Руина каток

[HMS_Revenge]

Сегодня в 01:18:15 пользователь Slkireev сказал:

Вот этот персонаж постоянно руинит,он либо сливается сразу или попросту сзади всех катается. Забаньте его пермачом уже. Уже год наблюдаю одно и тоже с его стороны.

 

  Показать содержимое

 

 

 

Сегодня в 12:03:14 пользователь Undertaker_R сказал:

Существуют кланы, созданные только для того чтобы сливать бои и всячески мешать нормальной игре. Например клан очко и их производные. Вот их нужно пермобанить. 

 

Сегодня в 12:18:15 пользователь Maks_Taller сказал:

Судя по всему, игрок намеренно сливает бои, катаясь позади всей команды. Это уже можно рассматривать как нарушение и называется оно - неспортивное поведение.

Добрый день.

 

Если вы считаете, что игрок или отряд, или клан нарушают правила игра, вы можете обратиться в ЦПП и приложить реплей, где будет видно нарушения правил игры Мир кораблей. Если такое будет наблюдаться в реплее, то наказания обязательно последует.

[Unitenok]

Сегодня в 04:18:15 пользователь Slkireev сказал:

Вот этот персонаж постоянно руинит,он либо сливается сразу или попросту сзади всех катается

Не вижу, кто там под спойлером, но случаем не джонни хокинз или как-то так?))

[andyinet]

Сегодня в 11:03:14 пользователь Undertaker_R сказал:

Существуют кланы, созданные только для того чтобы сливать бои и всячески мешать нормальной игре.

А смысл в чем?

[RedLucius]

Сегодня в 15:36:27 пользователь andyinet сказал:

А смысл в чем?

Троллинг, одно из древнейших развлечений в интернете.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 10:08:48 пользователь ru1719 сказал:

...А исправить можно, формируя команды не так, как сейчас, а более равномерными по скилу.  

"Кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен"(с)

Да?

Мое мнение: никто не может гарантировать, что формула расчета "рейтинга по скиллу" не поставит этого и подобных игроков в топ. Более того, любая формула вычисления продуктивности, которая исключает саму цель этой продуктивности, т.е. ПП - будет подобна удалению зуба через афедрон - сложно, неточно, а главное нафига? Если есть просто ПП. Но по ПП равнять нельзя, т.к. это приведет к усреднения самого ПП. Следовательно, никакое формирование изолированных каст внутри игрового сообшества невозможно и не нужно. 

[andyinet]

Сегодня в 17:07:26 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Но по ПП равнять нельзя, т.к. это приведет к усреднения самого ПП. Следовательно, никакое формирование изолированных каст внутри игрового сообшества невозможно и не нужно. 

Хотите сказать, ПП у всех будет 50%?   Не будет.  Немного сблизится, это да.  

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:51:56 пользователь andyinet сказал:

Хотите сказать, ПП у всех будет 50%?   Не будет.  Немного сблизится, это да.  

Асимптотически приблизится

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 13:24:07 пользователь GeneralPunk_LST сказал:

Я посмотрю, спасибо. Не редко, если игрок систематически мешает играть другим он отправляется из рандома в кооп, сначала на небольшое количество боев, потом побольше, ну и так далее.
Мы работаем с такими случаями, я просто до сих пор удивляюсь, как взрослым людям (а средняя аудитория у нас 40+) не лень =))) 

Александр, ты только сегодня в одной из тем приводил сокращенную мотивационную классификацию игроков по Ричарду Бартлу. Люди имеют разную мотивацию при заходе в игру, и это факт.

 

Сегодня в 15:36:27 пользователь andyinet сказал:

А смысл в чем?

Именно в этом. Если игрок имеет склонность получать эндорфины от подгорания у других игроков, мешая им играть, или самоутверждаться на эмоциональноим подгорании большинства сокомандников, то он и будет провоцировать такие ситуации.

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 18:45:51 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Александр, ты только сегодня в одной из тем приводил сокращенную мотивационную классификацию игроков по Ричарду Бартлу. Люди имеют разную мотивацию при заходе в игру.

Я это вчера делал.
Мотивация может быть разная, вы правы, это же не мешает мне удивляться. 
Эх, найти бы мне эту мотивацию чтобы стены в прихожей доштукатурить... 
 

[LAVR14]

Сегодня в 11:18:15 пользователь Maks_Taller сказал:

Судя по всему, игрок намеренно сливает бои, катаясь позади всей команды. Это уже можно рассматривать как нарушение и называется оно - неспортивное поведение.

Вот как раз кататься позади всей команды вполне возможно. Если игрок сам управляет кораблем, а не автопилот. Если намотает при этом необходимое минимальное пройденное расстояние, то ничего ему не будет. Тактика у него такая и все тут! Может он любуется красотами, которые разработчики нарисовали? Имеет право! Читайте Правила игры п.5.4.1. А уж если этот игрок хотя бы раз выстрелил и попал по противнику, и нанес ему хоть какой-то урон, то ни о каком неспортивном поведении не может быть и речи. Его же корабль постоянно двигается. Что и требуется. А уж если он в начале боя слился на своем движущемся корабле, то ему вот уж точно ничего не будет. Какое еще неспортивное поведение? Его же уничтожили? 

Далеко не всякие действия игрока считаются неспортивным поведением. Даже если эти действия вам не нравятся. Читайте Правила игры. Что? Он всю команду на дно тянет? Так здесь не киберспортивный клуб. Вот там бы его быстро из команды профессионалов выгнали. А здесь все не так.

 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 18:49:12 пользователь GeneralPunk_LST сказал:

Я это вчера делал.

Опс )

Понятно. Просто сегодня тот пост проверял.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:45:51 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Именно в этом. Если игрок имеет склонность получать эндорфины от подгорания у других игроков, мешая им играть, или самоутверждаться на эмоциональноим подгорании большинства сокомандников, то он и будет провоцировать такие ситуации.

Целесообразно ли считать такой геймплей правильным? В реальной жизни такое поведение нередко классифицируется по административным а то и уголовным статьям, а человеческий мозг не очень-то отличает реальность от виртуальности и эмоции потерпевших ничем не отличаются.

[Ternex]

Сегодня в 11:08:48 пользователь ru1719 сказал:

Игроки (опять имхо) хотят получать радость от игры

Вот ведь какая интересная закавыка получается.

 

Берём ВасянаПро-33%. Кому он портит настроение? Всего-то 11-и игрокам в своей команде, да и то не всегда. Противнику от него только веселее и прикольнее, можно даже пролить крокодиловы слёзы в общем чате, как вам, мол, не повезло - короче, показать себя со всех сторон благородными.

 

И берём КоляПогулятьВышел-65%. Кому он портит настроение? Врагов, понятно, огорчил всех и сразу - а это уже 12 игроков. Своими - командует, и не всяк ему возразит, да и дамажку тырит, как живой щит своих заюзает. Сплошное расстройство, одним словом. На круг, ещё человек 5-7 огорчённых - как пить дать.

 

Итог? Получается, что "лиловый" игрок статистически огорчает гораздо больше людей, чем злобный тролль, нарезающий круги вокруг синей линии (примерно 19 против 11).

 

Вот такая фигня, товарищи командиры. 

[ru1719]

Сегодня в 19:44:16 пользователь Ternex сказал:

Итог? Получается, что "лиловый" игрок статистически огорчает гораздо больше людей, чем злобный тролль, нарезающий круги вокруг синей линии (примерно 19 против 11).

Нет, вы ошибаетесь! Мне радостно видеть фиолетовых игроков и в своей и в чужой командах. Я у них учусь. Меня минусуйте из вашего списка.

А " ВасянаПро-33% " мне не интересно видеть в чужой команде и не хочется в своей. ТОже корректируйие меня в списках.

[FJedi_1]

Вы все тут пишите о Рейтинговом режиме боя?))

[andyinet]

Сегодня в 17:57:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Асимптотически приблизится

Нет.

 

Если балансировать команды по скилу, то вначале действительно будет действовать сила, стремящаяся приблизить ПП всех к 50%. Но чем сильнее будет дрейф к 50%, тем сильнее сильные игроки будут недооценены, а слабые переоценены. Возникнет другая сила, стремящаяся привести ПП к истинному.  Две эти силы будут действовать в динамике друг против друга.  

 

Пример. Допустим, есть игрок 65%  и игрок 40%.  Допустим, мы принудительно поставили им ПП=50%.  Тогда первого игрока забалансит против второго. Какая команда имеет больше шансов победить?  Та, где 65%,  т.е. у него больше шансов поднять свой ПП,  а у второго - опустить. 

[_U2_Broiler]

Сегодня в 22:43:40 пользователь andyinet сказал:

Нет.

 

Если балансировать команды по скилу, то вначале действительно будет действовать сила, стремящаяся приблизить ПП всех к 50%. Но чем сильнее будет дрейф к 50%, тем сильнее сильные игроки будут недооценены, а слабые переоценены. Возникнет другая сила, стремящаяся привести ПП к истинному.  Две эти силы будут действовать в динамике друг против друга.  

 

Пример. Допустим, есть игрок 65%  и игрок 40%.  Допустим, мы принудительно поставили им ПП=50%.  Тогда первого игрока забалансит против второго. Какая команда имеет больше шансов победить?  Та, где 65%,  т.е. у него больше шансов поднять свой ПП,  а у второго - опустить

Вы аполитично рассуждаете, клянусь, чесслово. Уже давно всё разжёвано, пережую для вас ещё раз:

есть 80% игрок, есть и 20% игрок., балансим по ПП. Куда кинет первого? К таким же 80%. Какая вероятность у него там победить? 50%. Т.е. через некоторое время его ПП будет 65% и все с ранее 80, будут тут. А у того, что имел 65% будет 50% и тот первый пойдёт и дальше по его пути. А если поднимется до 60-ти, то и баланситься опять будет к таким же 60 с известным ранее результатом.

Теперь 20%, который попадает к таким-же 20%, и результат опять будет 50%, т.е. у 20%-ых ПП начинает расти и приближаться к 50, только снизу. Любой отход как вверх так и вниз вернёт игрока обратно, в результате разброс из 20-80 превратится в 50-50 (ну или 45-55, зависит от настроек балансера) с кратковременными выходами вверх-вниз с неотвратимым возвратом (ибо пока у тебя 50, то встречаешь бывших и 20 и 80, а если вылез на 55, то и играть будешь против теперешних 55). Т.е, как вам и говорили:

Сегодня в 18:57:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Асимптотически приблизится

а не 

Сегодня в 18:51:56 пользователь andyinet сказал:

Немного сблизится,

 

[andyinet]

Сегодня в 22:08:25 пользователь _U2_Broiler сказал:

пережую для вас ещё раз

А вот высокомерия не надо.   

 

Сегодня в 22:08:25 пользователь _U2_Broiler сказал:

есть 80% игрок, есть и 20% игрок., балансим по ПП. Куда кинет первого? К таким же 80%. Какая вероятность у него там победить? 50%. Т.е. через некоторое время его ПП будет 65% и все с ранее 80, будут тут. А у того, что имел 65% будет 50% и тот первый пойдёт и дальше по его пути. А если поднимется до 60-ти, то и баланситься опять будет к таким же 60 с известным ранее результатом.

Теперь 20%, который попадает к таким-же 20%, и результат опять будет 50%, т.е. у 20%-ых ПП начинает расти и приближаться к 50, только снизу. Любой отход как вверх так и вниз вернёт игрока обратно, в результате разброс из 20-80 превратится в 50-50 (ну или 45-55, зависит от настроек балансера) с кратковременными выходами вверх-вниз с неотвратимым возвратом (ибо пока у тебя 50, то встречаешь бывших и 20 и 80, а если вылез на 55, то и играть будешь против теперешних 55).

 Вы хорошо описали процесс №1 , стремящийся уравнять ПП у всех.  Но не видите процесса №2, который будет действовать противоположно.  Так что вместо   80 - 20  будет, видимо, 65 - 35,  но не 50 - 50.

 

Впрочем, это все умозрительно, что у Вас, что у меня. А критерий истины - практика.  

[ru1719]

Сегодня в 22:29:34 пользователь andyinet сказал:

А критерий истины - практика.

Да! Нужна практика!

А ещё лучше уменьшить размах грабель, посмотрев на другие игры и подумав: "А пАчему они используют рейтинг, а не ПП?"

[_U2_Broiler]

Сегодня в 23:29:34 пользователь andyinet сказал:

Но не видите процесса №2, который будет действовать противоположно.  Так что вместо   80 - 20  будет, видимо, 65 - 35,  но не 50 - 50.

 

Впрочем, это все умозрительно, что у Вас, что у меня. А критерий истины - практика. 

Я всё прекрасно вижу и даже вам описал:

Сегодня в 23:08:25 пользователь _U2_Broiler сказал:

превратится в 50-50 (ну или 45-55, зависит от настроек балансера)

Диапазон будет зависеть от настройки балансера: если ПП будет подбираться +-1, то и результат будет 49-51, а если 10, то 40-60. Ну а ежели 0, то все по 50 с кратковременными выходами с последующим быстрым возвратом.