Авианосцы

[Transformation]

Сегодня в 12:09:33 пользователь Katisar сказал:

если вы продвигаете их "обрезание" в каких то показателях, то предложите и улучшение в чем то

а зачем им улучшать что-то, я считаю им нужно, как вы сказали "обрезание" и только

Сегодня в 12:09:33 пользователь Katisar сказал:

я собственно и не против если АВ будут меньше светить/дамажить/жить но при этом их заработок останется на уровне с другими классами. вот только боюсь это вас все равно не удовлетворит.

Ну пусть дадут им х1.25 опыта, если буду резать, я не против, на игровой процесс это не влияет

 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:45:44 пользователь Ternex сказал:

Если соперник управляет "бессмертным" классом, моя задача - сделать так, чтобы я стал для него трудной и нудной целью. Важно только, чтобы "неуязвимость" соответствующего класса  вписывалась в рамки исторический и технической логики. А там, пусть хоть он - за пультом орбитального удара играет, а я - за пехотинца. Ну, классы такие, всё нормально.

Согласен.

 

Я вот тут в рамках моей программы противодействия суперавикам при соло позиционировании собираюсь на суперкрейсере попробовать за уголь в 7 слот модерку на улучшение ПВО. По цифрам в теории достойная прибавка, чтобы считать супер не просто более жирной версией десятки. Осталось угля подкопить, и, надеюсь, что в меня при соло игре суперавики упрываться не будут.

[FJedi_1]

Сегодня в 14:39:01 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Согласен.

 

Я вот тут в рамках моей программы противодействия суперавикам при соло позиционировании собираюсь на суперкрейсере попробовать за уголь в 7 слот модерку на улучшение ПВО. По цифрам в теории достойная прибавка, чтобы считать супер не просто более жирной версией десятки. Осталось угля подкопить, и, надеюсь, что в меня при соло игре суперавики упрываться не будут.

Моё почтение.

Вы знаете, что такое профильный авиковод? Профильный эсминец, кр или лк и блиско к ниму не подойдут. А их уже много в онлайне ;) ....

[Transformation]

Сегодня в 12:39:01 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Я вот тут в рамках моей программы противодействия суперавикам при соло позиционировании собираюсь на суперкрейсере попробовать за уголь в 7 слот модерку на улучшение ПВО. По цифрам в теории достойная прибавка, чтобы считать супер не просто более жирной версией десятки. Осталось угля подкопить, и, надеюсь, что в меня при соло игре суперавики упрываться не будут.

Хорошая штука, я не пожалел, что купил. Играл в рандоме лишь на одном супере, J. Humphreys, на него и поставил. Вот что случилось с совеццской неимбой 10 уровня:

Остальные летуны тоже отлично сбиваются, даже суперы.

Если буду на других суперах играть, то только с этой модернизацией, чтобы хоть как-то мешать авику в меня упарываться

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 14:18:43 пользователь Transformation сказал:

Хорошая штука, я не пожалел, что купил. Играл в рандоме лишь на одном супере, J. Humphreys, на него и поставил. Вот что случилось с совеццской неимбой 10 уровня:

Остальные летуны тоже отлично сбиваются, даже суперы.

Если буду на других суперах играть, то только с этой модернизацией, чтобы хоть как-то мешать авику в меня упарываться

Я со следующего патча хочу взять паназиатский суперкрейсер Xi'an в раннем доступе (улучшенная версия Даляня). У него и так базовая ПВО сильная. Но с этой модеркой игроки на авиках сначала подумают, упарываться или нет.

[FJedi_1]

Сегодня в 15:30:55 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Я со следующего патча хочу взять паназиатский суперкрейсер Xi'an в раннем доступе (улучшенная версия Даляня). У него и так базовая ПВО сильная. Но с этой модеркой игроки на авиках сначала подумают, упарываться или нет.

желаю вам удачи, главное не напароться на аля Семён, а так да.. будите сбивать пиу пиу...еееааау и бац в воду 

[Panzer_krabe]

В 22.01.2025 в 23:37:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Японии было не по силам тягаться и с Китаем в 1894, и с Российской Империей в 1904. Соотношение экономик и демографии там было еще хуже, чем с США. Однако же.

Вот бы сейчас сравнивать Российскую Империю в глубоком упадке или столь же упадочный в то время Китай с без пяти минут мировым гегемоном.

В 22.01.2025 в 23:37:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

И они вовсе не собирались водружать знамя с красным уружком над Капитолием на развалинах Вашингтона. Они хотели хапнуть колониальные владения гайдзинов, у которых другой, действительно важный, экзистенциальный конфликт друг с другом на другом конце света. Поэтому, кстати, они сознательно избегали каких-то совместных действий с Германией.

И кто бы им позволил прибрать к рукам всю Азию? Наверное США, не втянутые в конфликт на другом конце света и уже давшие им по рукам нефтяным эмбарго и заморозкой активов за их экспансионистские поползновения? Нет, без победы над Штатами они не могли под шумок отжать европейские колонии в Азии. Но эта затея была обречена с самого начала.

В 22.01.2025 в 23:37:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А в 42 году с линкорами бы не случилось ничего похожего на то, что случилось с Ямато. Потому что в декабре этого года у американцев в строю было два авианосца, а не 12-15.

А почему в декабре 42 у них осталось только 2 авианосца? Наверное потому, что 5 единиц они потеряли на протяжении 42 года, из них 3 после атак авиации, а 2 после атак подлодок, якобы малозначительных по сравнению с линкорами систем вооружения. Вопрос, потеряли бы они их, если бы ставка была сделана на линкоры?

В 22.01.2025 в 23:37:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Короче - они просто облажались в стратегии. Это случается.

Никто не знает, как все сложилось бы без Перл-Харбора.

 

В 22.01.2025 в 23:37:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Все это хорошо прозвучало бы, не будь у нас в анамнезе сражения в заливе Лейте. Где Хэлси "уехал в другой бой на соседнюю карту", Спрэгью установил контакт с линкорами визулаьно при наличии 200+ самолетов на палубах, а Нисимура въехал прямиком в кроссинг-Т.

Факапы случаются. )

 

В 22.01.2025 в 23:37:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А у советов были авианосцы с группой сопровождения в шестидесятых-семидесятых? А когда в 80-е появились авианесущие и атомные крейсера - реактивированные "Айовы" внезапно стали отрабатывать артиллерийский бой с надводным противником и получили новые свистелки и бубунцы в СУО, чтобы делать это эффективнее.

Не было. Айовы находились в составе флота, глупо было бы их не готовить. Но ставка делалась не на них.

Сегодня в 10:57:03 пользователь Transformation сказал:

Пусть голову включают и думают, как и где парковать свою тушку, чтобы эффективно играть на том же уровне урона.

И где ее парковать на открытых картах, где ее парковать, когда есть линкоры, кидающие почти через всю карту, где ее парковать, когда невозможно эффективно противостоять эсминцам с эльфийским инвизом?

[Berge_Skorpion]

В 23.01.2025 в 10:57:03 пользователь Transformation сказал:

Вот именно, и авиководам стоит адаптироваться к тому, что их любимую имбочку нужно нерфить

Ни про "имбочку", ни про "нужно нерфить" вы внятных аргументов до сих пор не привели, несмотря на многократные просьбы. Ну - или дайте ссылку, где такие аргументы были.

 

Цитата

Посмотрите на прошипсе выживаемость кораблей, например, 10 уровня - там все первых 10 строчек с огромным отрывом занимают авики, потом начинает разбавляться Конями и подлодками.

А при чём тут X уровень? Мне он безразличен - мне интереснее максимум по VIII. Выше VII уровня корабли уже мало похожи на корабли. Вот если вы заявите, что на VI и VIII уровнях влияние авианосцев на бой зашкаливает - будем это обсуждать.

 

Цитата

У авиководов, которые меня любят минусовать, на некоторых авиках за 100+ боёв выживаемость выше 80% - при том, что на других классах этот показатель в 2-3 раза ниже.

Да. Люди сумели в АВ, а, например, в ЛК и КР сумели хуже. И? Я, например, плохо умею в эсминцы - но это же не повод, чтобы требовать ухудшить характеристики, скажем, линкоров?

 

Цитата

Считаю, что выживаемость авика должна быть ухудшена до показателя выживаемости среднего ЛК.

Цитата

Считаю, что выживаемость авиков должна быть примерно как у линкора типа Коня или Славы. Не как у Курфа, который часто умирает на врыве, а как раз ГК-шного дальнего боя

Снова прошу: дайте внятные аргументы в пользу такого взгляда. Я пока взаимосвязи не улавливаю.

 

Цитата

Для этого авиководу придётся хоть немного иногда подумать, куда поставить свою тушку + иногда её двигать по ходу боя. Это не сложно, поверьте. На крейсерах и эсминцах это гораздо сложнее, ведь делать это нужно постоянно

А у АВ возможностей для манёвра меньше - в силу совершенно другого геймплея. С его крайне низкими управляемостью (по мини-карте-то!) и способностью выдерживать огонь противника ему противопоказано идти вперёд - поэтому из манёвра исключается направление "вперёд-назад" и остаётся только "вправо-влево", т. е. "полировать синюю линию". По-другому - никак. Вот и остаётся торчать у края карты. Ну или - опять же, предложите внятный геймплей, при котором авианосцу не будет смертельно опасно придвигаться к линии боевого соприкосновения. Я сам, кстати, иногда пытаюсь - но всё равно регулярно приходится убегать обратно в тыл.

 

Цитата

Я не против, потому что авики в боях в рандоме есть практически постоянно, на 8 уровне часто по 2 на команду. Если их количество снизится - ничего плохого не случится

Да хоть по 3 пусть будет. Я однажды на "Юбари" под 40 самолётов в таком бою сбил - это было незабываемо!

 

Цитата

Вы не можете этого знать.

Могу. На протяжении всех ухудшений (авианосцы, "навыки командира" и т. п.) всё равно находились игроки, у которых получалось показывать класс даже в ухудшенных условиях.

 

Цитата

"Объясняли" не равно "правы". Это авиководы хотят, чтобы так было, чтобы можно было и дальше прятать тушку за островом в углу карты, иметь 75+% выживаемости и при этом быть эффективным в бою.

Авиководы хотят, чтобы было интересно. А вы почему-то уверены, что если ухудшить им жизнь - то они будут это терпеть, но продолжать играть, дабы было интересно вам.

 

 

В 23.01.2025 в 11:23:09 пользователь FJedi_1 сказал:

ПВП одно, и не чем они не отличаются, только визуалом и геймплеем... остальное должно быть равным.. если тут есть ПВП ;) ...имхо

Насчёт "переживёт" откуда инфа? Житейское и в самалётиках было...

Никто не бросит игру из за равного пвп..., как раз вот это дело житейское... я насчёт "кто играет на авиках" )))

 

зы будет меньше урона и что? дадут планку по урону и будет хватать.. как свет будет играть, как лтшки в танках))) там и арта есть и ПТ ещё)))

Извините, не понял почти ничего из ваших слов, кроме последней строчки. Да и её суть до конца понять не могу, т. к. в "танки" никогда не играл и аналогий с ними не понимаю.

[7evenSeas]

Сегодня в 09:20:51 пользователь MakakaBrevno сказал:

Должен быть класс который будет над всеми, это как во властелине колец. Но он должен быть максимально сложным. Вот РТС авики были такими. А потом тип ЦА не справляется их переделали. Результат получили ЦА набежала и авики убрали многих режимов. Логично.

Вот вообще не согласен. Сложность игры никак не влияет на ибмалансность: когда меня шпрехают за счет превосходства класса мне глубоко без разницы, насколько долго человек учился на нем играть. Рано или поздно люди научатся играть и начнется массовый баттхерт 

[Fiery_Soul]

Простите, а эти имбанутые и переапанные авики сейчас с нами в одной комнате?

Я вот что-то не особо страдаю от них, скорее от их отсутствия, треугольники без них совсем наглеют. Урон у них достаточно растянут во времени, лицо оторвать они не могут. В теории словить полный веер рузвельта или все цитадели от немца больно, но это достаточно редкое событие. Упарывающийся авик встречается достаточно редко, по большей части они атакуют самую удобную для себя цель.

 

Идея снизить выживаемость авика обрушит его урон, т.е. сейчас выживая весь бой они отстают от ЛК, которые частенько тонут в начале боя, а значит для сохранения эффективности нужно апать ему остальные параметры. Идея смотреть на 1 параметр выживаемости достаточно странная, это не потоплено кораблей, не урон, даже насвет более значимый. В моем личном топе полезных значений в статистике выживаемость пожалуй самый бесполезный. 

 

Когда говорят об игре с авиками забывают, что они кормят деньгами и опытом, сбитые самолеты очень щедро оплачиваются по результатам боя. В отличие от торпед, которые бесплатно отправляют в порт.

 

На мой взгляд проблема не в авиках, а в их балансе между собой в плане эффективности и комфорта. 

 

У одних авиков ангар близок к бесконечному (понятно, что любой может остаться с пустым ангаром), точнее они могут достаточно спокойно терять самолеты и не бояться остаться через пару минут с пустым ангаром, привет тайхо и нахимов, а другие трясутся над самолетами, как над самой величайшей ценностью в мире, где каждая ошибка может опустошить ангар.

Нахимов, который сбрасывая бомбы может смотреть, сколько самолетов улетело обратно и мидвей у которого основной вопрос - бомберы вообще долетят до цели или исчезнут раньше.

Как результат на одном авике играть комфортно, а на другом лизать кактус в попытках получить сравнимую эффективность.

Сейчас еще вводят супер нахимова, по ТТХ тактика торпедоносцев выглядит имбой, хз, что там со скрытыми параметрами, которые могут перевернуть все, но выглядит имбой относительно других суперов.

 

Авики сильнее других зависят от состава и уровня к которому они попали. 8 АВ попавший к 6 чувствует себя королем неба карая все, что шевелится, что не шевелится, то шевелит и карает. Низкие значения ПВО противников делают их беззащитными. Зато попав к 10, особенно в состав с сильным ПВО превращают его в бесполезную кормушку, т.к. урон он не нанесет и накормит самолетами и через пару минут останется с пустым ангаром.

 

Отвратительная работа истребителей/перехватчиков и особенно палубного истребителя. Патрульные истребители игнорируют все, что через них пролетает, местами можно увидеть, как враг пролетает её насквозь, а они не цепляются, у перехватчиков чуть лучше дела, но в целом +/- бесполезны против адекватного противника. Палубный истребитель выглядит, как шутка, на 100% бесполезен против выполняющих одну атаку (нахимо, тайхо и т д), часто не цепляется даже после успешного захода на корабль и 2-го захода. Я прям вижу эту картинку, когда пилоты рассматривают водные глади, красивые острова, торпеды, которые выпустили вражеские торпедоносцы заходящие на следующую атаку, красота и дзен, которые нельзя прерывать. В общем сейчас это больше психологическая  помощь и некая защита от рузвельма/хакурью  с их большим количеством звеньев. Что мешает им поменять радиус агра для перехвата авиагруппы ДО атаки ну или хотя бы 100% агра после атаки. Можно делать запуск в область по аналогии с авиаударом позволяя выставить их перед вражеской авиагруппой.

 

з.ы. а еще авики имба и токсики, 2 авика во взвод нельзя, а вот 3 эсма или 2 пл легко, они не имба и не токсик.

[7evenSeas]

В 22.01.2025 в 23:21:49 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Естественно. Потому что всё, что вы с сарказмом описали - объясняется ограниченностью наших боёв по времени. Так что да - именно игровая условность. Не нравится - опишите, как вы собираетесь в 20 минут утоптать время на посадку, перевооружение-заправку и взлёт хотя бы эскадрильи. А ещё - на какое время пожар на авианосце должен исключать возможность операций его авиагруппы, чтобы это не мешало геймплею. Справитесь - тогда ваши претензии обретут хоть какой-то вес.

Никак. Я это и сказал: на мой взгляд, введение Ав - ошибка как таковая, их ни в какие реалии не натянуть на наш геймплей. Поэтому я и написал, что вероятно попытки переделать ав будут происходить и дальше. Думаю, сразу не надо было их вводить, когда еще работали камень ножницы бумага.

В 22.01.2025 в 23:21:49 пользователь Berge_Skorpion сказал:

А елозенье туда-сюда - это именно что не имеет никакой связи с реальностью, игровыми условностями не объясняется и выглядит порнографией. Не согласны - приведите примеры из реальных боёв.

Я не понял. Типа корабли не могли плавать назад, или что? Или подъем с горящего ав - условность, еле-еле ползущий кормой вперед корабль - безумие.

В 22.01.2025 в 23:21:49 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Про топливо - отдельный смех. Летают на любой конец карты -

Аргументировано. Сильные слова

В 22.01.2025 в 23:21:49 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Нет бы вместо визгов подумать, что в этом "неисторичного", учитывая, что у нас карты протяжённостью максимум километров 35...

Так я снова не понял, у нас что, историчные карты и сражения ирл проходили на 35 км пространстве? 

В 22.01.2025 в 23:21:49 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Ваще не спорю. И? Вы что сказать-то хотели?

Так это ж мне в нос кидают, что в игре ав выполняют те же роли, что и ирл, а значит историчны, а вот артиллеристы - видимо нет, хотя роли выполняют те же, что и в реале 

Авлюбы совсем в своих доводах запутались

В 22.01.2025 в 23:21:49 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Кончайте истерить. Повреждения получили несколько авианосцев - и даже "Гэмбиер Бей" утонул далеко не от одного залпа "Ямато" (кстати, есть вероятность, что не "Ямато" его утопил). Что касается дымзавес и атак американских эсминцев, которые способствовали спасению АВЭ - так в нашей игре есть иные факторы, которые способствуют тому же: так нелюбимые вами пребывание АВ у края карты, за островами и т. п.. Так что, как и писал коллега Ternex - АВ именно что реалистично играющий класс.

Так как мне не истерить, если напрочь игнорируется контекст происходящего?! Я уже даже целую поэму накатал, нет все равно НУ ВИДЬ СТРЕЛЯЛИ ЖИИИ111!!1!!1 ЗНОЧИТ ТОНКУЮТЬ!!1!!

Только по одному ав велся конкретный огонь на поражение, по остальным - просто пристрелочный огонь, который почти сразу прекратился (хотя даже так добились попаданий, потому что их накрыли дымами а потом начали добиваться от эсомов.  Нет, не историчный. Никак. Ну вот вообще, хоть занятягивайся, извини.

В 22.01.2025 в 23:21:49 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Нет, когда кончаются аргументы - начинается истерика и переход на личности (это я насчёт "любителей Википедии"). Кстати, внимание к знакам препинания нелишне: если человек мало знает - он, как правило, ещё и пишет безграмотно, а также настырно обращается к собеседникам на "ты". Сравните ваши посты с постами, например, коллег Ternex, _Akagi_, Transformation, Cpt_Pollution, да хоть и вашего (не)любимого Panzer_krabe, чтобы понять разницу в уровне. Это я с целью не уязвить, а указать, что грамотность - не последний фактор, влияющий на весомость вашего мнения.

P. S. И кончайте "тыкать"! Вы не на Рутубе, а на довольно солидном форуме довольно солидной игры.

Нет, знаешь, я, пожалуй, продолжу обращаться на "Ты". По стандартам этикета общения мы находимся в неформальной обстановке и претенциозная псевдоинтеллектуальность - это признак того, что собеседник пытается получить моральное преимущество над оппонентом. У меня всё нормально с самооценкой, я такой фигнёй заниматься не буду. Буду продолжать общаться по этикету

Цитата

если человек мало знает - он, как правило, ещё и пишет безграмотно, а также настырно обращается к собеседникам на "ты".

Но мне нравится, что ты начинаешь придумывать какие-то странные вещи из головы, видимо аргументация заканчивается окончательно. А также манипулятивно пишешь

Цитата

Это я с целью не уязвить

Нет, твоя цель именно в этом. Зря ты считаешь всех вокруг дураками.

В 22.01.2025 в 23:21:49 пользователь Berge_Skorpion сказал:

А это уже в данном случае неважно.

Это неважно ровно до тех пор, пока не выкатывается новая итерация тестирования изменений АВ, либо новый сезон рангов, где их нет. И форум наполняется воем "А ПОЧЕМУ ТАК, МЫЖЫ ТАКОЙЖИ КЛАСС!!11"

Всегда хочется верить, что изменения проходят от того что "ноныли" а не потому что это необходимость

[FJedi_1]

Сегодня в 18:33:53 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Извините, не понял почти ничего из ваших слов, кроме последней строчки. Да и её суть до конца понять не могу, т. к. в "танки" никогда не играл и аналогий с ними не понимаю.

 А вдругие популярные пвп онлайн игры играли?

[Transformation]

Сегодня в 13:46:38 пользователь Panzer_krabe сказал:

И где ее парковать на открытых картах, где ее парковать, когда есть линкоры, кидающие почти через всю карту, где ее парковать, когда невозможно эффективно противостоять эсминцам с эльфийским инвизом?

Из открытых карт у нас только Океан, но даже там всякие Курфы, Шлиффены, Женьшени, Брисбены и прочие, которым тоже неудобно играть на открытой воде, играют и ничего

Сегодня в 16:33:53 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Ни про "имбочку", ни про "нужно нерфить" вы внятных аргументов до сих пор не привели

какие вам нужны ещё аргументы

Сегодня в 16:33:53 пользователь Berge_Skorpion сказал:

А при чём тут X уровень? Мне он безразличен - мне интереснее максимум по VIII

А мне безразлично, что там ниже 8 уровня

Сегодня в 16:33:53 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Вот если вы заявите, что на VI и VIII уровнях влияние авианосцев на бой зашкаливает - будем это обсуждать.

Не заявлю, я там не играю

Сегодня в 16:33:53 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Да. Люди сумели в АВ, а, например, в ЛК и КР сумели хуже. И?

Это абсурд. Покажите мне человека, у которого на сессии хотя бы 100 боёв на 10 КР8-КР10 будет выживаемость 80+%, тогда продолжим это обсуждать

Авики выживает вдвое-втрое обычных кораблей в руках среднего игрока. Это не нормально

Сегодня в 16:33:53 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Снова прошу: дайте внятные аргументы в пользу такого взгляда. Я пока взаимосвязи не улавливаю.

Снова отвечаю: откройте прошипс, статистика выживаемости на 8-10 уровне, авики там с огромным отрывом лидируют

Сегодня в 16:33:53 пользователь Berge_Skorpion сказал:

А у АВ возможностей для манёвра меньше - в силу совершенно другого геймплея. С его крайне низкими способностью выдерживать огонь противника и управляемостью идти вперёд ему противопоказано - поэтому из манёвра исключается направление "вперёд-назад" и остаётся только "вправо-влево". По-другому - никак. Вот и остаётся торчать у края карты. Ну - или, опять же, предложите внятный геймплей, при котором авианосцу не будет смертельно опасно придвигаться к линии боевого соприкосновения. Я сам, кстати, иногда пытаюсь - но всё равно регулярно приходится убегать обратно в тыл.

Идти за ордером, прикрываться островами посреди карты. Лбом авики нормально танкуют благодаря бронепалубе, любые бронебойки рикошетят

Сегодня в 16:33:53 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Авиководы хотят, чтобы было интересно. А вы почему-то уверены, что если ухудшить им жизнь - то они будут это терпеть, но продолжать играть, дабы было интересно вам.

А почему я должен терпеть, чтобы было интересно им?

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:35:43 пользователь Transformation сказал:

Из открытых карт у нас только Океан, но даже там всякие Курфы, Шлиффены, Женьшени, Брисбены и прочие, которым тоже неудобно играть на открытой воде, играют и ничего

Ага, конечно... На Соседях, например, авик респится между островами и легко может поймать ваншот по засвету красного авика пока будет ехать к одному из них. Но допустим ваншота на стартовом разъезде удалось избежать и авик сныкался за каким-нибудь островом. Но дальше регулярно на его фланге что-то идет не по плану и союзники сыплются. Все другие классы в таком случае могут развернуться и начать играть на отступлении. Эсминцы благодаря инвизу, Крейсеры - отчасти благодаря инвизу, отчасти маневренности и какой-никакой броне, линкоры в основном благодаря хп и броне. И все они не выключаются при этом из боя, отступая они могут не только уклоняться от снарядов, но и отвечать. А что может авик в таком случае со своим кривым автопилотом, без брони линкора но с его скоростью и маневренностью, и с худшей маскировкой, которую предлагают еще ухудшить?

[Transformation]

Сегодня в 18:52:47 пользователь Panzer_krabe сказал:

Все другие классы в таком случае могут развернуться и начать играть на отступлении

Что мешает делать это авику?
Скорость линкорная, самолётики взлетают, не увеличивая засвет, в отличие от выстрела ГК других классов

Сегодня в 18:52:47 пользователь Panzer_krabe сказал:

А что может авик в таком случае со своим кривым автопилотом, без брони линкора но с его скоростью и маневренностью, и с худшей маскировкой, которую предлагают еще ухудшить?

Лбом и кормой авик нормально принимает урон, спасибо бронепалубам, рикошеты любых ББ и поглощение многих фугасов. Надстройки там маленькие

[FJedi_1]

Сегодня в 20:56:20 пользователь Transformation сказал:

Что мешает делать это авику?
Скорость линкорная,

Скорость именно "Крейсерская", а это не мало!

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:56:20 пользователь Transformation сказал:

Что мешает делать это авику?

Конский засвет, отсутствие брони, ужасная маневренность, кривой автопилот, невозможность уклоняться от снарядов и торпед во время управления авиагруппой, т.е. 99% времени нормального геймплея авика.

Сегодня в 19:56:20 пользователь Transformation сказал:

Лбом и кормой авик нормально принимает урон, спасибо бронепалубам, рикошеты любых ББ и поглощение многих фугасов. Надстройки там маленькие

Только обычно надо отступать не по прямой, потому что карта кончится, а под довольно тупым углом, исключающим рикошеты в борт.

[Ternex]

Сегодня в 13:02:58 пользователь Transformation сказал:

Действительно, "и что", что один игрок потеет, старается, выцеливает, правильно позиционируется а другой на чиле посылает самолётики в атаку.

Потеет? Вы шутите? Господа, если игра для вас - это такой пот, ну... Снимаю шляпу, но на этом знаки уважения с моей стороны, боюсь, закончатся. Знаете, в моих глазах ваша сентенция стоит в одном ряду с серьёзным отношением к "заработку"  в игровой валюте и "инвестициям" в виде игрового имущества. Мороз по коже.

 

Кстати, в отличие от потных стрелков хороший авиковод всегда мониторит всю карту и прокручивает довольное сложное уравнение: когда и куда послать авиацию. РТС-ные авики особенно сильно требовали такого отношения. Так что, для них игра тоже "гр...ый пот, ср...ная валерьянка" (c) @XtigmA.

 

Сегодня в 18:06:48 пользователь 7evenSeas сказал:

Так это ж мне в нос кидают, что в игре ав выполняют те же роли, что и ирл, а значит историчны, а вот артиллеристы - видимо нет, хотя роли выполняют те же, что и в реале 

Авлюбы совсем в своих доводах запутались

Я говорил не столько про роль, сколько про порядок поведения юнита "авианосец" в игровом бою. Он, действительно, очень напоминает реальный: отсутствие прямого участия в артиллерийской стычке и крайняя уязвимость, если дело дошло до таковой. Ну, а пока враг далеко, авианосец воюет самолётами.

 

А вот с артиллеристами всё гораздо хуже. Вместо открытой воды они часто выбирают закрытые позиции под островами (реальность так и прёт); в случае опасности вместо того, чтобы стрелять из всего, чего можно, стараются вывести из боя половину огневой мощи, вставая "носом к противнику" (это не просто контринтуитивно, тут уже трибуналом попахивает). Ну, а "стоп машина" под огнём - это вообще за гранью: адмиралы за сотни лет так и не додумались, что линкор, медленно ползущий задним ходом - хороший боец. Странные они какие-то.

 

Я не случайно обращаю внимание именно на эти моменты. Как раз из них и состоит геймплей, что авианосцев, что артиллеристов, на который обращает внимание игрок, особенно новый, особенно тот, которого привлекла в игру военно-морская тематика. Повторюсь, что лично мне геймплей авианосцев показался вполне естественным и понятным (плюс-минус моё личное умение управлять самолётами), а вот с артиллеристами, как-то очень много удивления оказалось.

 

 

[Transformation]

Сегодня в 19:03:11 пользователь Panzer_krabe сказал:

Конский засвет, отсутствие брони

Можно брать маскировку в перках и в 5 слоту, -15% и -10% к заметности соответственно. Другие классы тратят очки умений и модернизацию ставят, чем авики хуже ?

Про броню ответил. Бортом у нас мало кто танкует, а лбом и кормой они могут жить какое-то время, по крайней мере, 10-11 уровни

 

Сегодня в 20:48:46 пользователь Ternex сказал:

Потеет? Вы шутите? Господа, если игра для вас - это такой пот, ну... Снимаю шляпу, но на этом знаки уважения с моей стороны, боюсь, закончатся. Знаете, в моих глазах ваша сентенция стоит в одном ряду с серьёзным отношением к "заработку"  в игровой валюте и "инвестициям" в виде игрового имущества. Мороз по коже.

Добро пожаловать в мир, где есть игровой сленг. 
А так словоблудить не обязательно

Сегодня в 20:48:46 пользователь Ternex сказал:

хороший авиковод всегда мониторит всю карту и прокручивает довольное сложное уравнение: когда и куда послать авиацию

Спасибо, посмеялся

Сегодня в 20:48:46 пользователь Ternex сказал:

РТС-ные авики особенно сильно требовали такого отношения

К счастью, этого кошмара нас лишили 5 лет назад

[_Akagi_]

Сегодня в 19:56:20 пользователь Transformation сказал:

Лбом и кормой авик нормально принимает урон, спасибо бронепалубам, рикошеты любых ББ и поглощение многих фугасов.

А Сёкаку, Лексингтона, Имплакабала, "имбо"-Каги и прочих овегов 8 уровня с хрустящим корпусом, которые залетают на "интересный" 10 уровень, не существует.
Юнайтед Стейтс в игре, наверное, тоже никогда не существовал.