Хабаровск – советский эсминец X уровня [0.6.8]

[SRG911]

В 28.03.2024 в 19:04:16 пользователь inmybehalf сказал:

Не поможет. Он был имбой, сейчас кактус. Все ждут имбу, а не серую мышку.

С чего это Вы решили судить за всех и от их имени заявлять, что все ждут имбу?

Лично меня устроит и "серая мышка". А вот корабль с парой абсурдных костылей, как сейчас, нафиг не нужен.

[SRG911]

Сравним его с другим советским лидером этого же уровня.

 

У Дельного перекладка рулей 4,95 с, у Хабаровска - 11,11, улучшаем до 8,5, что все равно останется худшим показателем среди всех эсминцев, но отставание от предпоследнего места составит 0,5 секунд, что уже не так абсурдно.

 

Дальность стрельбы Дельного 13,13, у Хабаровска 11,24, улучшаем до 12,2, благодаря чему он почти дотянется до Киева - эсминца 8 уровня, что тоже уменьшит уровень абсурда.

 

Из остальных преимуществ у Дельного остается заметность 9,1 против 9,7 км. И торпеды на 10 км с возможностью пуска из инвиза против 6 км у Хабаровска. А единственным преимуществом Хабаровска по сравнению с Дельным остается четвертая башня, что дает на треть больший ДПМ.

 

Преимущество все равно серьезное, поэтому, как я уже предлагал ранее, уникалку Хабаровска переносим в последний слот. Тогда она будет конкурировать с модернизацией на перезарядку, а значит показатели прежнего сочетания ДПМа и дальности будут уже недостижимы.

 

В итоге имбой он не станет, до старых ТТХ еще далеко, но поднимется со дна статистики, увеличив свое время жизни в бою. И Дельный останется при делах, так как продолжит превосходить Хабаровска по всем параметрам, кроме ДПМа.

[inmybehalf]

В 29.03.2024 в 07:21:54 пользователь SRG911 сказал:

С чего это Вы решили судить за всех и от их имени заявлять, что все ждут имбу?

Лично меня устроит и "серая мышка". А вот корабль с парой абсурдных костылей, как сейчас, нафиг не нужен.

"Серых мышек" полно. Или это тоже требует развёрнутых доказательств, почему  Не нужно из "кактуса" сделать "серую мышку"? 

Я для себя уже решил - пусть торчит в порту, лишь бы снова не выпал из ящика... И таких премов у меня ещё 1/3 осталась. Игра такова ИМХО, ИМХО, ИМХО , что раз понерфленное уже как ни аппай толку не будет. 

[Nikck_M]

В 27.03.2024 в 00:45:59 пользователь panik3r сказал:

Так в WoWs хотят ему хилку другую сделать. Слабее но дольше и вроде как по итогу больше отхиливать будет. Я думаю нормальная идея. 

Какую другую хилку? Как у "Неустрашимоого"?

В 29.03.2024 в 19:10:35 пользователь SRG911 сказал:

Сравним его с другим советским лидером этого же уровня.

 

У Дельного перекладка рулей 4,95 с, у Хабаровска - 11,11, улучшаем до 8,5, что все равно останется худшим показателем среди всех эсминцев, но отставание от предпоследнего места составит 0,5 секунд, что уже не так абсурдно.

 

Дальность стрельбы Дельного 13,13, у Хабаровска 11,24, улучшаем до 12,2, благодаря чему он почти дотянется до Киева - эсминца 8 уровня, что тоже уменьшит уровень абсурда.

 

Из остальных преимуществ у Дельного остается заметность 9,1 против 9,7 км. И торпеды на 10 км с возможностью пуска из инвиза против 6 км у Хабаровска. А единственным преимуществом Хабаровска по сравнению с Дельным остается четвертая башня, что дает на треть больший ДПМ.

 

Преимущество все равно серьезное, поэтому, как я уже предлагал ранее, уникалку Хабаровска переносим в последний слот. Тогда она будет конкурировать с модернизацией на перезарядку, а значит показатели прежнего сочетания ДПМа и дальности будут уже недостижимы.

 

В итоге имбой он не станет, до старых ТТХ еще далеко, но поднимется со дна статистики, увеличив свое время жизни в бою. И Дельный останется при делах, так как продолжит превосходить Хабаровска по всем параметрам, кроме ДПМа.

Соглашусь что многое касательно "Хабаровска" становится понятным, если взглянуть на другие артиллерийские эсминцы: "Дельный", "Клебер" и "Зоркий". 

Возможно такой ап ему поможет. 

[panik3r]

Сегодня в 23:05:09 пользователь Nikck_M сказал:

Какую другую хилку? Как у "Неустрашимоого"?

Не, по концепции скорее как у Лушуня. (ну или Севастополя)

[SRG911]

В 01.04.2024 в 18:31:27 пользователь inmybehalf сказал:

"Серых мышек" полно. Или это тоже требует развёрнутых доказательств, почему  Не нужно из "кактуса" сделать "серую мышку"? 

Я для себя уже решил - пусть торчит в порту, лишь бы снова не выпал из ящика... И таких премов у меня ещё 1/3 осталась. Игра такова ИМХО, ИМХО, ИМХО , что раз понерфленное уже как ни аппай толку не будет. 

Кактус лучше серой мышки??? Извините, но это бред. Сейчас Хабаровск является сборищем костылей, из-за которых на нем просто неприятно играть. Вы и сами признались, что он тупо занимает слот в порту. Нормальный корабль с играбельными ТТХ, пусть и невыдающимися, по определению лучше любого кактуса. И в порту он просто стоять не будет, на нем будут играть.

[inmybehalf]

Сегодня в 11:49:37 пользователь SRG911 сказал:

Кактус лучше серой мышки??? Извините, но это бред. Сейчас Хабаровск является сборищем костылей, из-за которых на нем просто неприятно играть. Вы и сами признались, что он тупо занимает слот в порту. Нормальный корабль с играбельными ТТХ, пусть и невыдающимися, по определению лучше любого кактуса. И в порту он просто стоять не будет, на нем будут играть.

Заканчиваете обвинять в бреде, а то закончится стиранием сообщений специально обученными людьми... Как это часто бывает. 

 

Я считаю, уже нельзя ничего из Хабаровска сделать полноценное. Пытались, не выходит. Ну и нечего пытаться.

Или вы думаете, что к вашему одинокому голосу прислушаются? Или может есть механизм "сбора петиции"  на ап корабля с минимальным числом голосов? Я лично не в курсе... 

Более того, мне личного Зоркого хватает, ещё один  похожий не нужен(чуть или не чуть хуже). И так играть некогда. 

[Otto_Bismarck1]

Да вообще не имеет смысла тут плакаться, что корабль плохой. Во-первых, с уникалкой он играбелен. Во-вторых, в игре полно кактусов за ценные ресурсы. Тот же Валежник за сталь. Да и в бюро исследований тоже есть весьма странные вещи. И ничего, есть и есть - никто не бегает по форуму с криками.

А так, не хотите покупать уникалку - не берите Хабаровск. Всё просто.

[Mandragorn]

В 02.04.2024 в 16:51:13 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Да вообще не имеет смысла тут плакаться, что корабль плохой. Во-первых, с уникалкой он играбелен. Во-вторых, в игре полно кактусов за ценные ресурсы. Тот же Валежник за сталь. Да и в бюро исследований тоже есть весьма странные вещи. И ничего, есть и есть - никто не бегает по форуму с криками.

А так, не хотите покупать уникалку - не берите Хабаровск. Всё просто.

Да тут в какую тему ни глянь, в любой найдется жалоба, что "субъект" неиграбилен.

 

Хабаровск вполне себе играется, что в рандоме, что в рангах. Просто упарываться не надо. Ну и команде помогать, а не просто за уронием гоняться.

[SRG911]

Сегодня в 11:22:34 пользователь Mandragorn сказал:

Да тут в какую тему ни глянь, в любой найдется жалоба, что "субъект" неиграбилен.

 

Хабаровск вполне себе играется, что в рандоме, что в рангах. Просто упарываться не надо. Ну и команде помогать, а не просто за уронием гоняться.

В том то и дело, что, как тут многие рекомендуют, ставить уникалку, но в такой модификации он пригоден только за уронием гоняться. Лично мне попукивать по линкорам с предельных дистанций не особо интересно.

Раньше я играл с маскировкой в 5 слоте, можно было активно охотиться на вражеских эсмов и бороться за точки. Но после нерфа маневренности, чтобы не быть бревном и не ловить значительную часть вражеских снарядов, приходится ставить двойные рули, но без маскировки активная игра на средне-ближних дистанциях заметно осложняется...

 

И многие тут чему-то радуется, мол хорошо, что он теперь стал кактусом и пылится в порту. Ну давайте возьмем какой-нибудь их любимый имбовый линкор 10 уровня и зарежем бортовую броню до 100 мм и радиус циркуляции увеличим километров до 3? Кому от этого станет лучше? Никому, нерф должен быть логичным и грамотным. Исходные ТТХ Хабаровска требовали его нерфа и я за то, чтобы имбы были порезаны, но против того, чтобы корабль после нерфа превращался в инвалида с абсурдными ТТХ. А топовый артиллерийский эсминец с дальностью стрельбы хуже своих предшественников тремя уровнями ниже и с маневренностью хуже, чем у 80% крейсеров в игре - это именно абсурд.

 

P.S. А для тех, кому нравится играть с текущими ТТХ, в дополнение к моему прошлому предложению о перебалансировке, к супермодерке добавить нерф рулей, чтобы они и дальше смогли играть на неповоротливой барже и постреливать по линкорам с предельных дистанций.

[Kapitan_Nemo_]

В 04.04.2024 в 20:23:31 пользователь SRG911 сказал:

Раньше я играл с маскировкой в 5 слоте, можно было активно охотиться на вражеских эсмов и бороться за точки. Но после нерфа маневренности, чтобы не быть бревном и не ловить значительную часть вражеских снарядов, приходится ставить двойные рули, но без маскировки активная игра на средне-ближних дистанциях заметно осложняется

что ж вам не играется на более подходящей вашей тактике кораблях?эсмов пруд пруди,а у вас свет клином сошелся на хабаровске поиграть в захватчика перехватчика...

В 04.04.2024 в 20:23:31 пользователь SRG911 сказал:

Лично мне попукивать по линкорам с предельных дистанций не особо интересно.

вообще то сама концепция и потенциал возможности артиллерийского эсма предполагает как бы уничтожение с дистанции линкоров и крейсеров противника с дальнейшим продвижением и как раз захватом точки и преследованием вражеского эсма,если того еще не ухлопали,а не наоборот,ибо маскировка плохая(даже в фул сборке на оную)и дымов нет(играть на хабаре с дымами?вы серьезно?)

и любой выход на захват точки или перехват их эсма при наличии кораблей противника на той же средней дистанции и имеющим возможность прострела, грозит такому перехватчику потерей лица в максимально сжатые сроки и в лучшем случае приведет только к размену с их эсмом...

а вот как кто может реализовать возможности эсма и по каким целям работает,то тут все в руках и совести самих игроков...

В 04.04.2024 в 20:23:31 пользователь SRG911 сказал:

А для тех, кому нравится играть с текущими ТТХ

я не к тому что все идеально с хабарем и так и должно быть,эсм со своей спецификой и достаточно непростой в реализации  будет

и я как бы за любой его ап,но только не в ущерб другим характеристикам

но из ваших предложений вы предлагаете ему понерфить в той или иной степени дпм...а дпм как раз и делает хабаря чуть лучше того же клебера(про дельного я вообще молчу)

если вам лично нравятся "серые мышки",то лично мне нет

 

[SRG911]

 

Сегодня в 00:23:58 пользователь Kapitan_Nemo_ сказал:

ибо маскировка плохая(даже в фул сборке на оную)и дымов нет(играть на хабаре с дымами?вы серьезно?)

и любой выход на захват точки или перехват их эсма при наличии кораблей противника на той же средней дистанции и имеющим возможность прострела, грозит такому перехватчику потерей лица в максимально сжатые сроки и в лучшем случае приведет только к размену с их эсмом...

Разумеется, что надо играть не в ололо раш по центру против толпы врагов, а адекватно оценивать обстановку. И сочетание приемлемых маневренности и маскировки значительно расширяют тактические возможности.

Сегодня в 00:23:58 пользователь Kapitan_Nemo_ сказал:

 вообще то сама концепция и потенциал возможности артиллерийского эсма предполагает как бы уничтожение с дистанции линкоров и крейсеров

Эсминец, своей артиллерией уничтожающий линкоры и крейсера, которые в артиллерийской мощи его многократно превосходят??? Самому не смешно от такой концепции? Которая еще и напрочь противоречит историческим реалиям? Жертвами артэсма в первую очередь должны быть другие эсмы, а возможность пострелять по линкорам и крейсерам просто как элемент командной игры, приятный бонус, а не основной способ повлиять на результаты боя, как это сделано сейчас.

 

И как я уже предложил, добавить супермодерке нерф маневренности, чтобы вот такие любители остались довольны и смогли продолжить этот унылый геймплей с предельных дистанций. Ради этого даже ДПМ соглашусь вам не резать, лишь бы довольны остались.

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 01:16:13 пользователь SRG911 сказал:

Эсминец, своей артиллерией уничтожающий линкоры и крейсера, которые в артиллерийской мощи его многократно превосходят??? Самому не смешно от такой концепции?

Так и живем) мной лично Хабарь в бою всегда воспринимается как легкий крейсер, а не как эсминец. Вы же не ждете от легких крейсеров борьбы на точке с самого начала боя? А Хабарь может прекрасно отвлекать на себя внимание, чем тоже поможет команде. Его плюсом в бою еще является то, что от него и не ждешь напрасно засвета вражеских эсминцев, как от других эсмов. Как уже здесь говорили - уничтожаем прикрытие красного эсминца, то есть лк и крейсеры, а дальше и мелочь найдется, и точка возьмется.

[Kapitan_Nemo_]

Сегодня в 03:16:13 пользователь SRG911 сказал:

Разумеется, что надо играть не в ололо раш по центру против толпы врагов, а адекватно оценивать обстановку. И сочетание приемлемых маневренности и маскировки значительно расширяют тактические возможности.

ну это само собой,ну вы же не будете спорить что есть более подходящие по своим ттх эсминцы под вашу тактику ?

 

Сегодня в 03:16:13 пользователь SRG911 сказал:

Эсминец, своей артиллерией уничтожающий линкоры и крейсера, которые в артиллерийской мощи его многократно превосходят??? Самому не смешно от такой концепции?

в одно лицо это конечно процесс небыстрый зачастую,но в бою присутствуют еще 11 зелененьких тел,которые как правило то же стреляют по противнику ..

смешно наверно бывает тем кто горит по кд и отхватывает ббшками в мягонькие борта...

Сегодня в 03:16:13 пользователь SRG911 сказал:

Ради этого даже ДПМ соглашусь вам не резать, лишь бы довольны остались.

о,вы так великодушны,премного благодаааарен....

а вообще я за то чтоб каждый "самоудовлетворялся"как он хочет,но без ущерба при этом для остальных

хочешь,играй в сборке с маскировкой,хочешь с дальностью,а хочешь и с дпм 

 

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 01:16:13 пользователь SRG911 сказал:

Которая еще и напрочь противоречит историческим реалиям?

Забудьте про исторические реалии. Они тут весьма условны.

Скрытый текст

Хотите исторические реалии - забудьте об инвизе. Линкор виден на дальности горизонта, то есть +- 30 км, большие крейсера аналогично. Эсминец гарантировано виден более чем в 15 км. С самолёта обнаружение ещё больше.

И ещё очень многое, что составляет важнейшую часть геймплея, совсем другое. Хотите в такое играть? Лично я, не очень.

Поэтому просто принимаем условности и играем. Как говорится, не нравится не ешь.

 

По Хабарю. В моих руках (довольно кривых при игре на ЭМ) - это один из самых эффективных ЭМ 10.

[bottos]

Эх апнули бы рули ему, и сделали покрепче винты и рули...  всё у него в принципе хорошо, но вот грация топора порой, просто убивает в прямом и переносном смысле.

[panik3r]

В 05.04.2024 в 11:11:07 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Хотите исторические реалии - забудьте об инвизе. Линкор виден на дальности горизонта, то есть +- 30 км, большие крейсера аналогично. Эсминец гарантировано виден более чем в 15 км. С самолёта обнаружение ещё больше.

оффтоп
Комрад я даже больше скажу. На коряблях конца 40х и далее вообще должны стоять РЛС обнаружения которые с хорошей точностью обнаруживают цель типа "Линкор" на 60км, "Эсминец" - 33км, перископ ПЛ - ~4 км. 
(для сравнения взята РЛС "Заря" которая стояла на проектах 68-бис). Более поздние проекты разумеется оборудовались еще более совершенными системами, и я уже не говорю про ЛК которые могли обнаруживать цели еще дальше. 
И теперь давайте поиграем в историчность и вспомним какие рлс стоят например на Ягере, начала 20го века. И то что "исторично" он должен быть вообще слепой на любой дальности выше визуального обнаружения. 
По этому мне кажется историчного в нашей игре - только некоторые ттх и названия кораблей.  

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 11:42:09 пользователь panik3r сказал:

По этому мне кажется историчного в нашей игре - только некоторые ттх и названия кораблей.

Именно

[SRG911]

В 05.04.2024 в 02:06:39 пользователь Kapitan_Nemo_ сказал:

 

а вообще я за то чтоб каждый "самоудовлетворялся"как он хочет,но без ущерба при этом для остальных

хочешь,играй в сборке с маскировкой,хочешь с дальностью,а хочешь и с дпм 

 

Вот именно, что после ряда абсурдных нерфов Хабаровск был практически полностью лишен вариативности и из универсала превратился в совешенно другой корабль.

[Kapitan_Nemo_]

Сегодня в 16:14:05 пользователь SRG911 сказал:

Вот именно, что после ряда абсурдных нерфов Хабаровск был практически полностью лишен вариативности и из универсала превратился в совешенно другой корабль.

С рулями у него действительно жестковато,можно было бы и помягче.А в остальном хз,меня в последнее время так в этой игре к плинтусу приземляет,что я уже  ни в чем не уверен...что правильно,а что нет...

По правде говоря,мне все равно что разрабы с ним сделают и кто как на нем играет

Удачи,закроем тему