И снова Tesla

[Гость]

Господа, я не имею отношения ни к "зеленым", ни тем более к "голубым", но вы реально несете какую-то

[Гость]

3 часа назад, Dark_GIPER сказал:

 Да фига, люди не учатся на чужих ошибках.

Вот по этому, собственно, развитие атомной энергетики и вызывает некоторые опасения

[Guchs]

Только что, Nechriste сказал:

Вообще-то не совсем "летали"... Ну то есть летали, но реактор таскали чисто грузом, привод шел не от него.

Янки кстати тоже, емнип.

Вроде как, как раз янки и летали реально, но забросили это дело из-за того, что пилоты получались одноразовыми.

А наши не решили проблему создания надежного ядерно-реактивного двигателя, да и очевидная проблема защиты пилота никуда не ушла.

А какой смысл неработающий реактор таскать?

[Гость]

4 минуты назад, Guchs сказал:

Вроде как, как раз янки и летали реально, но забросили это дело из-за того, что пилоты получались одноразовыми.

А наши не решили проблему создания надежного ядерно-реактивного двигателя, да и очевидная проблема защиты пилота никуда не ушла.

А какой смысл неработающий реактор таскать?

Работающий таскали

Вероятно проверить стабильность его работы в таких условиях (перегрузки там, и все такое) и возможное взаимное влияние с системами самолета...

[Гость]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Атомолёт

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

2 часа назад, Dark_GIPER сказал:

 Тоже не вижу проблемы, особенно с утилизацией. Вбил в него гвоздь и всего делов. Главное отбежать подальше. И побыстрее. 

То да, у некоторых ОЙфоновладельцев они даже самоутилизируются, - иногда правда вместе с самими владельцами, но это фигня, в рамках статистической погрешности. )))))

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

19 минут назад, Nechriste сказал:

Господа, я не имею отношения ни к "зеленым", ни тем более к "голубым", но вы реально несете какую-то

Шутка юмора в том, что и Тесла и Спейс-Х, это совершенно банальная схема по попилу  бюджетного и инвесторского бабла причем в масштабах которые всяким доморощенным силиконовым и прочим долинам и взгорьям  в сладком сне не снились.

 

Весь этот  шахер -махер в прямом смысле классика жанра, описанная еще Ильфом и Петровым.

Замените в "Золотом теленке" артель "Прогрессивник" или кооператив "Пилопомощь" на "Тесла" и "Спейс-Х" и поймете как это на самом деле работает. 

[Guchs]

20 минут назад, Nechriste сказал:

Работающий таскали

Вероятно проверить стабильность его работы в таких условиях (перегрузки там, и все такое) и возможное взаимное влияние с системами самолета...

Просто включить реактор на самолете - это "неработающий". Работающий - это когда самолет от него летит.

Насколько я знаю, янки как раз сумели полететь от ЯРД. Один или два раза. Потом пилотов списали. Капитализм к людям более жесток. Естественно, это не пиарят.

30 минут назад, Nechriste сказал:

Господа, я не имею отношения ни к "зеленым", ни тем более к "голубым", но вы реально несете какую-то

Снимите розовые очки - увидите реальный мир.

11 минуту назад, Rus_Ali сказал:

Замените в "Золотом теленке" артель "Прогрессивник" или кооператив "Пилопомощь" на "Тесла" и "Спейс-Х" и поймете как это на самом деле работает. 

Тем не менее, Теслы реально ездят (в Москве вчера сам лично видел),а Спейс-Х реально летают.

В отличие от действительных распилов с реально нулевым выходом.

[Dark_GIPER]

22 минуты назад, Rus_Ali сказал:

То да, у некоторых ОЙфоновладельцев они даже самоутилизируются, - иногда правда вместе с самими владельцами, но это фигня, в рамках статистической погрешности. )))))

Никакой погрешности. Всё в полном соответствии с законами старика Дарвина.   Просто раньше популяция регулировалась хищниками, а теперь производителями убер-девайсов.

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

12 минуты назад, Guchs сказал:

Просто включит реактор на самолете - это "неработающий". Работающий - это когда самолет от него летит.

Насколько я знаю, янки как раз сумели полететь от ЯРД. Один или два раза. Потом пилотов списали. Капитализм к людям более жесток. Естественно, это не пиарят.

Снимите розовые очки - увидите реальный мир.

Тем не менее, Теслы реально ездят (в Москве вчера сам лично видел),а Спейс-Х реально летают.

В отличие от действительных распилов с реально нулевым выходом.

Ага ездят, я даже пару таких гиков знаю.

И даже помню  как они  решили на Тесле из Алматы (Алма-аты то бишь)  к нам в Караганду (не шутка, а город в Центральном Казахстане) приехать.

Прикол в том, что  в Казахстане  где я живу  у нас зимой   внезапно,- холодно и местами даже очень.

В итоге большую часть пути Тесла ехала в режиме рекуперации (т.е. на буксире) поскольку во -первых от  Алматы до Караганды 1072 км "от знака до знака" и нет  ни одной Масковской супер зарядки, а во-вторых а может как раз таки и в первых если в Алматы зимой минус 5 то в Караганде в это время запросто минус 35,- тыша км как никак. А литиевые аккумуляторы как известно в мороз и заряжаться не хотят и разряжаются неожиданно быстро, особенно если не только ехать надо, но и салон хоть как-то греть греть дабы, основной инстинкт напрочь не отморозить.

Вот в итоге и выяснилось что редкая Тесла долетит до середины Казахстана,- во всяком случае своим ходом и в минус за бортом.

 

В солнечной Калифорнии они может и ездят или в пределах МКАДА пока мороз не сильно давит и эвакуатор под боком, вот только площадь оных Калифорнии и Мск занимают очень малую долю от общей площади земной суши по которой Теслы ездят в основном как то не очень.

 

   

 

[Guchs]

23 минуты назад, Rus_Ali сказал:

Ага ездят, я даже пару таких гиков знаю.

И даже помню  как они  решили на Тесле из Алматы (Алма-аты то бишь)  к нам в Караганду (не шутка, а город в Центральном Казахстане) приехать.

Прикол в том, что  в Казахстане  где я живу  у нас зимой   внезапно,- холодно и местами даже очень.

Головой об стену - проще, надежнее и эффективнее.

27 минут назад, Rus_Ali сказал:

В солнечной Калифорнии они может и ездят или в пределах МКАДА пока мороз не сильно давит и эвакуатор под боком, вот только площадь оных Калифорнии и Мск занимают очень малую долю от общей площади земной суши по которой Теслы ездят в основном как то не очень.

Разве в Казахстане Теслы официально продаются?

Наличие официальных продаж означает, что производитель считает, кроме всего прочего, что условия подходят для нормальной эксплуатации.

Китайцы поголовно ездят на электрических скутерах и весьма этим довольны.

[Eger_boec]

Поковырялся в цифорках немного.Например добыча Лития в год составляет 32-33т тонн.Одна батарейка Теслы на 85квч -кушает 68кг Лития,из одной тонны получаем около 15 батареек.На свякоразно производство батареек ,аккумуляторов, уходит треть всего добываемого металла в мире.Примерно 8-9т тонн.Получается ,если фабрика Маска сожрет даже весь Литий,на выходе 120-130т батаеек в год.Там наполеоновские планы по постройке до полумилиона машинок в год.Может чего не понимают,откуда Маск собирается доставать столько сырья.А еще законы рынка,как только начинается дефицит сырья на рынке,начинаются поднятие цен,перекупка ,накрутка,что сказывается на конечном потребителе.

[Гость]

52 минуты назад, Rus_Ali сказал:

Ага ездят, я даже пару таких гиков знаю.

И даже помню  как они  решили на Тесле из Алматы (Алма-аты то бишь)  к нам в Караганду (не шутка, а город в Центральном Казахстане) приехать.

 Это конечно лауреаты премии Дарвина... Хорошо хоть машину сопровождения додумались взять :)

52 минуты назад, Rus_Ali сказал:

 

Вот в итоге и выяснилось что редкая Тесла долетит до се

В солнечной Калифорнии они может и ездят или в пределах МКАДА пока мороз не сильно давит и эвакуатор под боком, вот только площадь оных Калифорнии и Мск занимают очень малую долю от общей площади земной суши по которой Теслы ездят в основном как то не очень.

А никто и не спорит - у элетромобилей пока довольно ограниченная сфера применения... Да и в будущем они врядли полностью заменят традиционные машины.

Но - на бОльшей части териитории США и Европы они уже себя вполне комфортно чувствуют.

 

 

[Гость]

1 час назад, Eger_boec сказал:

Поковырялся в цифорках немного.Например добыча Лития в год составляет 32-33т тонн.Одна батарейка Теслы на 85квч -кушает 68кг Лития,из одной тонны получаем около 15 батареек.На свякоразно производство батареек ,аккумуляторов, уходит треть всего добываемого металла в мире.Примерно 8-9т тонн.Получается ,если фабрика Маска сожрет даже весь Литий,на выходе 120-130т батаеек в год.Там наполеоновские планы по постройке до полумилиона машинок в год.Может чего не понимают,откуда Маск собирается доставать столько сырья.А еще законы рынка,как только начинается дефицит сырья на рынке,начинаются поднятие цен,перекупка ,накрутка,что сказывается на конечном потребителе.

Дело в том, что запасы лития огрмные, многие миллионы тонн. Добывают его не много, ибо сложный и недешевый процесс, да и спроса большого не было.

Но при необходимости добычу можно крепко нарастить, + вторичное использование никто не отменял.

Ну и насчет 68 кг лития в одной батарее - вас немножкоо нали (в 5 раз).

Речь идет про КАРБОНАТ лития, содержание металла в котором - около 19%.

 

 

 

З.ы. Если уж ашла речь о ресурсах - меня больше смущают запасы меди

[Гость]

К слову о реалиях эксплуатации в зимний период ...

[Dark_GIPER]

2 часа назад, Nechriste сказал:

Вот по этому, собственно, развитие атомной энергетики и вызывает некоторые опасения

 

Некоторые опасения вызывает процентное соотношения идиoтов на критически важных участках. Ведь что получается: практически все аварии произошли по одной единственной причине - фейл системы охлаждения. Сами реакторы то нормальные, а вот с системой охлаждения какая-то жoпa вечно творится. Ну блин пригласите какого-нибудь оверклокера, чтобы он объяснил вам дебилам, НАСКОЛЬКО важна качественно собраная система охлаждения, и как быстро наступает неотвратимый писец если она откажет.

[Гость]

7 минут назад, Dark_GIPER сказал:

Некоторые опасения вызывает процентное соотношения идиoтов на критически важных участках. Ведь что получается: практически все аварии произошли по одной единственной причине - фейл системы охлаждения. Сами реакторы то нормальные, а вот с системой охлаждения какая-то жoпa вечно творится. Ну блин пригласите какого-нибудь оверклокера, чтобы он объяснил вам дебилам, НАСКОЛЬКО важна качественно собраная система охлаждения, и как быстро наступает неотвратимый писец если она откажет.

К сожалению, правило 95% по прежнему актуально....

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

2 часа назад, Guchs сказал:

Головой об стену - проще, надежнее и эффективнее.

Разве в Казахстане Теслы официально продаются?

Наличие официальных продаж означает, что производитель считает, кроме всего прочего, что условия подходят для нормальной эксплуатации.

Китайцы поголовно ездят на электрических скутерах и весьма этим довольны.

Тесла официально нет, что не мешает серым дилерам их завозить, спрос мизерный, но он есть, ну или был поначалу.

 

А вот Ниссан Лиф официально завозились,а Киа Соул электро ввозились и даже  на месте  собирать хотели.

 

Но после того, как откатали тест-драйвы и продали  небольшую партию убедились, что в нашем климате литиевые аккумуляторы долго не живут и электромобиль стоимостью в 30-40 тысяч убитых енотов не окупается в принципе даже в городском режиме.  

 

Та же история с Примусом, их в свое время натащили довольно много, а теперь они с убитыми аккумами по рукам ходят от одного "счастливого владельца"   к другому. 

 

К тому же Казахстан страна очень большая по площади и по большей части   малонаселенная. Соответственно покупать электромобиль ради того что бы стать  героем народной песни "Там в степи глухой замерзал ямщик", причем за свои же кровные,  желающих находиться немного.

 

 

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

49 минут назад, Dark_GIPER сказал:

 

Некоторые опасения вызывает процентное соотношения идиoтов на критически важных участках. Ведь что получается: практически все аварии произошли по одной единственной причине - фейл системы охлаждения. Сами реакторы то нормальные, а вот с системой охлаждения какая-то жoпa вечно творится. Ну блин пригласите какого-нибудь оверклокера, чтобы он объяснил вам дебилам, НАСКОЛЬКО важна качественно собраная система охлаждения, и как быстро наступает неотвратимый писец если она откажет.

К сожалению проблема не только в системе охлаждения, а в системе управления - людьми. А точнее в элементарном нежелании принимать на себя ответственность.  

 

В Чернобыле ни кто не захотел отвечать за прекращение эксперимента с выбегом турбины, хотя знали что потенциально опасно. Но прекратишь нагорит и по служебной и по партийной линии ибо перспективы экономии вона какие.- сэкономили блин.

 

На Фукусиме  те же яйца только в профиль. Можно было сразу начать  сливать воду из активной зоны и глушить реакторы, причем это штатная схема экстренной остановки и спустя несколько месяцев в Штатах на аналогичных реакторах так и поступили предотвратив возможность аварии заранее. 

 

Но ТВЭЛАМ в активной зоне при таком раскладе кирдык и кто то из топ менагеров ТЯПКИ должен был бы отвечать за убытки на много много сотен нефти.   

 

В результате заглушили просто введя в активную зону стержни поглотители без слива воды, с циркуляцией (читай охлаждением) от дизель генераторов.

 

В итоге когда дизеля встали вода в котлах тупо перестала циркулировать и  началась пароциркониевая реакция с выделением водорода из-за которой  они благополучно и ебаквакнули.

 

Вот и думай то ли система охлаждения то ли "дело было не в бобине, то м..дак сидел в кабине".

[Eger_boec]

1 час назад, Nechriste сказал:

Дело в том, что запасы лития огрмные, многие миллионы тонн. Добывают его не много, ибо сложный и недешевый процесс, да и спроса большого не было.

Но при необходимости добычу можно крепко нарастить, + вторичное использование никто не отменял.

Ну и насчет 68 кг лития в одной батарее - вас немножкоо нали (в 5 раз).

Речь идет про КАРБОНАТ лития, содержание металла в котором - около 19%.

 

 

З.ы. Если уж ашла речь о ресурсах - меня больше смущают запасы меди

Искал ошибку,а она оказывается перед носом.Теперь я спокоен за Илоныча.:)