Прогноз полного дерева Marine Nationale (ВМФ Франции) (UPD 30.03.16: полная переделка темы)

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

А "Гасконь" премиумом 8 уровня?

 

Или Гасконь или Клемансо, да.

[Barkil]

... итак, Дюнкерк, скорее всего, уйдет в премы...

 

Так что товарищ Бомбариум оказался прав, не поставив его в основную ветку ЛК.

 

 

 

[Barkil]

"Снова, в этом залпе.." - те, кто видел ролик, уже могли обратить внимание: думаю, таки Франция, точнее, их КР, будет в 2017

С 53-ей секунды

 

Думаю, если захотят таки ставить Эдгара на 3-ий, то тут все в руках разработчиков - .ибо корабль на 3-ей уровне с 194 мм или будет имбой, или... кактусом.

 Это который с 2х2 и 10х1 194 мм, плюс 20х1 65 мм ПМК, но позже часть была удалена, зато даны орудия ПВО. Скорость - 23 узла

В принципе, по любому скорострельность будет ниже (далее чисто игровые характеристики):

1) Люся, 152 мм - 6 выстр / мин; 7,5 в/мин

2) Богатырь, 152 мм - 6,67 в  /мин; 130 мм - 6 в/мин

3) У остальных 3-ек или также, или выше.

4) Киров, 180 мм - 4 в/мин

5) Фурутака, 200 мм -  2,37 в/м; 203 мм - 4 в /мин.

 

Вики пишет про реальную скорострельность Эдгара в 4 в/мин, но вот Нейвивепонс пишет уже про 2..

 

Мб дадут 4 - немного, но если будет более-менее точность...

 

Плюс он вообще больше и Люси, и Богатыря - хотя скорость нормальная.

 

Или вообще этого корабля не будет в ветке КР Франции.

 

 

 

 

[Dimaserov71]

Я тоже полагаю, что  скорее всего  у франции анонсированная ветка будет  сначала крейсерская. Так как они сказали, что в 2017 г будет столько же веток сколько и в 2016 г - то скорее всего и линкоры франции могут появиться. 

Да как бы крейсера начинают вообще игру с 1 уровня)).

 

Что касается французских авианосцев, то я не услышал   об англ и американских, которые служили в составе французского флота? это типа арк ройял, два типа индепенденс и один типа ленгли. так что там вообще с импортными ав набирается полноценная ветка. 

 

А вот какая  ветка крейсеров будет - это интересно. и в чем  будет  у них фишка). Брони то у легких бортовой вообще не было))). 

[Dimaserov71]

IV уровень

 

Линкоры

Courbet

Орудия ГК: 6х2 - 305мм/45

Орудия ПМК: 22х1 - 138мм/55

ПВО: нет

Бронирование: пояс 270мм

Скорость хода: 21 узел

Первые французские дредноуты, которые к моменту своего появления уже были устаревшими. В целом, типичный "усредненный" представитель четвертого уровня линкоров.

 

Линейные крейсера

 

Орудия ГК: 2х4 - 305мм/55

ПВО: -

Бронирование: пояс 180мм

Скорость хода: 35 узлов

После подписания Вашингтонского соглашения, в 1926 году французы озадачились созданием нового "капитального корабля", который смогу бы легко бороться с новыми крейсерами и так же легко уходить от линкоров противника. По концепции он должен был напоминать британский Инвинсибл. По проекту предполагалось, что крейсер будет вооружен 8 новыми 55-калиберными орудиями калибром 305мм, расположенных в двух четырехорудийных башнях в носу корабля.  Броня должна была Держать удар от 203мм снарядов противника, а скорость должна была доходить до 35 узлов. К сожалению, никаких графических материалов по данному линейному крейсеру не сохранилось.

 

V уровень

 

Линкоры

Орудия ГК: 5х2 - 340мм/45

Орудия ПМК: 22х1 - 138мм/55

ПВО: нет

Бронирование: пояс 270мм

Скорость хода: 22 узла

В целом, как и предыдущий корабль, представляют собой "усредненную" версию нынешних пятых уровней - быстрее, но менее броннированный чем Нью Йорк, но медленнее и более бронированный, чем Конго.

 

Линейные крейсера

Орудия ГК: 1х4 и 2х3 - 305мм/55

Орудия ПМК: 4х2 - 130мм/40

ПВО: 8х2 - 100мм

Бронирование: пояс 200мм

Скорость хода: 29 узлов

Проект линейного крейсера, предварявший собой появление во французском флоте Дюнкерка и Стратсбурга. Так же, являлся развитием и, по сути, уменьшенной и облегченной версией 37000-тонного линейного крейсера, который расположился на следующем уровне. К сожалению, скорость хода снизилась, но зато немного улучшилась броня, появились орудия вспомогательного калибра и увеличилось общее количество орудий в полном залпе. Примечательны так же маленькие размеры данного "защищенного крейсера" - всего 196м в длинну и 28м в ширину.

 

VI уровень

 

Линкоры

Орудия ГК: 3х4 - 340мм/45

Орудия ПМК: 24х1 - 138мм/55

ПВО: 6х1 - 47мм

Бронирование: пояс 300мм

Скорость хода: 21 узел

Впервые на линкорах появляются знаменитые французские четырехорудийные башни ГК. Имеют те же 12 орудий ГК, что и Фусо с Нью Мексико. В целом, типичные представители своего уровня. Как и предыдущие уровни, требуют дооснащения ПВО.

 

Линейные крейсера

Орудия ГК: 3х4 - 305мм/55

Орудия ПМК: 3х4 - 130мм/40

ПВО: -

Бронирование: пояс до 280мм

Скорость хода: 33 узла

Проект линейного крейсера 1927-1928 годов, от которого в итоге отказались из-за его больших размеров и водоизмещения. По сути, путем сокращения, урезания и перепроектиравния данного предполагаемого линейного крейсера и получился в итоге тип Дюнкерк. Будет иметь неплохую броню, как для линейного крейсера своего уровня, отличную скорость хода но слабенькие орудия ГК. Была так же версия с 6 406мм орудиями и 27 узлами хода, но ее мы оставим для премов.

 

VII уровень

 

Линкоры

Орудия ГК: 4х4 - 340мм/45

Орудия ПМК: 24х1 - 138мм/55

ПВО: 6х1 - 47мм

Бронирование: пояс 300мм

Скорость хода: 21 узел

Огромное количество орудий ГК, компенсируется их калибром. В целом, по весу залпа он соответствует и Нагато и Колорадо. Так же потребует дооснащения ПВО.

 

Линейные крейсера

Орудия ГК: 2х4 - 330мм/52

Орудия ПМК: 3х4 и 2х2 - 130мм/45

ПВО: 3х4 и 2х2 - 130мм/45, 5х2 - 37мм, 8х2 - 13.2мм

Бронирование: пояс 225мм (сток) / 283мм (топ)

Скорость хода: 29,5 узлов

Наверное, самый неоднозначный корабль всей ветки. Вообще, он подходит под концепцию больших крейсеров, но французы считали его именно линкором, поэтому и мы не будем пихать его в топ крейсеров. На своем уровне будет иметь, наверное, наиболее слабые орудия ГК среди всех линкоров, но это можно будет скомпенсировать, выдав ему предпологаемую скорострельность в 3 в/мин. Помимо всего этого имеет прекрасную скорость и ПВО, а в топе мы получим корпус от Стратсбурга с какой-никакой, а броней. 

 

VIII уровень

Орудия ГК: 2х4 - 380мм/45
Орудия ПМК: 3х3 - 152мм/55

ПВО: 6х2 - 100мм/45, 4х2 - 37мм/50, 4х4 и 4х2  -13,2мм

Бронирование: пояс 330мм
Скорость хода: 32,5 узла
Прекрасный линкор, за счет своего расположения орудий ГК будет одним из сильнейших на своем уровне. Прекрасная скорость хода и броня компенсируются несколько меньшим весом залпа.

 

IX уровень

Орудия ГК: 3х3 - 380мм/45 (сток) / 3х3 - 406мм/45 (топ)
Орудия ПМК: 3х3 - 152мм/55

ПВО: 8х2 - 100мм/45, 37мм, 25мм и 13,2 пулеметы и автоматы в большом количестве.
Бронирование: пояс 330мм
Скорость хода: 31 узел

Развитие Ришелье и в целом так же как и предшественник смотрится очень сильным кораблем на своем уровне. Огорчать может, разве что уменьшившийся вес в носовом залпе. однако же в топе это будет исправлено новыми 406мм орудиями.

Х уровень

Орудия ГК: 3х4 - 380мм/45 (сток) / 3х4 - 406мм/45 (топ)
Орудия ПМК: 3х3 - 152мм/55

ПВО: 12х2 - 100мм/45, 37мм, 25мм и 13,2 пулеметы и автоматы в большом количестве.
Бронирование: пояс 350мм
Скорость хода: 32 узла

А вот десятый уровень очень и очень спорный, но французы не проектировали ничего круче Эльзасов и 3 вариант является самым мощным. Броня хуже чем у Ямато и Монтаны, вес залпа тоже хуже. Лучше только скорость, но этого будет явно недостаточно. Поэтому, скорее всего, придется немного перепроектировать корабль под четырехорудийные башни с 406мм орудиями.

 

 

 

погодите, а на 3 уровне у линкоров что?

[Dilandualb]

 

погодите, а на 3 уровне у линкоров что?

 

Де-факто ничего. Торчит там в крейсерской ветке "Эдгар Кин", последний французский броненосный крейсер. Четырнадцать 194-мм орудий, 23 узла, 150 мм пояс на пол-борта и куча палуб.

[Barkil]

 

Де-факто ничего. Торчит там в крейсерской ветке "Эдгар Кин", последний французский броненосный крейсер. Четырнадцать 194-мм орудий, 23 узла, 150 мм пояс на пол-борта и куча палуб.

Ну, хм, тут вообще есть АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ пути ;)

 

1) таки будет найдена салфетка ЛК на 3-ий уровень, тогда:

а) сей корабль уйдет в премы, а в ветке КР будет проект того ЛегКР

 

б) решат ввести РЕАЛЬНЫЙ корабль на 3-ий уровень, но тут у Франции не очень хорошо - много кораблей с двумя калибрами.

Посему вспоминаем Кирова со 180 мм - вполне может быть и Эдар на 3-ем уровне аки Люся и Богатырь, но с 194 мм.

2) Или как уже написал Бамбариум и Вы - на 3-ей уровне 2 КР и от одного их них идет ветка ЛК

 

Но я лично думаю, что будет вариант Бис  1 а). Люди от Фуры на 5-ом плюются, а тут вообще 3-ий уровень, где новичков больше.

 

Хотя вот с горизонтальной наводкой будет проще - ибо казематы. Хотя косости и низкой скорострельности это не помеха.

 

Я уже приводил выше цифирки - Эдгара будут просто заплевывать.

 

Как прем еще может сойти (это если орудия будут с приемлемой точностью)

 

 

[Dilandualb]

Ну, в параллельной теме про советские линкоры предлагали:

 

1) Ввести на 3-ий уровень "Дантон" в версии дредноута - с заменой в каждой башне пары 240-мм орудий на одно 305-мм. Такая схема действительно рассматривалась, была отвергнута в основном потому, что задержала бы ввод кораблей в строй.

 

2) Плюнуть на правило о бикалиберности и просто - как на "Кавачи" - приравнять 305-мм и 240-мм орудия по скорострельности и объединить под общий прицел. Да, будет неудобно из-за разных траекторий снарядов - но на 3-ем левеле вполне приемлемо.

 

Я уже приводил выше цифирки - Эдгара будут просто заплевывать.

 

 

Ну, вы учтите его бронирование... По площади броневого пояса он намного превосходит остальные крейсера 3-го уровня, т.е. эффект от фугасов будет минимальный. Но вообще я с вами согласен - геймплей нестандартный, лучше в премы (вот там он будет отлично смотреться - своего рода "линкор на скорострелках").

[Dilandualb]

Попробую-ка смоделировать ветку французских ЛК...

 

3-ий уровень: "Дантон" ЛИБО "Дантон"-дредноут, с заменой двенадцати 240-мм орудий на шесть 305-мм.

 

4-ый уровень: "Курбэ"

 

5-ый уровень: "Бретань"

 

Прем на 5-ый/6-ой уровень: "Лоррейн" в версии от 1930-ых.

 

6-ой уровень: "Норманди" + what-if версия таковой от 1940-ых. Удлиненный корпус, скорость 25+ узлов, спаренные и счетверенные универсалки образца 1932 года от "Дюнкерка".

 

7-ой уровень: "Страсбург". С его 283 мм наклонным поясом, будет вполне на уровне по бронированию. В топовой версии я бы предложил установку дополнительных 90-мм зениток образца 1936 года.

 

8-ой уровень: "Ришелье", сток версия 1940 года, топ версия 1944 года.

 

Прем 8-го уровня: "Гасконь", с зенитным вооружением от 1944 года.

 

9-ый уровень: "Эльзас" в версиии no.3 - с тремя четырехорудийными 380-мм башнями. Вспомогательное вооружение из 127-мм зениток образца 1948 года и 37-мм/70-калиберных автоматов 1935 года (на редкость интересная модель "интегрированной" пушки ближнего радиуса действия)

 

10-ый уровень: "Эльзас" в версии no.2 - с тремя трехорудийными 406-мм башнями ИЛИ "бумажный" суперлинкор от 1920 года: удлиненный 27-узловой "Лион" с четырьмя спаренными 450-мм башнями (естественно, в модернизации от 1940-ых, с современным зенитным вооружением).

07:06 Добавлено спустя 1 минуту

Отличительная черта французов - вплоть до 7-го уровня, их дредноуты это тихоходы с очень большой площадью не очень толстого бронирования. Т.е. выбить им цитадель не слишком трудно... но фугасы они по большей части просто игнорируют.

 

С 7-го же уровня, начинаются наоборот - быстроходные корабли с мощными, но компактными цитаделями.

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

Ну, скоро увидим.

[Dilandualb]

Надеюсь)

[Barkil]

1) Ввести на 3-ий уровень "Дантон" в версии дредноута - с заменой в каждой башне пары 240-мм орудий на одно 305-мм. Такая схема действительно рассматривалась, была отвергнута в основном потому, что задержала бы ввод кораблей в строй.

Думаю, это именно этот вариант, ибо...

 2) Плюнуть на правило о бикалиберности и просто - как на "Кавачи" - приравнять 305-мм и 240-мм орудия по скорострельности и объединить под общий прицел. Да, будет неудобно из-за разных траекторий снарядов - но на 3-ем левеле вполне приемлемо.

 А тут не все так просто - на Кавайчике только 305 мм, причем... 45 калибра!

 

Т.е. чтобы было 305/240 ГК и т.д. в игре пока нет

 

 7-ой уровень: "Страсбург". С его 283 мм наклонным поясом, будет вполне на уровне по бронированию. В топовой версии я бы предложил установку дополнительных 90-мм зениток образца 1936 года.

 А почему не Лион?

Это 7-ой уровень - у Страсбурга всего 8 орудий, а у него - 16.

 

Но, вообще, у Вас все равно очень близко тому, что предложил Бамбариум - ну, умные головы мыслят одинаково ;)

Ну, скоро увидим.

Нууу, КР да - в это году.

 

ЛК - не факт.

 

Уже в этом году будут:

1) ЭМ СССР

2) КР Франции (90%)

3) ЛК Великобритании (God save the Queen!)

 

Скорее будет КР Италии - или их ЭМ. Хотя еще слухи про Пан-Азию ходят - их ЭМ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Dilandualb]

 

 А почему не Лион?

Это 7-ой уровень - у Страсбурга всего 8 орудий, а у него - 16.

 

Переход с "Лиона" на "Ришелье", ИМХО, будет менее удобным чем с "Страсбурга" на "Ришелье". Опять же, по геймплею "Лион" будет сильно напоминать "Нормандию" +30%; на треть мощнее вооружение, немного больше скорость. Можно, конечно, его натянуть, но зачем, если есть "Страсбург"? Его характеристики вполне укладываются на 7-ой уровень линкоров.

 

Но, вообще, у Вас все равно очень близко тому, что предложил Бамбариум - ну, умные головы мыслят одинаково ;)

 

Спасибо)

[Barkil]

 

Переход с "Лиона" на "Ришелье", ИМХО, будет менее удобным чем с "Страсбурга" на "Ришелье". Опять же, по геймплею "Лион" будет сильно напоминать "Нормандию" +30%; на треть мощнее вооружение, немного больше скорость. Можно, конечно, его натянуть, но зачем, если есть "Страсбург"? Его характеристики вполне укладываются на 7-ой уровень линкоров.

... но Страсбург будет еще сильнее напоминать Дюнкерк, причем придется его натягивать (главным образом, ГК), ибо хотя это корабли одного типа, второй находится на 6-ом уровне (пусть и аки прем).

 

Хотя... Я посчитал ДПМ, взяв цифирки Дюнкерка - все-таки Страсбург не будет худшим (если брать урон на борт): он займет 3-е место из 4-ех.

 

К тому же Лион будет очередным кораблем ПМВ - среди кораблей межвоенного периода и даже периода, когда уже была на носу ВМВ. Т.е. некий

 

 

Да и самолетика не будет.

 

 

Так да, посмотрим - мб таки будет Страсбург.

 

Но 90%, что Лион будет - даже как прем: ибо 4х4 крайне интересно.

 

ЗЫ Хотя у него большое преимущество - он может отступать носом ;).

 

[Dilandualb]

... но Страсбург будет еще сильнее напоминать Дюнкерк, причем придется его натягивать (главным образом, ГК), ибо хотя это корабли одного типа, второй находится на 6-ом уровне (пусть и аки прем).

 

Подумаешь... у нас есть "Бисмарк" и "Тирпиц". Просто дать "Страсбургу" меньшее рассеивание. Вместо 244 - 220-230 (примерно как у "Нагато"). И будет счастье.

 

 

 

 

[anonym_QfqIyiCFI3gD]

Появляется первая инфа

 

[Oleg83tt]

Главное - без эльфизма.

[Barkil]

... ну что, как я и писал - все-таки Эдага нашего Квиент нет в ветке КР (мб пока).

 

Зато на 3-ей есть некий Фриант.

 

При этом эта даже не тот проект, что привел Бамбариум.

 

Кстати, Шарль Мартель вполне себе похож на С5

 

 

Т.е. прогноз КР Франции сбылся неплохо так - на 80%

[Dilandualb]

... ну что, как я и писал - все-таки Эдага нашего Квиент нет в ветке КР (мб пока).

 

Зато на 3-ей есть некий Фриант.

 

Что-то не очень понятное. Думаю, какой-то предпроект "Дюге-Труэ".

[anonym_kvzH9y76vmBw]

 

Т.е. прогноз КР Франции сбылся неплохо так - на 80%

 

Было бы 100%, если бы учитывали желание Лесты срубить бабла на премах