Прогноз полного дерева Marine Nationale (ВМФ Франции) (UPD 30.03.16: полная переделка темы)

[Dilandualb]

  Цитата

Так поготь в смысле разная балистика? Я чегото не замечал чтоб выстелы из кормовой и носовой башни отличались от тех что на бортах.

 

Присмотритесь к траекториям снарядов. Они различаются. Вполне заметно.

[Estienne]

  В 20.09.2015 в 17:24:53 пользователь Dilandualb сказал:

 

Она, конечно, была, но это не компенсирует критической нехватки пробивной мощи.

 

И да, вы сравниваете полубронебойный французский с американским бронебойным.

 

 

Да не 380 mm OPfK Mle 1936 бронебойный, хотя у этого орудия были и другие снаряды 380 mm OPfK Mle 1943...

[Estienne]

Да кстати я один огорчён тем что такие красавцы как "Дюпюи-де-Лом" (и прочие тараны в пролёте)?

 

[Estienne]

Так старшие товарищи, тут коечто интересное возможно достал хотя есть одна тонкость... смотрите Эдгар Кине

Взял от сюда http://battleships.spb.ru/0279/history.html

Edgar Quinet и его систер шип Waldeck-Rousseau (немного другой, какраз вариант прокачки корпуса) головной заложен в 1905, спущен на воду 1907, принят 1911 и служил пока не потерпел крушения у Алжира в 1930.

Да формально это броненосцы но размеры соизмеримы с линейным кораблём Дантон и Курбэ

 

Водоизмещение:	13847 т (Waldeck-Rousseau 13995 т)
Длина наибольшая:	158.90 м (521'4")
Ширина:	21.51 м (70'7")
Осадка :	8.41 м (27'7") Пояс по ВЛ: 6"-1.5" (152-38 мм) Башни главного калибра: 8" (203 мм) Барбеты башен главного калибра: 8" (203 мм) Крыши башен главного калибра: 2" (51 мм) Казематы: 7.6" (193 мм)   Суммарная мощность на испытаниях: Waldeck-Rousseau 35286 индикаторных сил, Edgar Quinet 40294 индикаторных сил Тип котлов: Belleville (Waldeck-Rousseau Niclausse) Количество котлов: 40 (Waldeck-Rousseau 42) Скорость хода: 23 уз   вооружение по концепции "олл-биг-ганз" впринцыпе проходит почти да и единая система управления орудий уже была насколько понял... бортовой залп 1035кг   7.6"(193 мм)/50 ***: 14 M1902 (2х2, 10х1) 9-фунтовые: 20 Торпедные аппараты: 2-18"(457 мм) подводные

17:38 Добавлено спустя 2 минуты

Ну или надеятся что всё же Дантон пусть в проэкте всёже проходил по концепции одного калибра главного орудия (305 или даже пусть 240мм) насколько знаю французы дошли до этой концепции но воплотить не вышло из за финансирования в своё время...

[Estienne]

А слушаайте, а может реально Дантоны, в проэкте расматривался вариант где в заместо двухорудийных 240мм ставились одноорудийные 305.

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

  В 21.09.2015 в 17:35:50 пользователь Estienne сказал:

Так старшие товарищи, тут коечто интересное возможно достал хотя есть одна тонкость... смотрите Эдгар Кине

Ну или надеятся что всё же Дантон пусть в проэкте всёже проходил по концепции одного калибра главного орудия (305 или даже пусть 240мм) насколько знаю французы дошли до этой концепции но воплотить не вышло из за финансирования в своё время...

Уже обсуждалось вначале темы. Изначально он у меня стоял на 3 уровне в ветке крейсеров, но затем я его убрал так как он слишком крутой для крейсеров, но слишком слабый для линкоров. Хотя, конечно, если уж сильно хочется, то можно его поставит на 3 уровень как начало ветки линкоров, но только в виде крейсера.

 

Дантон не подходит вообще никак, овчинка выделки не стоит.

[Dilandualb]

  Цитата

Дантон не подходит вообще никак, овчинка выделки не стоит.

 

Ну в принципе, "Дантоны" были сильнейшими преддредноутами когда-либо построенными... По огневой мощи они вполне себе соответствовали ранним дредноутам - уступали на больших дистанциях, превосходили на малых.

 

Другое дело, что разработчики очень не любят бикалиберные корабли. Но ИМХО, "Дантон" отлично бы подошел на 3-ий уровень.

[Estienne]

Да не подождите. Дантон с 305 во всех башнях отчего отказано. получается 2 двух орудийные и 6 одноорудийные по 3 на борт... помойму вариант. Всё же он у франков проходит по их классификации как cuirasse` тобиш линкор.

 

[Dilandualb]

  Цитата

Edgar Quinet и его систер шип Waldeck-Rousseau (немного другой, какраз вариант прокачки корпуса) головной заложен в 1905, спущен на воду 1907, принят 1911 и служил пока не потерпел крушения у Алжира в 1930.

Да формально это броненосцы но размеры соизмеримы с линейным кораблём Дантон и Курбэ

 

Это броненосные крейсера, причем сильнейшие в мире. Для 3-4 уровня крейсеров они абсурдно сильны - мощная броневая защита и многочисленная артиллерия (в принципе, даже на 5-ом они могут прилично смотреться - правда, по дальности и скорости будут уступать всем). Но для линкоров - они не тянут даже на 3-ий уровень.

 

18:13 Добавлено спустя 0 минут

  Цитата

Да не подождите. Дантон с 305 во всех башнях отчего отказано. получается 2 двух орудийные и 6 одноорудийные по 3 на борт... помойму вариант. Всё же он у франков проходит по их классификации как cuirasse` тобиш линкор.

 

А тогда получается очень слабый бортовой залп - всего 7 орудий.

[Estienne]

Ну 7 орудий, ну что тут поделаеш если в игре у нас походу не будит двух главных калибров... зато все 305мм.

[alex_mistch]

Возможно, подойдет для 9 уровня

Развитие "Ле Харди"
Последние четыре единицы (корабли программ 1938 и 1939 гг. — "L'Intrepide", "L'Opiniatre", "Le Temeraire" и "L'Aventurier", оставши­еся на стапелях) должны были строиться по измененному проек­ту и в определенной степени представляли собой аналог англий­ских крейсеров ПВО с тяжелыми зенитными орудиями. Эсминцы этой подгруппы предполагалось оснастить универсальной артил­лерией ГК новой модели. При этом легкое зенитное вооружение ограничивалось пулеметами, а торпедное уменьша­лось до 6 труб. Противолодочное вооружение отсут­ствовало. Изменения в проекте привели к заметному росту водоизмещения (до 2180/2882 т) и размеров (118,2 между перпендикулярами х 11,8 х 4,2 м) и не­смотря на увеличение мощности ЭУ до 62 000 л.с. ожи­далось падение скорости с 37 до 35 уз.

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

  Показать содержимое

IV уровень

 

Линкоры

Courbet

Орудия ГК: 6х2 - 305мм/45

Орудия ПМК: 22х1 - 138мм/55

ПВО: нет

Бронирование: пояс 270мм

Скорость хода: 21 узел

Первые французские дредноуты, которые к моменту своего появления уже были устаревшими. В целом, типичный "усредненный" представитель четвертого уровня линкоров.

 

Линейные крейсера

  Показать содержимое

 

Орудия ГК: 2х4 - 305мм/55

ПВО: -

Бронирование: пояс 180мм

Скорость хода: 35 узлов

После подписания Вашингтонского соглашения, в 1926 году французы озадачились созданием нового "капитального корабля", который смогу бы легко бороться с новыми крейсерами и так же легко уходить от линкоров противника. По концепции он должен был напоминать британский Инвинсибл. По проекту предполагалось, что крейсер будет вооружен 8 новыми 55-калиберными орудиями калибром 305мм, расположенных в двух четырехорудийных башнях в носу корабля.  Броня должна была Держать удар от 203мм снарядов противника, а скорость должна была доходить до 35 узлов. К сожалению, никаких графических материалов по данному линейному крейсеру не сохранилось.

 

V уровень

 

Линкоры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 5х2 - 340мм/45

Орудия ПМК: 22х1 - 138мм/55

ПВО: нет

Бронирование: пояс 270мм

Скорость хода: 22 узла

В целом, как и предыдущий корабль, представляют собой "усредненную" версию нынешних пятых уровней - быстрее, но менее броннированный чем Нью Йорк, но медленнее и более бронированный, чем Конго.

 

Линейные крейсера

  Показать содержимое

Орудия ГК: 1х4 и 2х3 - 305мм/55

Орудия ПМК: 4х2 - 130мм/40

ПВО: 8х2 - 100мм

Бронирование: пояс 200мм

Скорость хода: 29 узлов

Проект линейного крейсера, предварявший собой появление во французском флоте Дюнкерка и Стратсбурга. Так же, являлся развитием и, по сути, уменьшенной и облегченной версией 37000-тонного линейного крейсера, который расположился на следующем уровне. К сожалению, скорость хода снизилась, но зато немного улучшилась броня, появились орудия вспомогательного калибра и увеличилось общее количество орудий в полном залпе. Примечательны так же маленькие размеры данного "защищенного крейсера" - всего 196м в длинну и 28м в ширину.

 

VI уровень

 

Линкоры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 3х4 - 340мм/45

Орудия ПМК: 24х1 - 138мм/55

ПВО: 6х1 - 47мм

Бронирование: пояс 300мм

Скорость хода: 21 узел

Впервые на линкорах появляются знаменитые французские четырехорудийные башни ГК. Имеют те же 12 орудий ГК, что и Фусо с Нью Мексико. В целом, типичные представители своего уровня. Как и предыдущие уровни, требуют дооснащения ПВО.

 

Линейные крейсера

  Показать содержимое

Орудия ГК: 3х4 - 305мм/55

Орудия ПМК: 3х4 - 130мм/40

ПВО: -

Бронирование: пояс до 280мм

Скорость хода: 33 узла

Проект линейного крейсера 1927-1928 годов, от которого в итоге отказались из-за его больших размеров и водоизмещения. По сути, путем сокращения, урезания и перепроектиравния данного предполагаемого линейного крейсера и получился в итоге тип Дюнкерк. Будет иметь неплохую броню, как для линейного крейсера своего уровня, отличную скорость хода но слабенькие орудия ГК. Была так же версия с 6 406мм орудиями и 27 узлами хода, но ее мы оставим для премов.

 

VII уровень

 

Линкоры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 4х4 - 340мм/45

Орудия ПМК: 24х1 - 138мм/55

ПВО: 6х1 - 47мм

Бронирование: пояс 300мм

Скорость хода: 21 узел

Огромное количество орудий ГК, компенсируется их калибром. В целом, по весу залпа он соответствует и Нагато и Колорадо. Так же потребует дооснащения ПВО.

 

Линейные крейсера

  Показать содержимое

Орудия ГК: 2х4 - 330мм/52

Орудия ПМК: 3х4 и 2х2 - 130мм/45

ПВО: 3х4 и 2х2 - 130мм/45, 5х2 - 37мм, 8х2 - 13.2мм

Бронирование: пояс 225мм (сток) / 283мм (топ)

Скорость хода: 29,5 узлов

Наверное, самый неоднозначный корабль всей ветки. Вообще, он подходит под концепцию больших крейсеров, но французы считали его именно линкором, поэтому и мы не будем пихать его в топ крейсеров. На своем уровне будет иметь, наверное, наиболее слабые орудия ГК среди всех линкоров, но это можно будет скомпенсировать, выдав ему предпологаемую скорострельность в 3 в/мин. Помимо всего этого имеет прекрасную скорость и ПВО, а в топе мы получим корпус от Стратсбурга с какой-никакой, а броней. 

 

VIII уровень

  Показать содержимое

Орудия ГК: 2х4 - 380мм/45
Орудия ПМК: 3х3 - 152мм/55

ПВО: 6х2 - 100мм/45, 4х2 - 37мм/50, 4х4 и 4х2  -13,2мм

Бронирование: пояс 330мм
Скорость хода: 32,5 узла
Прекрасный линкор, за счет своего расположения орудий ГК будет одним из сильнейших на своем уровне. Прекрасная скорость хода и броня компенсируются несколько меньшим весом залпа.

 

IX уровень

  Показать содержимое

Орудия ГК: 3х3 - 380мм/45 (сток) / 3х3 - 406мм/45 (топ)
Орудия ПМК: 3х3 - 152мм/55

ПВО: 8х2 - 100мм/45, 37мм, 25мм и 13,2 пулеметы и автоматы в большом количестве.
Бронирование: пояс 330мм
Скорость хода: 31 узел

Развитие Ришелье и в целом так же как и предшественник смотрится очень сильным кораблем на своем уровне. Огорчать может, разве что уменьшившийся вес в носовом залпе. однако же в топе это будет исправлено новыми 406мм орудиями.

Х уровень

  Показать содержимое

Орудия ГК: 3х4 - 380мм/45 (сток) / 3х4 - 406мм/45 (топ)
Орудия ПМК: 3х3 - 152мм/55

ПВО: 12х2 - 100мм/45, 37мм, 25мм и 13,2 пулеметы и автоматы в большом количестве.
Бронирование: пояс 350мм
Скорость хода: 32 узла

А вот десятый уровень очень и очень спорный, но французы не проектировали ничего круче Эльзасов и 3 вариант является самым мощным. Броня хуже чем у Ямато и Монтаны, вес залпа тоже хуже. Лучше только скорость, но этого будет явно недостаточно. Поэтому, скорее всего, придется немного перепроектировать корабль под четырехорудийные башни с 406мм орудиями.

 

 

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

  Показать содержимое

II уровень 

Aventurier

Орудия ГК: 4х1 - 100мм/45

Торпеды: 2х2 - 457мм

ПВО: нет

Скорость хода: 32 узла

Стоить отметить, что изначально он разрабатывался для Аргентины и по сути это был самый крупный эсминец, который был у Французов в Первую Мировую. В целом, типичный эсминец второго уровня с двумя двухтрубными ТА и небольшой скоростью хода.

III уровень

  Показать содержимое

Орудия ГК: 3х1 - 100мм/45

Торпеды: 2х2 - 550мм
ПВО: 1х1 - 75мм
Скорость хода: 31 узел

Экспериментальный эсминец, первый во французском флоте с 550мм ТА. 

 

IV уровень

Лидеры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 5х1 - 100мм/45

Торпеды: 2х3 - 550мм
ПВО: 2х1 - 75мм
Скорость хода: 35,5 узлов

Проект, предварявший собою знаменитые французские лидеры. На вооружение у него будут 5 скорострельных 100мм орудий и 6 550мм ТА.

 

Эсминцы

  Показать содержимое

Орудия ГК: 4х1 - 130мм/40
Торпеды: 2х3 - 550мм

ПВО: 1х1 - 75мм/50
Скорость хода: 33 узла

По сути немного уменьшенная версия Шакалов. Минус одно орудие ГК компенсируется лучше мореходностью и, как следствие, лучшей маневренностью.

 

V уровень

Лидеры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 5х1 - 130мм/40
Торпеды: 2х3 - 550мм

ПВО: 2х1 - 75мм/50
Скорость хода: 35,5 узлов
Первые знаменитые французские лидеры - контрминоносцы в ветке. Оснащены 130мм орудиями ГК и имеют хорошую скорость хода. По геймплею будет похож на нынешнего Гремящего.

 

Эсминцы

  Показать содержимое

Орудия ГК: 4х1 - 130мм/40
Торпеды: 2х3 - 550мм

ПВО: 1х1 - 75мм/50
Скорость хода: 34 узла

Представляли собой улучшенную версию Буррасков. По сравнению с предшественником, можно выдать более лучшие ТА.

 

VI уровень

 

Лидеры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 5х1 - 138мм/40
Торпеды: 2х3 - 550мм

ПВО: 4х1 - 37мм/50, 2х2 - 13,2мм
Скорость хода: 35,5 узлов

По сравнению с предыдущим уровнем получили новые, 138мм орудия образца 1923 года. 

 

Эсминцы

  Показать содержимое

Орудия ГК: 2х2 - 130мм/45
Торпеды: 2х3 - 550мм

ПВО: -
Скорость хода: 38 узлов

В начале 30-х годов французы озадачились созданием нового эсминца, который смог бы сопровождать новейшие линейные корабли. Данныйт развития Л'Адруа, который в итоге привел к созданию типа Ле Арди. По проекту, новый эсминец должен был нести 4 новых 130мм орудия, 2 строенных ТА и развивать скорость в 38 узлов. 

 

VII уровень

 

Лидеры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 5х1 - 138мм/40
Торпеды: 2х3 - 550мм (сток) / 1х3 и 2х2 - 550мм (топ)

ПВО: 4х1 - 37мм/50, 2х2 - 13,2мм
Скорость хода: 36 узлов

Являлись улучшенной версией Эгля. В топе меняется состав и расположение торпедоного вооружения, а так же выдаются орудия образца 1929 года.

 

Эсминцы

  Показать содержимое

Орудия ГК: 3х2 - 130мм/45
Торпеды: 1х3 и 2х2 - 550мм

ПВО: 2х1 - 37мм, 2х2 - 13,2мм

Скорость хода 37 узлов

Данный типа эсминцев разрабатывался специально для сопровождения новейших французских линейных кораблей типа Ришелье. На вооружении у него новейшие орудия образца 1935 года со скорострельностью до 15 в/мин. Так же обращает на себя внимание необычное расположение торпедных аппаратов, подобно лидерам - два сдвоенных ТА по бортам и один строенный по центру корабля.

 

VIII уровень

 

Лидеры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 5х1 - 138мм/50
Торпеды: 3х3 - 550мм 

ПВО: 2х2 - 37мм/50, 2х2 - 13,2мм
Скорость хода: 45 узлов

Получают свои законные новые орудия с увеличенной длинной ствола образца 1929 года, а так же новые ТА. Будут достойными противниками Бэнсонов и Фубуки (или Сирацую, если таки заменят)

 

Эсминцы

  Показать содержимое

Орудия ГК: 4х2 - 138мм/50
Торпеды: 2х3 и 2х2 - 550мм 

ПВО: 2х2 - 37мм/50, 2х2 - 13,2мм
Скорость хода: 42 узла

Это именно тот тип кораблей, ради которого вообще стоит вводить французов в игру - легендарные Могадор и Вольта. На момент своего появления не имели аналогов в мире. Предполагалось, что новые орудия 1934 года будут иметь темп стрельбы вплоть до 14 в/мин, однако в реальных условиях скорострельность редко когда доходила до 8 в/мин. 

 

Эсминцы

1938 ter

Орудия ГК: 4х2 - 130мм/45
Торпеды: 2х3 - 550мм

ПВО: -

Скорость хода 37 узлов

Данный тип представляет собой один из вариантов 1938/1938 bis с 4 сдвоенными 130мм орудийными башнями. В принципе, как артиллерийский эсминец (по типу советских) он вполне себе неплох, но вот торпедное вооружение уже очень слабенькое для 9 уровня. Можно, конечно в топе выдать два счетверенных ТА, но все равно он будет проигрывать по торпедам своим одноклассникам. Откровенно говоря, на 9 уровне неплохо бы смотрелся какой-то предпроект послевоенного Т 47, однако же какой-либо информации по проектированию Сюркуфа мне найти не удалось.

 

Х уровень
 

Лидеры

  Показать содержимое

Орудия ГК: 3х2 - 127мм/54
Торпеды: 4х3 - 550мм
ПВО: 3х2 - 57мм/60, 4х1 - 20мм
Скорость хода: 34 узла
Первые послевоенные эсминцы Франции. Хорошие орудия ГК, со скорострельностью вплоть до 18 в/мин и 4х3 - 550мм ТА, должны хорошо вписываться в концепцию ветки французских эсминцев.

 

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

  Показать содержимое

IV уровень

PA Duquesne

  Показать содержимое

  Показать содержимое

  Показать содержимое

  Показать содержимое

  Показать содержимое

  Показать содержимое

  Показать содержимое

  Показать содержимое

Авиагруппа: около 100 самолетов

ПВО: -

Бронирование: -

Скорость хода: около 30 узлов

Как я уже говорил в описаниях к предыдущим кораблям этой ветки, после войны французы озаботились созданием нового авианосца и одним из вариантов была достройка Жан Бара в качестве авианосца. На 10 уровне будет находится полная переделка данного линкора в авианосец. Предполагаю, что авиагруппа такого авианосца может состоять из 100 самолетов, так же он должен иметь хорошее бронирование, сильную оборонную артиллерию и скорость хода в районе 30 узлов.

 

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

UPD 30.03.16: Произошла полная переделка темы с подстроением ее под "современный формат". Добавлено описание двух веток авианосцев, добавлена ветка линейных крейсеров с 4 по 7 уровни, добавлена полноценная ветка эсминцев.

[_Sergei_2001_]

Четвёртый уровень ЛКр. Есть же изображения. 

[Umbaretz]

Хорошо.

Я бы, конечно, ради разнообразия хотел видеть чтоб предложенные 406 и 380 были равноценны, в плане выбора между большей скорострельностью и большим пробитием.

Ну, чтоб не было парралелей с Айовой.

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

  В 30.03.2016 в 19:56:15 пользователь _Sergei_2001_ сказал:

Четвёртый уровень ЛКр. Есть же изображения. 

 

Хм, а в книжке, где было описание, даже набросков не было. Видимо это воссоздали по описаниям.

В любом случае спасибо, сейчас добавлю

 

[Mihael_II]

А "Гасконь" премиумом 8 уровня?

[_Sergei_2001_]

  В 02.04.2016 в 21:27:47 пользователь Mihael_II сказал:

А "Гасконь" премиумом 8 уровня?

 

Вроде как да. Жан Бар ведь в авиках.