[0.8.0] Общий тест. Второй этап. Авианосцы

[afir_heiden]

Сегодня в 09:19:19 пользователь Eranise сказал:

 

- Ну и моя основная претензия - не видно на какой борт работает усиление пво. И непонятно работает ли заградка. Быть может это туплю, но тогда плиз скажите как это узнать визуально? 

У тебя на компасе слева снизу зеленым отмечен борт на который перекинуто пво. Глянь риплэи.

[Eranise]

Сегодня в 11:42:55 пользователь afir_heiden сказал:

У тебя на компасе слева снизу зеленым отмечен борт на который перекинуто пво. Глянь риплэи.

Ауч ))

Я имею ввиду, когда на авике. В идеале бы надо заходить в атаку со слабого борта. Но куда у него ПВО - не ясно.  

И соответственно на кораблях тоже бы знать как это работает. Если авик не видит куда ПВО - то можно перекидывать заранее. А если видит - то надо держать в нейтральном положении, а потом уже перекидывать, чтобы не развели на слабый борт.

[Ajeler]

Сегодня в 13:15:19 пользователь MorskojKoT сказал:

Идут тесты, авиководы ругаются на пво. Меняется. Авиководы снова ругаются. Снова меняется. Наконец пво стает более-менее нормальным и перестает сбривать самолеты почти мгновенно. Теперь можно расслабиться и получить удовольствие от игры. Выходит второй общий тест. ПВО снова неадекватное. Берем торпеды, только начал атаку, и у тебя есть считанные секунды, чтобы атаковать. Не успел? Попробуй снова. Атаковал? Молодец. А самолеты то кончились, поднимаем ещё одну эскадрилью. Убиваем её об Ямато, на котором в жизни не было еффективного пво и... Сидим пол боя без торпедоносцев. Класс. Круто. Как интересно. То, что выкатывают сейчас — это просто нерф. В какой-то момент можно было уже мириться с новыми авиками. Но опять и опять, всё через одно место. Разработчики. Поиграйте в игру. Не играйте с ботами. Поиграйте с обычными игроками и вы увидите насколько убогий данный класс. Он сейчас не интересен! Те же линкоры наносят по 200к? Наносят. Эсмы могут шотнуть два линкора к примеру на те же 200к? Могут. Крейсера тоже пожарами могут отправить на дно любой корабль и набить немало дамага. Какой там геймплей? Правильно, тихий, спокойный размеренный геймплей. На эсмах правда приходиться попотеть, но это периодически. Что мы получаем на авианосцах? Одно напряжение, нужна ювелирная точность, выверенная до секунды в выборе цели, атаки, которые нужно произвести в ту же секунду, иначе самолеты просто собьют. Чтобы набить те же 200к нужно просто нереально напрягаться, просчитывая абсолютно каждое движение. Это просто вынос мозга. Два-три боя утомляют так, будто пол дня с ботами союзными играл.

Вывод: те, кому и 50к за бой — достижение, они останутся довольными. Но, чтобы зайти, поиграть набить нормально дамага, фрагов без нервов, авики точно не годяться.

Если всё действительно так плохо - я спокоен. Но на деле, что-то мне подсказывает, что нет. Судя по стримам, проблем особых с разводом на пожары/затопления играя на авиках я испытывать не буду. А вот корабли, играющие от инвиза и/или со слабым пво придется забросить.

Пс. А правда, что теперь вместо истребителя с ЛК и крейсеров взлетает целая эскадрилья? =D 

[RenamedShadow]

Сегодня в 11:15:19 пользователь MorskojKoT сказал:

Идут тесты, авиководы ругаются на пво. Меняется. Авиководы снова ругаются. Снова меняется. Наконец пво стает более-менее нормальным и перестает сбривать самолеты почти мгновенно. Теперь можно расслабиться и получить удовольствие от игры. Выходит второй общий тест. ПВО снова неадекватное. Берем торпеды, только начал атаку, и у тебя есть считанные секунды, чтобы атаковать. Не успел? Попробуй снова. Атаковал? Молодец. А самолеты то кончились, поднимаем ещё одну эскадрилью. Убиваем её об Ямато, на котором в жизни не было еффективного пво и... Сидим пол боя без торпедоносцев. Класс. Круто. Как интересно. То, что выкатывают сейчас — это просто нерф. В какой-то момент можно было уже мириться с новыми авиками. Но опять и опять, всё через одно место. Разработчики. Поиграйте в игру. Не играйте с ботами. Поиграйте с обычными игроками и вы увидите насколько убогий данный класс. Он сейчас не интересен! Те же линкоры наносят по 200к? Наносят. Эсмы могут шотнуть два линкора к примеру на те же 200к? Могут. Крейсера тоже пожарами могут отправить на дно любой корабль и набить немало дамага. Какой там геймплей? Правильно, тихий, спокойный размеренный геймплей. На эсмах правда приходиться попотеть, но это периодически. Что мы получаем на авианосцах? Одно напряжение, нужна ювелирная точность, выверенная до секунды в выборе цели, атаки, которые нужно произвести в ту же секунду, иначе самолеты просто собьют. Чтобы набить те же 200к нужно просто нереально напрягаться, просчитывая абсолютно каждое движение. Это просто вынос мозга. Два-три боя утомляют так, будто пол дня с ботами союзными играл.

Вывод: те, кому и 50к за бой — достижение, они останутся довольными. Но, чтобы зайти, поиграть набить нормально дамага, фрагов без нервов, авики точно не годяться.

 

Все так. Еще после первого "видео с двумя мужиками"  умные люди сразу сказали что сбалансировать "новые самолеты" не реально т.к. :

 

1. Если сделать их не сильно нагибучими то через месяц никто не будет в них играть по причине НЕ ИНТЕРЕСНО  - геймплей никакой и явно притянут за уши.

2. Если сделать их нагибучими (типа любому ракану 200К в легкую) то будут подавив рвотный рефлекс  играть ради фарма,  но   тут же прольется (справедливо!)  море слез от других классов "за что ж боролись!" 

 

 

[Eranise]

Сегодня в 11:52:35 пользователь Sergbob сказал:

спасибо, что кнопку "нагнуть всех" не попросили.

Ну вы же видите куда башни развернуты у ЛК? И пикируете на эсминце с другого борта.

Это называется "скил", вам не понять. Вы это называете "врубил читы" или "нагнуть всех"... Ну или типа того. 

[afir_heiden]

Сегодня в 09:49:53 пользователь Eranise сказал:

Ауч ))

Я имею ввиду, когда на авике. В идеале бы надо заходить в атаку со слабого борта. Но куда у него ПВО - не ясно.  

И соответственно на кораблях тоже бы знать как это работает. Если авик не видит куда ПВО - то можно перекидывать заранее. А если видит - то надо держать в нейтральном положении, а потом уже перекидывать, чтобы не развели на слабый борт.

именно для этого и берется РуПВО - оно позволяет перекидывать ПВО с борта на борт за 8 сек, т.е. теоретически после каждой атаки, ведь 90% алексов будут заходить на каждый борт попеременно (даже на хакурёвых торпедовозах).

[anonym_DyralvQIf4Bw]

Сегодня в 10:15:19 пользователь MorskojKoT сказал:

Идут тесты, авиководы ругаются на пво. Меняется. Авиководы снова ругаются. Снова меняется. Наконец пво стает более-менее нормальным и перестает сбривать самолеты почти мгновенно. Теперь можно расслабиться и получить удовольствие от игры. Выходит второй общий тест. ПВО снова неадекватное. Берем торпеды, только начал атаку, и у тебя есть считанные секунды, чтобы атаковать. Не успел? Попробуй снова. Атаковал? Молодец. А самолеты то кончились, поднимаем ещё одну эскадрилью. Убиваем её об Ямато, на котором в жизни не было еффективного пво и... Сидим пол боя без торпедоносцев. Класс. Круто. Как интересно. То, что выкатывают сейчас — это просто нерф. В какой-то момент можно было уже мириться с новыми авиками. Но опять и опять, всё через одно место. Разработчики. Поиграйте в игру. Не играйте с ботами. Поиграйте с обычными игроками и вы увидите насколько убогий данный класс. Он сейчас не интересен! Те же линкоры наносят по 200к? Наносят. Эсмы могут шотнуть два линкора к примеру на те же 200к? Могут. Крейсера тоже пожарами могут отправить на дно любой корабль и набить немало дамага. Какой там геймплей? Правильно, тихий, спокойный размеренный геймплей. На эсмах правда приходиться попотеть, но это периодически. Что мы получаем на авианосцах? Одно напряжение, нужна ювелирная точность, выверенная до секунды в выборе цели, атаки, которые нужно произвести в ту же секунду, иначе самолеты просто собьют. Чтобы набить те же 200к нужно просто нереально напрягаться, просчитывая абсолютно каждое движение. Это просто вынос мозга. Два-три боя утомляют так, будто пол дня с ботами союзными играл.

Вывод: те, кому и 50к за бой — достижение, они останутся довольными. Но, чтобы зайти, поиграть набить нормально дамага, фрагов без нервов, авики точно не годяться.

 

Не переживай - адекватные здоровые люди в эти "новые" авики играть не будут.

Пока будет ивэнт на британские вики люди еще поиграются в это.

Но потом в рандоме авиков вообще не будет.

 

Если это был хитрый план по выпиливанию класса из игры, то он удался.

Нет тела - нет дела.

[Eranise]

Сегодня в 11:59:13 пользователь afir_heiden сказал:

именно для этого и берется РуПВО - оно позволяет перекидывать ПВО с борта на борт за 8 сек, т.е. теоретически после каждой атаки, ведь 90% алексов будут заходить на каждый борт попеременно (даже на хакурёвых торпедовозах).

Так я про это и пишу - это видно со стороны или нет? А должно быть видно или нет? Хотят разрабы это показать или уже решили что нет?

 

Можно сделать, скажем, разрывы визуально только с одной стороны. А если пво по 100% - то они равномерно с обоих сторон. 

 

И да, вы забываете про бомберов. Ими надо заходить вдоль, а там малейшее смещение курса переводит тебя из одной половины в другу.  

 

 

Сегодня в 11:59:20 пользователь Sergbob сказал:

Так и смотрите, куда башни ПМК повернуты, или вам бинокль купить? 

Ну не надо до идиотизма доводить-то. Все же были в игре и все прекрасно знают что работа ПМК видно невооруженным глазом. И прекрасно видно в какую сторону летят фейрверки. Если в две стороны одновременно - ручки нет. Если только в одну - ручка есть. 

 

С ПВО же нет такой ясности. При смещении ПВО другая сторона продолжает работать. Разницы в плотности огня я не заметил. Ну либо никто не переключал. 

В 11.01.2019 в 16:00:14 пользователь Umbaretz сказал:

Добавлен 

Подскажи плиз - есть ли внутри компании решение о том, нужно ли визуально показывать работу заградки и смещение ауры ПВО? Или уже решили что это лишнее? 

[afir_heiden]

Сегодня в 10:00:43 пользователь urban_sd сказал:

 

Не переживай - адекватные здоровые люди в эти "новые" авики играть не будут.

Пока будет ивэнт на британские вики люди еще поиграются в это.

Но потом в рандоме авиков вообще не будет.

 

Если это был хитрый план по выпиливанию класса из игры, то он удался.

Нет тела - нет дела.

Порог входа намного ниже, значит количество алексов решивших полетать вырастет... два мужика в телевизоре показали свой "скилл", как гетфан вчера...

те кто уделил немного времени, как первому паблику (чтобы научиться целиться и заходить), так и второму (чтобы научиться мансить пво) в субботу/вск на тесте левой пяткой каждый бой делали ОсновнойКалибр
Тот же Фарра на стриме уже начал экспериментировать с альтернативными тактиками игры - типа дроп 3х вееров по 4ре торпеды из инвиза - типа прикинь стоит такой веселый демоин поджавшись у горочки, а тут ему в борт приплывает 12 торпед просто из ниоткуда и самолетики нигде не светились :)

[anonym_hVBITM9VFpJz]

ну что - АВ  убили в 8.0 в 2,5- 3 раза нерф ,на  бой  почти  не влияют уже

урона  мало наносят , на Шокаку  до Минотавра ни  разу  не удалось подлететь ,дохли эскадрильи

АВ по мини карте  припарковать за  остров  точно  не получаеться( где  управление норм ? )

мда -так  прикопали  стюардессу в 2.0

[Eranise]

Сегодня в 12:09:41 пользователь afir_heiden сказал:

Порог входа намного ниже

Автосброс же убрали. Так что порог входа как раз повысился. На 100% уверен, что те кто раньше тыкали мышкой автосброс и гарантированно попадали бомбами даже в Хабаровск, теперь не смогут попасть американскими торпами в любой двигающийся корабль. Не говоря уж о бомбах

А вот адская разница между уровнями играющих авиков теперь стерлась. Сейчас АВ 55% полностью проигрывает АВ 65%. Считай что без авика играешь. А в тесте  такого нет. Оба АВ будут приносить пользу, только один поменьше. 

[afir_heiden]

Сегодня в 10:30:54 пользователь Eranise сказал:

Автосброс же убрали. Так что порог входа как раз повысился. На 100% уверен, что те кто раньше тыкали мышкой автосброс и гарантированно попадали бомбами даже в Хабаровск, теперь не смогут попасть американскими торпами в любой двигающийся корабль. Не говоря уж о бомбах

А вот адская разница между уровнями играющих авиков теперь стерлась. Сейчас АВ 55% полностью проигрывает АВ 65%. Считай что без авика играешь. А в тесте  такого нет. Оба АВ будут приносить пользу, только один поменьше. 

там торпедами не обязательно играть... 150-170к делается одними штурмовиками+ОФбомбами
логично, что не стоит сливать самолетики и нужно уметь попадать :)

Япсы намного более скиллозависимы, ибо взвезедние торпед по 1.1-1.3км и ББ бомбы, что могут порадовать как сквозняками (если отбросил в оконечности), так и рикошетами (если отбросил на последней секунде по тяжелобронированной палубе).

[Eranise]

Сегодня в 12:40:39 пользователь afir_heiden сказал:

там торпедами не обязательно играть... 150-170к делается одними штурмовиками+ОФбомбами
логично, что не стоит сливать самолетики и нужно уметь попадать :)

Япсы намного более скиллозависимы, ибо взвезедние торпед по 1.1-1.3км и ББ бомбы, что могут порадовать как сквозняками (если отбросил в оконечности), так и рикошетами (если отбросил на последней секунде по тяжелобронированной палубе).

Все равно это сложнее чем приказ об атаке в стратежке) Тут надо совмещать прицел с целью. А сейчас не нужно. Мы же говорим о пороге входа, то есть о некой минимальной планке )

[DrAvalon]

Доброго времени суток. 

На старых авиках играл мало. 

Попробовал новые на тесте. Понравилось как самолёты горы облетают напомнило журавлей из в мире животных. 

Но по факту авику буду менять на опыт. Не мое, и это в кооперативе, что с ними будет в рандоме хз.

Надеюсь бз, которые выполняются только на авиках теперь не будет.

[anonym_JWBsMu6nxrNN]

В 14.01.2019 в 22:24:55 пользователь HeMe13421 сказал:

долетал и топил причём человека=)

Не знаю как там "полеталось" но мы с другом сходили на тест, и в обоих боях было всего 4 человека, включая нас( я авик, он лк( 1 бой) Он авик я эсм( 2 бой)) и куча ботов, тобишь 20 ботов, 4 человека, так что хз как будут выглядеть "историчные" авики набитые наземными самолётами( это я про накурю, благо мидвея не набили так) 

 

[KocorJIa3bIu_KPuBoPyK]

Сегодня в 12:30:54 пользователь Eranise сказал:

Автосброс же убрали. Так что порог входа как раз повысился. На 100% уверен, что те кто раньше тыкали мышкой автосброс и гарантированно попадали бомбами даже в Хабаровск, теперь не смогут попасть американскими торпами в любой двигающийся корабль.....

 

А теперь и не надо автосброса, есть штурмовики, от них ЛЮБОЙ эсм уходит в порт за 1 налет, ну если не повезет сильно то 2-м добить вообще не проблема

[DimanGlavnyj]

Сегодня в 14:47:48 пользователь victor158 сказал:

Всего три года понадобилось что-бы понять что авики имбалансны. Думаю не намного больше понадобится что-бы понять что переделкой геймплея имбалансность не исправить. Ну не балансятся самолёты с кораблями. Как их не крути не балансятся.

Много раз видел такое утверждение. Для меня бессмысленный набор слов)

 Для меня этот текст выглядит  так: "очевидно что невозможно сделать баланс потому что гладиолус. А гладиолус это цветок без запаха. Значит авики надо убирать из игры."

Имбалансность надумана большинством которому кажется ее наличие, потому что... им кажется.

"Ну не балансятся самолёты с кораблями"="это не возможно потому что невозможно ибо так..."

По моему мнению варшипс до сих пор имела лучший баланс из всех игр которые я видел. Как по классам так и по уровню боев.

[victor158]

Сегодня в 12:29:23 пользователь lora77 сказал:

ну что - АВ  убили в 8.0 в 2,5- 3 раза нерф ,на  бой  почти  не влияют уже

урона  мало наносят , на Шокаку  до Минотавра ни  разу  не удалось подлететь ,дохли эскадрильи

АВ по мини карте  припарковать за  остров  точно  не получаеться( где  управление норм ? )

мда -так  прикопали  стюардессу в 2.0

А что должно быть по другому? А не зажрались ли случайно авики? Минотавр с таким ПВО авик должен облетать по краю карты а не тупо убивать с одного захода. Кстати и Акизуки эсминец ПВО судя по описанию в клиенте. Насколько помню для сброса торпед надо очень точно выдержать скорость курс и высоту. Кто-то смог когда-нибудь выйти в атаку на шести торпедоносцах? Что-бы веером торпеды сбросить.

[Sergbob]

Сегодня в 12:06:52 пользователь Eranise сказал:

Так я про это и пишу - это видно со стороны или нет? А должно быть видно или нет? Хотят разрабы это показать или уже решили что нет?

 

Можно сделать, скажем, разрывы визуально только с одной стороны. А если пво по 100% - то они равномерно с обоих сторон. 

 

 

Так эти, как их, облачки! Не? 

[victor158]

Сегодня в 13:13:47 пользователь DimanGlavnyj сказал:

Много раз видел такое утверждение. Для меня бессмысленный набор слов)

 Для меня этот текст выглядит  так: "очевидно что невозможно сделать баланс потому что гладиолус. А гладиолус это цветок без запаха. Значит авики надо убирать из игры."

Имбалансность надумана большинством которому кажется ее наличие, потому что... им кажется.

"Ну не балансятся самолёты с кораблями"="это не возможно потому что невозможно ибо так..."

По моему мнению варшипс до сих пор имела лучший баланс из всех игр которые я видел. Как по классам так и по уровню боев.

Не балансятся потому что не балансятся. Разницу между кораблём и самолётом не улавливаешь? Тем более между кораблём времён Первой Мировой и самолётом Второй. К примеру не задумывался а почему это с развитием авиации перестали линкоры строить? Узнай в Вики сколько линкоров построили после ВМВ к примеру в США. И судя по словам единственная игра которую видел это варшипс. Баланс в этой игре просто нереальный. Эсминец запросто может развалить на запчасти линкора из ГК. Сказать тебе по секрету сколько нужно эсминцев что-бы убить Ямато? Или сам догадаешься?