

Оттуда же, откуда ГК, стреляющий одновременно по кораблям и самолётам. Или оттуда же, откуда десятки самолётов на голландских крейсерах и некоторых эсминцах.

Но в случае с АВ это не так ощутимо несёт бредом, поэтому задавать вопросы нужно точно не с них.

1) ГК, одновеменно стреляющий по кораблям и самолетам был всегда, а зерг-хайв в ангаре - только с 0.8.0. Не то, чтобы первое было хорошо, но по крйней мере в чем то оправдано. Упрощение и все такое. Зачем вводить новый упоротый эльфизм - не очень понятно. Логика "а вот тут уже есть бред, поэтому можно вводить бред вообще любой степени бредовости" - она... слегка уязвима.

2) На голландцах нет самолетов. Это прилетает базовая авиация по вызову с корабля. Очень, очень странная идея, родившаяся в рамках логики из п. 1. Прямо вследствии 0.8.0. Действительно, раз самолеты берутся из воздуха внутри ангара - то почему бы им не точно так же самозарождаться в небе? Максимально осуждаю. Во времена RTS-авиков даже корректировщики и истребители на артиллерийских кораблях были ровно в том количестве, что и в реале. Все задавались вопросом - на кой ляд Ямато 7 корректировщиков, если по времени боя он может использовать то ли пять, то ли шесть? Но зато это было уважение к истории и аудитории, а не сами-знаете-что.

3) Не уверен в вашей оценке. Приставочные авики с логовом зергов - первый настолько яркий эпизод. Который, добавлю, сделал возможным и голландцев, и ныряющее непонятно что в волшебными лучами и многое другое, что нам еще только предстоит увидеть.

 

Сегодня в 01:24:17 пользователь GenerRR сказал:

На Хирю 81 Перехватчик сразу есть, но их может быть и 135(просто их по 9 в каждой группе), хотя чтобы сдать их в одном бою надо постараться. Замечу, механика такая на всех кораблях, поставил = потерял, не важно сбили их или нет.

Вы считаете это нормальным? Истребитель - не человек самолет? Я с 0.8.0 играть на АВ бросил, слишком уж очевидно стало попрание высокого исскусства авианосного боя (ну и конечно потому, что я слишком стар для этого... тетриса).

Сегодня в 01:24:17 пользователь GenerRR сказал:

Когда начинаются обобщенные фразы про "бесконечный ангар на АВ" - это очевидная ложь и троллинг.

Нет. Моя фраза была не обобщенной, а предельно конкретной. Кстати, по крайней мере в списке моих сбитых - истребителей не было. 35 сбитых  ударников, при том что на максимально на Хирю базировалось 18 пикировщиков, 18 топоров и 21 истребитель? Ладно.

 

[GenerRR]

Сегодня в 21:55:29 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Вы считаете это нормальным? Истребитель - не человек самолет? Я с 0.8.0 играть на АВ бросил, слишком уж очевидно стало попрание высокого исскусства авианосного боя (ну и конечно потому, что я слишком стар для этого... тетриса).

Нет. Моя фраза была не обобщенной, а предельно конкретной. Кстати, по крайней мере в списке моих сбитых - истребителей не было. 35 сбитых  ударников, при том что на максимально на Хирю базировалось 18 пикировщиков, 18 топоров и 21 истребитель? Ладно.

 

Я извиняюсь, писал не с целью задеть или спровоцировать. 

Много чего не считаю нормальным, но с сожалением понимаю, что обратно к 0.8.0 этот клубочек не размотать.

Какой смысл аппелировать к реальному количеству самолетов на Хирю, когда значительная часть игровых лодок вообще не существовала. А реально существовавшие имеют, в лучшем случае, похожую модельку и тип вооружения. 

Никого не удивляет многократная перезарядка торпед в бою на эсминцах...поскольку иначе в текущей модели игры это было бы неиграбельно. Вот не могла та самая существовавшая шима сдавать по 60 торпед за бой, никто не спорит с этим, но в чем игровая то шима провинилась? 

Так чему удивляться количеству сбитых самолетов, если можно посмотреть сколько их там даётся вообще ?

 

 

Столько раз уже обсуждалось и всё по кругу, чтобы привести это к подобию реализма, нужно менять вообще всё(возможно и движок не позволит нормально сделать). Все текущие настройки кораблей и вооружения. Как вообще работает обнаружение и наносится урон, а главное как и в каких условиях протекает бой, всё очень сильно упрощено, чтобы сделать из этого многопользовательскую игру. 

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:56:29 пользователь GenerRR сказал:

Я извиняюсь, писал не с целью задеть или спровоцировать. 

Вы тоже извините. Мои вбросы про бесконечные спмолеты - это действительно троллинг. К сожалению - обоснованный.

Сегодня в 21:56:29 пользователь GenerRR сказал:

Какой смысл аппелировать к реальному количеству самолетов на Хирю, когда значительная часть игровых лодок вообще не существовала.

Ну, раньше-то авиагруппы соответствовали реалу. Даже салфетки придерживались какой-то логики. Есть у японцев авиаторпеда Тип 91 - вот она на всех авианосцах от Хосё до салфеточного Хакурю. 

Сегодня в 21:56:29 пользователь GenerRR сказал:

Никого не удивляет многократная перезарядка торпед в бою на эсминцах...

Я, например, удивился. Выхожу такой в первый бой (и где-то десятый вообще) на Сторожевом, думаю, куда пристроить свои единственные шесть торпед, пускаю - а они раз и перезарядились. У меня челюсть отпала. И примерно тогда же было второе удивление - другой эсминец подставил борт в ближке, думаю - "щас родной я тебя пополам-то форштевнем и прерублю!" - а кораблики взяли и взорвались оба. Да чтож такое-то...

)))

[MrJoeOrange]

В 25.03.2025 в 00:52:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Имхо, уголь лучше потратить на Мальту, она намного универсальнее Иммельмана. У нее и штурмы против эсмов есть, и бомбардировщики вполне рабочие, и торпеды вменяемые.

Честно сказать - не особо прельщает. Штурмовиков считаю в целом кастрированной а/г, а в иммельмане прельщает его броня и возможность отстреляться по загулявшему треугольничку с ПМК. Мальта же судя по схеме брони и возможностям самообороны это скорее "сдаюсь" при первом засвете.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 00:04:56 пользователь MrJoeOrange сказал:

Честно сказать - не особо прельщает. Штурмовиков считаю в целом кастрированной а/г, а в иммельмане прельщает его броня и возможность отстреляться по загулявшему треугольничку с ПМК. Мальта же судя по схеме брони и возможностям самообороны это скорее "сдаюсь" при первом засвете.

Палуба у Мальты забронирована лучше. С бортами конечно беда, но я не любитель врываться на авике. А авиагруппы у Мальты лучше, как авианосец, а не ПМК-баржа она сильнее.