Авианосцы

[Transformation]

Сегодня в 20:46:19 пользователь Ternex сказал:

Сейчас нередки ситуации, когда кроме двух плотных ордеров (читай, толп) ничего другого просто нет. И с этими ордерами авиководу надо что-то делать.

Сегодня из интереса посмотрел стрим по АВ8 одного нашего стримера. Даже с 10 он около сотки накидывал и в ордер влетал. Где-то 120-140к за сессию у него было

Сегодня в 20:46:19 пользователь Ternex сказал:

Ну вот видите, хоть в чём-то мы с вами совпадаем.

Да, только что внутри этих шкурок авиков, сколько там ХП, какое вооружение и как оно работает, сколько самолётов атакует, как работает засвет и прочее - уже балансная правка.

Аналогично и у обычных кораблей

[Ternex]

В 27.01.2025 в 22:54:58 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

Можно мне конкретные примеры с конкретными значениями услышать?

Требовать конкретные примеры, да ещё и с конкретными значениями, пока не определены рамочные ограничения и другие качественные параметры - деструктивно. Таким образом на корню легко уничтожается любая новая идея. Плавали, знаем, сами умеем в такое.

 

Так что, наберитесь терпения, или подкиньте свою идею.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 00:23:26 пользователь Ternex сказал:

Требовать конкретные примеры, да ещё и с конкретными значениями, пока не определены рамочные ограничения и другие качественные параметры - деструктивно. Таким образом на корню легко уничтожается любая новая идея. Плавали, знаем, сами умеем в такое.

 

Так что, наберитесь терпения, или подкиньте свою идею.

Нет, это не деструктивно, а конструктивно. Как можно предлагать то, не знаю что?
Моя идея в том, чтобы не трогать то, что работает. Не знаю, как мы вдруг к этому пришли, ведь я ничего не предлагал. Но коли уж интересно, то вот.

[Ternex]

Сегодня в 00:24:58 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

Нет, это не деструктивно, а конструктивно. Как можно предлагать то, не знаю что?

Нет. Это совершенно деструктивно, когда идея только-только начинает оформляться. Когда прибегают эдакие "конструктивисты" с требованием дать им конкретные параметры завершённой реализации - туши свет, сливай масло. Если только начать отвечать на их заявки, на идее можно ставить крест.

 

И - да, нередко сначала предлагается смутное "не знаю, что". Поиск на то и поиск, что мы не знаем, каков будет его результат.

 

Сегодня в 00:24:58 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

Моя идея в том, чтобы не трогать то, что работает.

Очень хорошо, положим вашу идею в общую копилку.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 00:32:20 пользователь Ternex сказал:

с требованием дать им конкретные параметры завершённой реализации

Возмутительно. Просить наглядно объяснить на понятных примерах и цифрах, в чем заключается суть предложения вместо абстрактных идей, не имеющих даже концепции. Я действительно прошу многого.

[Ternex]

Сегодня в 00:47:52 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

Я действительно прошу многого.

На данный момент - да.

[Berge_Skorpion]

Сегодня в 00:20:16 пользователь Transformation сказал:

Сегодня из интереса посмотрел стрим по АВ8 одного нашего стримера. Даже с 10 он около сотки накидывал и в ордер влетал. Где-то 120-140к за сессию у него было

Единичный пример человека, который смог в авианосцы. Порадуемся за него, что он смог - а потом осознаем, что далеко не все так смогли, поэтому переживать не о чем.

[FJedi_1]

В 27.01.2025 в 23:48:25 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Т. е. страшные сказки про неуязвимые авианосцы, которые выжигают всё перед собой, оставаясь невидимыми и недосягаемыми - это "всё правильно"?! Заявлять, что игра на авианосцах это всего лишь "линию сброса торпедников/топмачтовиков, или кружочек навести на кораблик" - это тоже правильно? 
Так что вмешайтесь, не стесняйтесь. Любопытно будет услышать ваше мнение по этому поводу. Может, вы сумеете объяснить эту гипотезу более внятно, чем  Transformation.

Вы 100% не поймёте, а зря писать тут не стоит, вы же в другие онлайн игры не играли. Так что флаг вам в руки, пишите сколько хотите 

[Zhenek84]

Сегодня в 02:53:01 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Единичный пример человека, который смог в авианосцы. Порадуемся за него, что он смог - а потом осознаем, что далеко не все так смогли, поэтому переживать не о чем.

Хех, 40-42% игорьки на любом классе не могут в циферьки, да и вообще в игру, как это влияет на концепт токсичной советской ветки и токсичные суперавики? )

[sudak68]

В 11.01.2025 в 12:35:10 пользователь InVinoVeritas46 сказал:

И кому верить?

верить вопрос веры.

Но вообще то известно что на авианосцах начисление опыта порезано и сделано это было ещё до разделения игр.

 

[Katisar]

Сегодня в 12:09:17 пользователь sudak68 сказал:

верить вопрос веры.

Но вообще то известно что на авианосцах начисление опыта порезано и сделано это было ещё до разделения игр.

 

я не вижу повода не верить ответу разработки, что для АВ нет понижающего коэффициента в 25%.

отчего-то вспомнился челенж который Ургант устроил Лаврову на своем шоу

[Transformation]

Сегодня в 09:09:17 пользователь sudak68 сказал:

Но вообще то известно что на авианосцах начисление опыта порезано и сделано это было ещё до разделения игр.

Нет такого

[Katisar]

Сегодня в 12:50:37 пользователь Transformation сказал:

Нет такого

таки есть 

1684 у ав против -1834 ЛК, 1817 КР, 1846 ЭМ. разница в 7-9% (или в 3-5% для самых донных представителей классов, и 15-20% для топовых)

ну и разброс по лодкам у АВ 1774-1651 против 2171-1720 ЛК, 2040-1695 КР, 2041-1736 ЭМ

несмотря на то что выживают они в большем количестве боев и наносят урон чуть выше чем КР (но меньше чем ЛК), это им не помогает в получении опыта => расчет для них с другими коэффициентами.... ну или как вариант с такими же коэффициентами, как у ЛК например, с учетом танкования  вот только АВ физически не могут выйти на такие же показатели и соответственно получают меньше опыта.

собственно вывод: либо апать характеристики АВ чтоб они могли выполнить больше "действий" за бой -> получить больше опыта, или править расчет получения опыта не трогая ТТХ.

Скрытый текст

ав	1684,4		лк	1834,774		кр	1817,081		эм	1846,1		пл	1654,5
4873	1651		33741	1720		30472	1695		14706	1736		22034	1530
10673	1653		16501	1725		10451	1720		82084	1738		9353	1592
3038	1655		42619	1736		13259	1741		17743	1747		9414	1625
11129	1660		12218	1740		20298	1742		1168	1755		36206	1630
23285	1676		22963	1746		4303	1746		12817	1755		19884	1641
17816	1677		32023	1763		25011	1759		11031	1756		11121	1710
8094	1695		18863	1765		21810	1766		9542	1770		12080	1725
26600	1700		38802	1767		23975	1767		10383	1771		11494	1783
3607	1703		10806	1768		16686	1772		25064	1772
4445	1774		60	1769		4622	1773		12109	1782
			10787	1779		26381	1776		14096	1784
			75709	1779		33298	1782		13872	1794
			13787	1791		15287	1783		4766	1801
			6687	1799		8637	1784		3244	1811
			12425	1806		19998	1794		6776	1814
			13225	1811		21499	1798		12479	1822
			16264	1811		10539	1799		4549	1824
			15847	1815		11103	1801		8551	1838
			15706	1820		13714	1801		10279	1874
			15959	1825		20382	1802		8370	1880
			15203	1828		8208	1807		6287	1891
			2565	1830		8560	1832		5485	1910
			19519	1856		6605	1833		4716	1913
			63435	1857		6324	1836		5740	1931
			4855	1897		5369	1840		7163	1949
			59467	1912		1139	1840		3309	1950
			21253	1966		14604	1844		38901	1980
			2296	1997		4881	1844		6398	1983
			15588	2008		1977	1869		4514	2011
			3233	2021		8431	1869		6219	2041
			7557	2171		4704	1873
						3251	1880
						21428	1881
						7849	1892
						33754	1904
						4436	1947
						561	2040

 

[Transformation]

Сегодня в 10:13:31 пользователь Katisar сказал:

либо апать характеристики АВ

Если только в отрицательную сторону 

Сегодня в 10:13:31 пользователь Katisar сказал:

править расчет получения опыта не трогая ТТХ

Нам об этом не расскажут, уже проходили во время ивента с ПЛ

 

Сегодня в 10:13:31 пользователь Katisar сказал:

таки есть 

Но я всё таки больше верю словам разработчика

[FJedi_1]

Сегодня в 01:23:26 пользователь Ternex сказал:

Так что, наберитесь терпения, или подкиньте свою идею.

в историчных боях-сражениях?

[Katisar]

Сегодня в 13:29:51 пользователь Transformation сказал:

Если только в отрицательную сторону 

я не вижу объективных причин для этого.

Сегодня в 13:29:51 пользователь Transformation сказал:

Нам об этом не расскажут, уже проходили во время ивента с ПЛ

нам и не надо об этом рассказывать... тут как бы совершенно обратная ситуация, авиководы рассказывают что "с опытом что то не так". 

во время ивента почти нормой была цифра 3к+ опыта... покажите сейчас цифру 3к опыта на ПЛ. Что тогда говорили про "завышение" опыта ПЛ, что сейчас говорим про "занижение" опыта АВ. При том, что в случае с ПЛ, ввиду специфики, это не сильно отражалось на среднем показателе (никто не отменял кучи "пятиминуток").

Сегодня в 13:29:51 пользователь Transformation сказал:

Но я всё таки больше верю словам разработчика

я как бы и не сомневаюсь в словах Антитанка. вполне верю каждому слову. другое дело какой смысл складывается из этих слов. и что мы видим в реальности по тому же прошипс.

[MakKonnor]

В 27.01.2025 в 21:52:19 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Кажется, что-такое на форуме как-то мелькало, но развития не получило. И знаете, есть в этом... э-э-э... этакое благородное безумие. Вроде дикость, но некий резон усмотреть можно.

Правда, авианосец, даже ползая в тылу, всё равно может смещаться на один либо другой фланг, а то и следовать за своими наступающими союзниками (что бы там ни говорил Transformation, а они это нередко делают). А как быть с аэродромом? О! Идея! Заменить авианосец тремя аэродромами: на флангах и посередине! Хотя... А как быть с двумя авианосцами? В общем, идею ещё дорабатывать и шлифовать.

Зачем тремя? Скорость самолетов в первые пять секунд после вылета можно сделать пропорциональной прошедшему в бою времени)

Цитата

Кроме того, а как  эти аэродромы уничтожать? Допустим, как в "Цветке сакуры" - но там это можно сделать только корабельными орудиями и авиационными бомбами и ракетами, а торпедами уже нельзя. То есть возможностей уничтожить аэродром будет меньше, чем авианосец.

 

 

Переработать существующую механику аэродромов с просто большой наземной цели на модульную. Склады топлива и боеприпасов, попадание в которые бронебойного снаряда нанесет процентный урон, сопоставимый с торпедами, все вот это вот

[Berge_Skorpion]

Сегодня в 08:29:29 пользователь FJedi_1 сказал:

Вы 100% не поймёте, а зря писать тут не стоит, вы же в другие онлайн игры не играли. Так что флаг вам в руки, пишите сколько хотите 

Как ни удивительно, но это не мешает мне понимать механики и принципы данной игры, а также практически всё, что по их поводу пишут на этом форуме. В том числе и то, с чем я не согласен. Понять мне сложно лишь голословные заявления, особенно прямо противоположные тому, что я сам наблюдаю в игре. И подход "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем!" (с), разумеется, имеет право на существование, но не добавляет убедительности заявлениям вас обоих.

 

Сегодня в 09:43:40 пользователь Zhenek84 сказал:

Хех, 40-42% игорьки на любом классе не могут в циферьки, да и вообще в игру, как это влияет на концепт токсичной советской ветки и токсичные суперавики? )

Никак. А вы, собственно, что сказать хотели?

[FJedi_1]

Сегодня в 13:29:05 пользователь Berge_Skorpion сказал:

Как ни удивительно, но это не мешает мне понимать механики и принципы данной игры, а также практически всё, что по их поводу пишут на этом форуме. В том числе и те, с которыми я не согласен. Понять мне сложно лишь голословные заявления, особенно прямо противоположные тому, что я сам наблюдаю в игре. И подход "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем!" (с), разумеется, имеет право на существование, но не добавляет убедительности заявлениям вас обоих.

Даа, кончено.., старик Хатабычь, тоже наблюдал за футболом....даже принял участие ;) .. Я же написал, флаг вам в руки.

[Berge_Skorpion]

Сегодня в 11:49:46 пользователь MakKonnor сказал:

Скорость самолетов в первые пять секунд после вылета можно сделать пропорциональной прошедшему в бою времени)

Переработать существующую механику аэродромов с просто большой наземной цели на модульную.

Склады топлива и боеприпасов, попадание в которые бронебойного снаряда нанесет процентный урон, сопоставимый с торпедами

все вот это вот

Ну вот это я и имел в виду, когда говорил, что "идею ещё дорабатывать и шлифовать". Переработать скорость самолётов, урон снарядов, модули - костыли, костыли, костыли... При этом, повторю, в самой идее кое-что есть - но оправдывает ли цель всю требуемую цепочку переработок и перебалансировок?