«Подводный рубеж»: доработки подлодок

[Ergo_Proxy]

Сегодня в 00:20:50 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

Кстати, заметил, что сейчас в рубеже очень много откровенных новичков. Классика: в районе 500 боёв в рандоме, при этом играет на приемах 8-9 либо веточных 5-7, видно, на хайлевкл лезет зачем-то, винрейт 40-44%. Такие даже  не знают, что торпеды Иде не дамажат крейсера, т.  е.не могут посмотреть ттх того, на чем едут. Отсюда много турбин- раз, взаимодействие между классами тоже своеобразное - два. И кроме фидбека что же разрабы хотят посмотреть? Что новички в хайлэвэл не могут? Или что если запустить на 10 уровень новичков, будут сплошные турбины, где либо слив за 7 минут, либо вторая половина боя - агония? Или что если будет слишком много пл, линкоры мало кто будет катать?

 

Кстати, заметил, что 1 на 1 на ЛК против ПЛ стало прямо хуже. В рубеже тебя разводят на рамку, а потом заспамливают по КД акустикой, которая наводится так, что не отвернешь, даже на эсме ее сложно отмансить, если висит импульс, на ЛК тем более. А авиаудар вечно в перезарядке, и что делать, когда проходит ремка - неизвестно. Тонуть и не катать линкоры. В рандоме как-то проще: торпеды можно отмансить, авиаудар быстрый, союзники все же более адекватные...

Вы зайдите в операции. И эти же люди играют на хайлвл)

[_V_o_v_4_i_K_]

Сегодня в 11:05:33 пользователь Black_Fragkiller сказал:

Да. Только многие не учитывают, что игра про ПЛ 40-х годов с соответствующей элементной базой

ну не совсем про 40е. Крейсера то и 70х есть в игре. ПЛ пока старенькие, да. Но даже в 50е уже были атомные ПЛ....эх ввести бы такие в игру)

[WvWvWvWvWvWvVW]

Сегодня в 10:39:35 пользователь Ergo_Proxy сказал:

Вы зайдите в операции.

PVE это не PVP.

Сегодня в 09:04:41 пользователь _V_o_v_4_i_K_ сказал:

акустика дамажит, и эсмнцы тоже.

Я про обычные писал. И лицезрел тоже обычные, которые очень красиво прошли под Салемом.  А автор пуска досиделся под водой до окончания автономности и всплыл в окружении красных на расстоянии 4 км.

Сегодня в 11:14:14 пользователь _V_o_v_4_i_K_ сказал:

эх ввести бы такие в игру)

Зачем? 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:05:33 пользователь Black_Fragkiller сказал:

Вы наконец-то решили почитать что-то по теме, а не рассказывать про имбоакустику со 100% вероятностью топящую всех и вся.

Я думал, мне придётся половину форумов про ПЛ перевести и скопировать.
Цаункёниг вторые, мягко говоря, произведены были и использовались мало.

Я это давно прочитал уже. Что касается "использовались мало", то в игре куча кораблей вообще не существовавших никогда.

Сегодня в 10:05:33 пользователь Black_Fragkiller сказал:

Может там распределение попаданий при пусках по транспортам 50%, а по боевым кораблям 0,05%

А может все наоборот, мы же не знаем...

Сегодня в 10:05:33 пользователь Black_Fragkiller сказал:

640 выпущено, 58 попало

Цитата

из 640 выпущенных по кораблям торпед TV(G7es) и TXI(G7es) было отмечено по разным данным 58 или 72 попадания.

 

Сегодня в 10:05:33 пользователь Black_Fragkiller сказал:

шотган, таки, рулил и тогда

и должен рулить в игре.

[Black_Fragkiller]

Сегодня в 16:19:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

Я это давно прочитал уже

Извините, но сомневаюсь. Тогда бы вы так не упарывались в защите акустической прелести.

Сегодня в 16:19:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

было отмечено по разным данным 58 или 72 попадания. 

"Или". Даже если 72, то 9% меняются на 11%, против 30% на обычных торпедах с гироскопом.

То есть акустика, мягко говоря, доработана не была.

Сегодня в 16:19:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

и должен рулить в игре.

Полностью согласен (ВНЕЗАПНО!)

Я акустикоторпедоненавистник. Прямоходы с засветом 2,5 меня вполне устраивают.
То, что на сервере 10-20 человек может шотганить, а остальные немного тонут от ударов ГБ - прекрасно.

Сегодня в 15:14:14 пользователь _V_o_v_4_i_K_ сказал:

Крейсера то и 70х есть в игре.

Но реализованы как арткрейсера начала Второй мировой, без РЛС, без нормальных управляемых РБУ (хотя на палубе они есть и даже стреляют).

Точность и дальность как у крейсеров с механическими вычислителями, а то и хуже.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:27:28 пользователь Black_Fragkiller сказал:

Прямоходы с засветом 2,5 меня вполне устраивают

Какие 2,5? 0,05 для электрических торпед. И 300м для ПЛ

Сегодня в 12:27:28 пользователь Black_Fragkiller сказал:

"Или". Даже если 72, то 9% меняются на 11%, против 30% на обычных торпедах с гироскопом. 

Что-то сомневаюсь я, что эти 9-11% и 30% были сделаны в одинаковых условиях. Начать хотя бы с того, что Цаункениги поступили на вооружение в 1943г., когда у  немцев уже было все плохо. Всех своих больших побед они добились без них, но это не значит что старое вооружение было лучше.

[Black_Fragkiller]

Сегодня в 16:44:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Какие 2,5? 0,05 для электрических торпед. И 300м для ПЛ

Ну, осетра-то урежьте, Бога побойтесь.
Какие 300 метров для ПЛ в надводном положении, при трёхметровой рубке.

По Струйскому около 6 миль в хорошую погоду (у нас кстати заметность ПЛ меньше)

Перископ примерно с 2-3х (3,6-5 км) засечь могли по буруну (ага при том что торпеды на 6км шли).

 

[Ergo_Proxy]

Сегодня в 11:19:56 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

PVE это не PVP.

О чем и речь  Вся эта толпа, сливая даже в операциии, лезет в пвп))))

[_V_o_v_4_i_K_]

Сегодня в 13:27:28 пользователь Black_Fragkiller сказал:

Но реализованы как арткрейсера начала Второй мировой, без РЛС, без нормальных управляемых РБУ (хотя на палубе они есть и даже стреляют).

Точность и дальность как у крейсеров с механическими вычислителями, а то и хуже.

Как без РЛС, с РЛС они, с расходником. А вычеслитель у всех стоит гибридный (в игре) мы чисто упреждение берем и все. А стрелять и целится нам проще чем на современных даже, игра все сама рассчитывает кроме упреждения. Т.е вся артиллерия в игре апнута до безобразия. А вот ПЛ занерфены.

ПЛ в реале - зесекли шум, пустили торпеду, она сама уже захватила цель, навелась и никаких ремок.

ГК в реале - ппц расчеты и рандом, от влажности воздуха и разного угла поворота каждой башни ГК, до попробуй угадай скорость ветра и его направление, градиент на разных высотах. Ветер даже на охоте ППЦ мешает стрелять по уткам на 100м дистанции

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:05:17 пользователь Black_Fragkiller сказал:

Какие 300 метров для ПЛ в надводном положении, при трёхметровой рубке.

На перископной глубине.

Сегодня в 13:05:17 пользователь Black_Fragkiller сказал:

По Струйскому около 6 миль в хорошую погоду (у нас кстати заметность ПЛ меньше)

Что там с эсминцами у Струйского?

Сегодня в 13:05:17 пользователь Black_Fragkiller сказал:

Перископ примерно с 2-3х (3,6-5 км) засечь могли по буруну (ага при том что торпеды на 6км шли).

А могли с 300м не засечь. Можно сделать разную заметность в зависимости от скорости.

[WvWvWvWvWvWvVW]

Сегодня в 13:29:42 пользователь _V_o_v_4_i_K_ сказал:

Ветер даже на охоте ППЦ мешает стрелять по уткам на 100м дистанции

Это вы чем по уткам на 100м собрались стрелять? И по каким? 

Бомбил на Клебере ПЛку. Я понимаю, что на полной глубине проходит не весь урон, но менее 5к ХП за 31 (!!!) попадание, из которых 2 прямых??? К тому же ПЛ сейчас  могут достаточно резво уходить от эсма на средней глубине , потом нырять и принимать минимум урона... Зато в ответ если зацепила в КД аварийки импульсом, отмансить акустику бывает очень сложно, особенно на небыстрых эсмах.  Как-то, я считаю, это все несправедливо. От авиаудара эти новые ПЛ могут банально всплыть в 6 км и тоже не принимать ничего, максимум можно с ГК пытаться стрелять в белый след, но эффективность этого тоже минимальна. На линкоре так вообще полная беспомощность, когда остаёшься 1 на 1: АУ в бесконечном КД, живёшь только за счёт долгой ремки и быстрых хилок (катал на Хемпшире и Огайо), принимая тонны урона и критов, не нанося в ответ ничего. Если все же ПЛ будут перерабатывать в подобном ключе (что добавит тонну токсичности), надо: 1)вернуть АУ перезарядку 30с.; 2) апнуть всем линкорам аварийку секунд до 40 (у кого они конечные, до 20-30с.); 3) убрать штраф 90% эффективности  ГБ в 2 положениях хотя бы до 50%. Иначе играть с таким максимально неприятно. По моим ощущениям, в разы неприятнее, чем остаться, например, на ЛК 1 на 1 с Ямагири, Шимой или Ягером. Там просто рулетка с маневрами, здесь же мучительное умирание на грани издевательства. Я линкоры точно стану катать реже в разы. И ещё, главное, чтобы остались ранги без ПЛ, чтобы была отдушина от всей этой вариантивности и "интересных" межклассовых взаимодействий. 

[TouristCat]

Сегодня в 13:29:42 пользователь _V_o_v_4_i_K_ сказал:

ПЛ в реале - зесекли шум, пустили торпеду, она сама уже захватила цель, навелась и никаких ремок.

Подозреваю, что оно даже сейчас несколько не так работает. А уж в 40-е годы тем более было иначе. 

И не забывайте, пожалуйста, что эти супер-наводящиеся торпеды плыли медленнее, чем примерно любой военный корабль того времени. И на очень небольшую дистанцию.

К тому же их было мало. И появились они далеко не сразу и вряд ли у всех. А не так как в игре. Когда даже на 6лвл подлодки только ими и лупят во всё подряд. Сейчас вон играл против такой на Йорке. Ни разу не попала, но исправно доставала импульсами половину боя. Очень увлекательно. А потом втаранилась в эсминец, пошедший её забрать. На который я вообще-то рассчитывал в дальнейшей игре. 

Я согласен, что подобная механика может иметь место для разнообразия. Но делать её основной - это что-то с чем-то. Была бы как некая спецспособность у топовых лодок, заряжаемая другими действиями. Или как расходник с долгим КД. Но вот это закликивание импульсами каждые несколько секунд - кому это вообще нравится, интересно? И в какой вселенной оно похоже на поведение подлодок?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:40:54 пользователь TouristCat сказал:

К тому же их было мало. И появились они далеко не сразу и вряд ли у всех.

У всех немецких лодок. У американцев была своя фишка - РЛС.

Сегодня в 20:40:54 пользователь TouristCat сказал:

Но вот это закликивание импульсами каждые несколько секунд - кому это вообще нравится, интересно? И в какой вселенной оно похоже на поведение подлодок?

Эта сказка была придумана чтобы сделать подлодки более похожими на эсминцы. Иначе они играли бы в основном от шотгана, на который почему-то больше всего жалуются, хотя механика абсолютно историчная.

[Shurff]

В 30.03.2025 в 21:27:45 пользователь Panzer_krabe сказал:

Эта сказка была придумана чтобы сделать подлодки более похожими на эсминцы.

Это ваши догадки. В самом начале тестирования разработчики рассказывали, что придумали акустическую волну чтобы игрокам не было скучно. И в тот момент это было правдой.  Просто из некоторой дополнительной механики она превратилась в то, во что она превратилась...

[Panzer_krabe]

Сегодня в 01:13:14 пользователь Shurff сказал:

Это ваши догадки. В самом начале тестирования разработчики рассказывали, что придумали акустическую волну чтобы игрокам не было скучно. И в тот момент это было правдой.  Просто из некоторой дополнительной механики она превратилась в то, во что она превратилась...

Нелепость. Игрокам было бы совсем не скучно наносить урон реально самонаводящимися торпедами, без импульса. Но разработчики решили, что это было бы слишком имбово и для усложнения нанесения урона подлодками, а также как средство их обнаружения, аналогичное обнаружению при выстреле, добавили импульс. Импульс это средство превращения максимально скрытных подлодок в некое подобие постоянно обозначающих себя арт-эсминцев.

[Zeptop]

В 27.03.2025 в 15:31:16 пользователь mp5k сказал:

. А вот ЛК вполне успешно замещают крейсера.

Если вдруг исчезнут линкоры. С чего же ты будешь основную домажку получать то, а?

[WvWvWvWvWvWvVW]

Сегодня в 01:54:05 пользователь Panzer_krabe сказал:

Игрокам было бы совсем не скучно наносить урон реально самонаводящимися торпедами, без импульса.

С этим, конечно, не поспоришь. Но вот вопрос: а было бы другим игрокам совсем не скучно принимать урон от реально самонаводящихся торпед, без импульса?))) Всегда ведь есть 2 стороны медали. Отправить пачку торпед в никуда (например, в дымы эсму, который так бы успел сманеврировать), а потом радоваться урону - такое себе. И представьте, что все в игре должно быть в балансе. Если бы такие торпеды дали, что бы сделали с другими ТТХ, что бы отпилили? Скорость, которая и так в 2-3 раза выше реальной? Инвиз? Живучесть ?

[mp5k]

Сегодня в 07:25:54 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

С этим, конечно, не поспоришь. Но вот вопрос: а было бы другим игрокам совсем не скучно принимать урон от реально самонаводящихся торпед, без импульса?))) Всегда ведь есть 2 стороны медали. Отправить пачку торпед в никуда (например, в дымы эсму, который так бы успел сманеврировать), а потом радоваться урону - такое себе. И представьте, что все в игре должно быть в балансе. Если бы такие торпеды дали, что бы сделали с другими ТТХ, что бы отпилили? Скорость, которая и так в 2-3 раза выше реальной? Инвиз? Живучесть ?

А сейчас игрокам не скучно принимать урон от дюжины снарядов? В чем принципиальная разница?

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 08:42:59 пользователь mp5k сказал:

А сейчас игрокам не скучно принимать урон от дюжины снарядов? В чем принципиальная разница?

В том что эти снаряды не примагничиваются к кораблю? Ерунды не пишите

[mp5k]

Торпеды тоже без "пинга", которым ещё надо попасть, не "примагничиваются". Да ещё снаряды и нельзя отклонить ремкой. Почему вы не протестуете против этой токсичной механики?