USS Lexington. Авианосец 8 lvl США. Огненная кара с небес [0.6.0]

[anonym_zHBsZ5ohTR8n]

В 04.01.2018 в 14:47:10 пользователь SQuartz сказал:

Когда в таком коротком сообщение я встречаю столько удивительных заявлений противоречащих моему опыту, рука сразу тянется узнать, а кто этот эксперт? Вдруг это первый ПВО Лексингтон, который смог?

 

АВ

8

Lexington

38

39.47

1117

43634

0.58

20.53

0

0

76.32

2.44

669

 

39.47% - побед,  20 - сбитых и 43к дамага - это полный провал.

 

Услышал совет от такого эксперта - сделай наоборот... Скорее всего такой алгоритм действий будет чаще попадать в цель, чем следование их советам... 

 

Полный провал - это приборомерянье сколиозных ЫкспЭрдов по игре в кораблики. А я лишь высказал своё мнение.

[God0fWar]

Народ! Расскажите плиз, что не так с Бисмарком(Тирпицем)? Почему на Лексе я их ваншотю(причем только бобрами). Ни один другой ЛК, даже меньше уровнем, не ваншотится.

[_159753_]

Тонкая бронепалуба.

Ещё Фусо ваншотится )

[_Akagi_]

В 05.01.2018 в 23:46:17 пользователь God0fWar сказал:

Почему на Лексе я их ваншотю(причем только бобрами). Ни один другой ЛК, даже меньше уровнем, не ваншотится.

Недавно американцам на бомберах дали бронебойные бомбы. В теории они должны пробивать цитадель бронированных линкоров. Но на деле пригодны только лишь для уничтожения вундервафель Рейха - Бисмарка, Тирпица и их аналогов выше по ветке из-за особенностей брони немцев. По остальным ЛК ББ-бомбы наносят гораздо меньший урон. По легкобронированным целям(ЭМ\КР) идут сквозные пробития. 

[Agramonik]

В 04.01.2018 в 08:56:28 пользователь Jedi_Revan сказал:

Ясно всё. Ребята, у нас тут ПВО-ayтист.

Адекватные авиководы в рандоме редкость. По крайней мере, до 10-го уровня - вот там уже реально тяжко играть.

Но меня кстати раки на 8-м уровне напрягали даже больше. Скилловик обычно пытался сбить ударку Альтом, а грамотный Лекс-ударник в ответ либо летит на разные фланги, либо маневрирует ударкой, уходя от Альта либо минимизируя потери. Боезапас у ястребов заканчивается быстро - это ж япы.

А рак просто повесит свои ястребы стандартной атакой, и ударка будет медленно пытаться улететь, теряя самолёты.

 

Не согласен по поводу "ПВО аутиста". 

Сейчас до хай-левела превосходство воздуха у японцев. Свяжите эскадру ястребов боем, а второй альтуйте.... потеря эскадры, амер кд и более минуты делай все, что душе угодно...

А по поводу помощи союзных кораблей: какой уважающий себя авик полезет в драку, видя, что завязав бой его эскадра просто так уйдет в утиль? 

Да можно сделать "крысиный заход", его никто не отменял, но вопрос его удачи не всегда оправдан...

И что больше всего угнетает, если у амеров забрали наборы полетного контроля, чего их оставили япошкам... Уравняйте тогда всех... 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

Сегодня в 21:46:30 пользователь Agramonik сказал:

Не согласен по поводу "ПВО аутиста". 

Сейчас до хай-левела превосходство воздуха у японцев. Свяжите эскадру ястребов боем, а второй альтуйте.... потеря эскадры, амер кд и более минуты делай все, что душе угодно...

А по поводу помощи союзных кораблей: какой уважающий себя авик полезет в драку, видя, что завязав бой его эскадра просто так уйдет в утиль? 

Да можно сделать "крысиный заход", его никто не отменял, но вопрос его удачи не всегда оправдан...

И что больше всего угнетает, если у амеров забрали наборы полетного контроля, чего их оставили япошкам... Уравняйте тогда всех... 

А кто он ещё, если играет в ПВО-ayтичном сетапе?

[Agramonik]

Не хочу ввязываться в бесполезный спор, но американские авианосцы переживают не лучшие времена.... сильное ПВО, и превосходство японских оппонентов в истребительной, торпедной эскадрах сильно выкашивают их ряды.... На мой взгляд, нужен качественный ребаланс как самой авиации, так и ПВО самих кораблей....

[anonym_kwtr9u5UIChj]

Сегодня в 18:46:30 пользователь Agramonik сказал:

Не согласен по поводу "ПВО аутиста". 

Сейчас до хай-левела превосходство воздуха у японцев. Свяжите эскадру ястребов боем, а второй альтуйте.... потеря эскадры, амер кд и более минуты делай все, что душе угодно...

С чем вы спорите?

В 01.01.2018 в 08:07:28 пользователь Scar79 сказал:

Ну, значит я не большинство, так как использовал 2-0-2. А что касается 0-1-3, то жаловались, и еще как...сокомандники. Ибо, любой адекватный Шока, даже с двумя пачками ястребов - превращал Лекс в тыкву. В большую, бесполезную тыкву.

 

scar79 сам признается, что на Лексингтоне (и результатов видно что не только на нём), использовал ПВО пресет. Когда он использовался этот пресет выглядел так 2-0-2 (2 ястреба и 2 бобра БЕЗ торпов). Да, воздух он выигрывал (хотя 20 сбитых для двух ястребов это очень мало — догфайт), но ударный потенциал 2 бобров очень слабый.

Цитата

Сейчас до хай-левела превосходство воздуха у японцев.

Так было всегда, что не мешало профильный авиководам играть на ударных или универсальных пресетах.

 

 

Сегодня в 20:34:24 пользователь Agramonik сказал:

но американские авианосцы переживают не лучшие времена.... сильное ПВО, и превосходство японских оппонентов в истребительной, торпедной эскадрах сильно выкашивают их ряды....

Мы как будто в разные игры играем. Для среднего игрока, баланс сдвинули в сторону американских авиков (ну кроме 9 уровня — там все спорно).

Индейка — почти все играли в универсальном пресете и раньше, апнули бобров.
Рэйнджер — многие играли в универсальном пресете (1-1-1). Сейчас конечно немного срезали ангар (из-за второй группы бобров), но в целом для среднего игрока это хорошая альтернатива.

Лексингтон — больше всего пострадали те кто умели играть в ударных пресетах — но это не средние игроки.

Медуэй — апнули...

 

Сегодня в 20:34:24 пользователь Agramonik сказал:

На мой взгляд, нужен качественный ребаланс как самой авиации, так и ПВО самих кораблей....

Его как раз только что произвели, привыкайте и наслаждайтесь… А если вы не заметили, ты вы просто плохо себе представляете как дела обстояли раньше.

 

 

P.S. В отношении авиагруппы самолетов принято использовать термин эскадрилья, т. к. использование термина эскадра создает путаницу с кораблями.

[Agramonik]

Сегодня в 21:54:03 пользователь SQuartz сказал:

P.S. В отношении авиагруппы самолетов принято использовать термин эскадрилья, т. к. использование термина эскадра создает путаницу с кораблями.

Понял, буду исправляться.

 

За штурвалом авика сижу не слишком долго, но застал времена с ПВО контролем амеров, и планировал до топа в нем и оставаться, даже удобнее было в нем. Но реалии "разбили розовые очки", и приходится туго против японца, особенно если у него 3 эскадрильи ястребов. Да, можно альтом вырвать из боя своих ястребов, чтоб косить проносящиеся рядом ударные соединения, но изначально бой за "воздух" почти проигран. 

 

 

Сегодня в 21:54:03 пользователь SQuartz сказал:

Его как раз только что произвели, привыкайте и наслаждайтесь… А если вы не заметили, ты вы просто плохо себе представляете как дела обстояли раньше

Представляю, амеры просто душили японцев в ПВО контроле, даже бросил японца после 6-го. Потом сам душил японцев... 

Как по мне, было бы интереснее, если бы можно было самим регулировать число запасных самолетов, т.е. игрок сам решает кол-во запасных самолетов для конкретной позиции. Так же можно сделать и с самими группами. Ограничить все ангаром и минимальным набором групп (к примеру на уровне 5 групп, в каждой минимум 5 самолетов, а дальше фантазия как ты раскидаешь ангар). ,Но увы, это может сломать авик как класс, хотя с должной настройкой эта идея имеет жизнь. 

[anonym_kwtr9u5UIChj]

Сегодня в 22:20:53 пользователь Agramonik сказал:

Понял, буду исправляться.

Обычно просто называют звеном или (авиа)группой.

Сегодня в 22:20:53 пользователь Agramonik сказал:

но застал времена с ПВО контролем амеров, и планировал до топа в нем и оставаться, даже удобнее было в нем.

Я подозреваю, что разработчики проанализировали среднюю эффективность разных авианосцев в зависимости от пресета, и поняли, что среднестатистический игрок НЕ умеет эффективно играть на ударном пресете без ястребов — он просто отдаёт ударку, и не умеет тащить бои в ПВО пресете, а в универсальных пресетах их эффективность выше.

 

Поэтому всех кто предпочитал эти пресеты, заставили выйти из зоны комфорта и учиться чему-то новому.

Сегодня в 22:20:53 пользователь Agramonik сказал:

Представляю, амеры просто душили японцев в ПВО контроле, даже бросил японца после 6-го. Потом сам душил японцев... 

Ну вот опять… ВСЕ профильные авиководы выкатывали Лексингтона в случайных боях только в ударном пресете 0-1-3 (без ястребов). И не страдали… Мне кажется вы слишком зациклены, и ошибочно распространяете опыт 4-5-6 уровней на 7-10 уровни. Там большой ангар и можно терять самолеты если они успели совершить результативный сброс.

 

Я не встречал хороших авиководов на ПВО пресетах в случайных боях. Когда я в ударном пресете (без ястребов) встречал ПВО пресет — я радовался, так как заранее знал, что мой противник ОЧЕНЬ СЛАБЫЙ авиковод с вероятностью 99%. Дамаг я всё равно свой нанесу, и законтрить мою ударнку на 100% он не сможет. Т. е. меня не душил ни один ПВО американец или ПВО японец... Люди которые выбирали эти пресеты для случайных боёв в 99% случаев* просто не смогли в авики.

 

*Исключение составляли те кто фармил воздушные небеса или выполнял задания на сбитые самолеты по быстрому, или ошибся типом боя РБ/случайные бои.

Сегодня в 22:20:53 пользователь Agramonik сказал:

Как по мне, было бы интереснее, если бы можно было самим регулировать число запасных самолетов, т.е. игрок сам решает кол-во запасных самолетов для конкретной позиции. Так же можно сделать и с самими группами. Ограничить все ангаром и минимальным набором групп (к примеру на уровне 5 групп, в каждой минимум 5 самолетов, а дальше фантазия как ты раскидаешь ангар). ,Но увы, это может сломать авик как класс, хотя с должной настройкой эта идея имеет жизнь. 

Такое разнообразие невозможно будет сбалансировать по эффективности, а сложность настройки не позволит плохим, слабым и средним игрокам подобрать что-нибудь эффективное. Авики и так слишком сложный класс для ЦА, а реализация вашего предложение сделала бы его чудовищно сложным.

[Agramonik]

Сегодня в 22:47:52 пользователь SQuartz сказал:

Такое разнообразие невозможно будет сбалансировать по эффективности, а сложность настройки не позволит плохим, слабым и средним игрокам подобрать что-нибудь эффективное. Авики и так слишком сложный класс для ЦА, а реализация вашего предложение сделала бы его чудовищно сложным.

Почему сразу и сказал, что наши реплики будут малоэффективными, так как у каждого свой взгляд на назначение корабля данного типа (ударная группа или защитная на борту) Хотя изначально они были все ударными, иначе смысл терялся... Несомненно истребительные звенья были... В дальнейшим все свелось к разработке одного многофункционального самолета (аналог концепции основного боевого танка). 

 

Сегодня в 22:47:52 пользователь SQuartz сказал:

Ну вот опять… ВСЕ профильные авиководы выкатывали Лексингтона в случайных боях только в ударном пресете...

Я не встречал хороших авиководов на ПВО пресетах в случайных боях.

 

Вы опираетесь на игроков, у которых есть навыки... Да, я смогу наказать любого новичка, который не знает "о магии альта", ведет все звенья кучно... 

Отправлю на дно рельсохода сбросив все торпед около корабля... Но.... НО.... как быть с противостоянием внутри класса, когда банально число поднятых самолетов может превосходить в 2 раза (7 против 15 истребителей). Даже не умелый игрок "просто не складывая все яйца в одну корзину закидает шапками"...  

 

Уходя от темы авивка и не много к балансу - меня до сих пор вводит в ступор, когда линкор "с дудкой" 400+ мм попадает в корабль легкого класса, и ему наносится 1к... Да там "пол лица должно отрывать" из-за реальных повреждений или же билет в один конец (извиняюсь за жаргон).. Снаряд массой свыше или около 1 тонны выпущенный на скорости свыше 700 м/с... Тоже самое мы видим при попадании осколочно фугасной бомбы в схожие корабли... От эсминца мокрое место только бы осталось после налета. Да, Вы можете сказать, что схожие ситуации были, и топили супостата с захода бомберов, но это элемент ВЕЗЕНИЯ, а не реального навыка ручного сброса.

Баланса НИКОГДА не было, все условно. Все сводится к тому, что это аркада с элементом удачи и везения, а не симулятор.... 

 

. Авики и так слишком сложный класс

Каждый класс сложен по-своему, и это "обобщение" не совсем уместно :)  

 

P.S. - постараюсь задуматься,над Вашими, советами постами выше.

[RosareoAgro]

что вы сделали с лексом зачем этот поганый нерф по ПК что теперь делать с интерпрайзом и шокакку!!!!!!!????? более менее сбалансированный авик стал днищем не способным сделать почти ничего против авиков других наций если за их рулем не полный профан! неужели лекс и интер по размерам много отличаются неужели у лекса не могут быть хотя бы еще одна группа истребителей????? возвратите хотя бы все как было!

 

[God0fWar]

В 1/6/2018 в 11:50:31 пользователь _Akagi_ сказал:

Недавно американцам на бомберах дали бронебойные бомбы. В теории они должны пробивать цитадель бронированных линкоров. Но на деле пригодны только лишь для уничтожения вундервафель Рейха - Бисмарка, Тирпица и их аналогов выше по ветке из-за особенностей брони немцев. По остальным ЛК ББ-бомбы наносят гораздо меньший урон. По легкобронированным целям(ЭМ\КР) идут сквозные пробития. 

Ну так я и говорю, что с немецкими ЛК что то не так. Вспоминая Серба - "Не игайте на немцах" :))

[_Akagi_]

Сегодня в 17:59:52 пользователь God0fWar сказал:

Ну так я и говорю, что с немецкими ЛК что то не так. Вспоминая Серба - "Не игайте на немцах" :))

Нуу, справедливости ради замечу, что это довольно отличные линкоры с довольно труднодоступной цитаделью. А про ББ-бомбы - Леста просто опять шо-то сотворила не подумав.

[Forroshnik]

Сам я Лекса ещё летом продал, так как надоело всегда с десятками и ПВОшниками воевать.

Сейчас прохожу РБ, и удивляюсь -авики в них большая редкость. А уж Лексы в РБ, так и вовсе редчайшая птица. За все бои, раза 2-3 их там встречал.

Неужто у Лекса в РБ, всё настолько печально?!

[firesprite]

В 06.01.2018 в 22:47:52 пользователь SQuartz сказал:

Ну вот опять… ВСЕ профильные авиководы выкатывали Лексингтона в случайных боях только в ударном пресете 0-1-3 (без ястребов). И не страдали… Мне кажется вы слишком зациклены, и ошибочно распространяете опыт 4-5-6 уровней на 7-10 уровни. Там большой ангар и можно терять самолеты если они успели совершить результативный сброс.

кстати не понимаю, что они делали столкнувшись с секаку в базовом пресете 2-2-2. Как бы ястребы скоростные.... косить альтом ударки ж элементарко, когда никто не прикрывает.

 

Кстати,сколько запасных самолетов у лекса? В смысле ястребов - торперов - бомеров. Искал информацию по составу ангара... но как то только максимальный запас самолетов прописан :(

 

 

Сегодня в 15:50:51 пользователь Forroshnik сказал:

Сейчас прохожу РБ, и удивляюсь -авики в них большая редкость. А уж Лексы в РБ, так и вовсе редчайшая птица. За все бои, раза 2-3 их там встречал.

Неужто у Лекса в РБ, всё настолько печально?!

наверное потому, что кто хочет амеров - купил энтерпрайз :) И карает в РБ на нем. Ибо там таааакооое засилие биссмарков и тирпицей. А все знают, как эти кораблики любят ббшки.

[Forroshnik]

Сегодня в 19:39:05 пользователь firesprite сказал:

кстати не понимаю, что они делали столкнувшись с секаку в базовом пресете 2-2-2. Как бы ястребы скоростные.... косить альтом ударки ж элементарко, когда никто не прикрывает.

Минимально умелый "Шокаку", драл ударного Лекса как хотел и когда хотел. Но Лекс за счёт большого ангара и мощной ударки, мог крысить фраги атакуя там, где небыло файтов. Ну и тактика жертвования звеньями ради прорыва до цели, тоже имела место. Иногда удавалось заканибалить японца.

То есть играть раньше на Лексе было вполне комфортно, даже при безнадёжно слитом небе (брать то его нечем было). 

Но сейчас, когда ПВО-барж развелось выше крыши, и авик постоянно играет с 9-10, да ещё и слишком часто против Энтера с его бесконечными истребителями, играть на Лексе стало слишком муторно. А если ещё и ВБР неблагосклонен, и не даёт пожаров и затоплений, кидая бомбы строго по обоим бортам от цели, то вообще труба.

Мне эти бесконечные превозмогания надоели до печёнок. Поэтому от Лекса я избавился ещё летом. 

А в настоящее время, насмотревшись на постоянные соревнования донных и фиолетовых авиководов, я уже сам начинаю превращаться в авиахейтера, требующего удаления авиков из игры. 

[fon_eJick]

Все хорошо, но в свете появления новых бомб, делимся опытом что куда лучше заходит( бб и фуг бомбы)

[madmax_yar]

ИМХО: ББ не для ЛЕКСА. Он даже со всевозможными перками на маскировку светится на полкарты и притягивает мелких засранцев. Против эсмов можно отбиться только 500-фунтовыми фугасами, но не ББ. Вот на 9-10 ЛВЛ, там ББ и в бронегальюны, и в крыс, и даже в ХАБАРОВСК заходят.

[Malek]

Подскажите какие лучше бомбы ставить,  урон или точность?

я так понимаю, что урон при большем разбросе, такой же, как и у более точных? (да , нет?) за счет рассеивания (при меньшем разбросе, бомб  заходит)?