Подводные лодки

[TouristCat]

Сегодня в 17:49:33 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Некоторые личности считают что 170 человек, которые проголосовали в первом сообщении этой темы - это показатель отношения аудитории проекта, в котором играют десятки тысяч.

 

Статистически - это вполне неплохая выборка. Количество желательно чуть побольше конечно, но при таких результатах голосования - более чем достаточно. Что 93% там получилось случайно - крайне невероятно, даже не пытайтесь на такое надеяться.

Тут только одна проблема - репрезентативность. Это люди, которые зашли на форум. Что требует несколько иного отношения к игре, чем у большинства игроков. Чтобы зайти на форум, игрой надо интересоваться больше, чем чтобы просто играть в нее. 

Так что весь вопрос этой статистики - считаем ли мы, что мнение людей, которые больше интересуются игрой, нужно игнорировать? Я отвечаю на этот вопрос отрицательно. А вы - положительно?  

 

Сегодня в 17:32:20 пользователь Aragami сказал:

Предложение выкинуть ПЛодки из игры/рандома/сердца или сделать так, чтобы на них играть было невозможно, отпилив у них всё, что можно и нет - правильным предложением не является.

То есть возможность ошибки при их добавлении в рандом вы не рассматриваете вовсе? А почему?

 

Сегодня в 17:32:20 пользователь Aragami сказал:

Потому что контра уже очень давно не зависит от класса, а от определённых кораблей и, внезапно, ваших способностей. Опять камень/ножницы/бумага пытаетесь пропихнуть туда, где их нет.

Ну и какой же корабль и какая способность позволят вам справиться с подлодкой, которая умеет играть? Чем вы её обнаружите и чем уничтожать будете? Чем она вас - понятно, вы в ответ что сделаете? Против ПЛ, которая не лезет сливаться сама. Я уже не помню, сколько прошу дать инструкцию, гайд, реплей, стрим - что угодно, где была бы показана тактика игры против скиллового подводника. А в ответ - тишина. 

Потому что контркласса нет. Или контркораблей, если вы не хотите класс. Чего угодно - это не так важно. Мы тут имеем токсичную штуку, которую никто не может эффективно побороть, кроме нее самой.

 

Сегодня в 17:32:20 пользователь Aragami сказал:

Сегодня вас поимеет ПЛ, завтра АВ, послезавтра ЛК, через неделю ещё что нибудь помешает вашему "удовольствию".

Я с самого начала в игре вообще-то. До ПЛ никогда не хейтил ни один класс. Даже старые авики.

[Morskoi_Svitar]

В 13.07.2023 в 23:28:30 пользователь TouristCat сказал:

Тут только одна проблема - репрезентативность. Это люди, которые зашли на форум. Что требует несколько иного отношения к игре, чем у большинства игроков. Чтобы зайти на форум, игрой надо интересоваться больше, чем чтобы просто играть в нее. 

Я уже писал выше. На форум мало заходят. И причина не в том что у тех кто зашел "особое отношение" а что сами форумы как вид начали повсеместно вымирать с появлением более удобных альтернатив.

А заходят сюда или новички в интернете или "старообрядцы"

Скрытый текст

 

[TouristCat]

Сегодня в 21:42:20 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Я уже писал выше. На форум мало заходят. И причина не в том что у тех кто зашел "особое отношение" а что сами форумы как вид начали повсеместно вымирать с появлением более удобных альтернатив.

А заходят сюда или новички в интернете или "старообрядцы"

И что с того? Если новички тоже заходят - то даже лучше, полнее охват получается. Вы понимаете, как работают выборочные опросы? Какой-нибудь Леваде совсем не обязательно каждого человека в стране спросить, чтобы узнать, кто победит на выборах и много чего еще.

[stariy_Leschiy]

Сегодня в 21:42:20 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

а что сами форумы как вид начали повсеместно вымирать с появлением более удобных альтернатив

Наверно потому что форум не является форумом... наипши какую то ложь и тебя в бан, ну а что ложь а что правда уже обсуждалось и не раз..

 

да и в опросах по игре уже спрашивают семейное положение, сколько детей и т.д.

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:48:15 пользователь Strateg1980101 сказал:

Скрытый текст

Посмотрел скорости тогдашних акустических торпед. Средняя скорость 20 узлов. Наибольшая у советской 29. Вообще то поддерживаю введение таких торпед, но с оговоркой "только против подводных целей". Чтоб не умничали. Это ж какая красота будет, начало боя, ПЛ с каждой стороны пошли вперед, пустили такие торпеды и обе сдохли. Одобряю, категорически одобряю. Почему то вы (как и многие) предлагая какое то оружие не предполагаете что его будут применять против вас, а между тем акустические торпеды это оружие в первую очередь против ПЛ ибо они часто впереди всех невидимками торчат.

 

Сегодня в 19:48:15 пользователь Strateg1980101 сказал:

Раздолбаев во флоте не меньше чем в армии, тем более в торговом флоте, а именно торговые корабли являлись основной целью ПЛ, с военными связываться смертельно опасно. Чисто технически ПЛ под перископом обнаружить несложно, а с воздуха ПЛ видна и на некоторой глубине (при очень благоприятных условиях до 200 м ). Кроме того попробуй часами разглядывать море. Глаз замыливается и увидеть можно, но мозг уже не воспринимает. Человеческий фактор это называется. Этим и объясняются успешные атаки ПЛ надводных военных кораблей.

И капитаны видимо тоже были поголовно раздолбаи, раз отправляли раздолбаев высматривать подлодку.

Спасибо хоть признали, что обнаружить перископ сложнее, чем корабль.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 23:46:21 пользователь TouristCat сказал:

И что с того? Если новички тоже заходят - то даже лучше, полнее охват получается.

Новички в "интернете" а не в игре.

Учитывая что нынешнее поколение пользуется сетью с пеленок то речь в лучшем случае о пенсионерах или школьниках начальных классов.

Сегодня в 23:46:21 пользователь TouristCat сказал:

Вы понимаете, как работают выборочные опросы? 

Я понимаю, что мнение 100 человек - это не мнение большинства. Это погрешность в доли процента.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:28:30 пользователь TouristCat сказал:

Чем вы её обнаружите и чем уничтожать будете? Чем она вас - понятно, вы в ответ что сделаете? Против ПЛ, которая не лезет сливаться сама.

Вот бы эти 93% сели на ПЛ, да уничтожили всех вокруг... Ведь против них никто ничего не смог бы сделать. Разработчики сразу увидели бы мощный всплеск результативности ПЛ и задумались "как мы могли выпустить такой имбалансный класс? надо срочно его понерфить". Эх, мечты, мечты...

[TouristCat]

Сегодня в 21:55:28 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Я понимаю, что мнение 100 человек - это не мнение большинства. Это погрешность в доли процента.

Приведу более понятный пример. Если у вас на неком корабле 93% побед на 170 боев - то будете ли вы рассказывать, что это просто погрешность и получилось случайно?

Формулы статистики изобрели лет 200 назад как бы. Шанс такого совпадения крайне мало отличим от нуля.

[Panzer_krabe]

TouristCat ну хоть вы покажите пример. Откатайте хотя бы сотню боев на подлодке и покажите их здесь: "смотрите, я был прав - ПЛ не имеют контркласса, выживаемость 93%, винрейт вследствие этого тоже 93%, никто не мог меня остановить т.к. я не лез сливаться сам". И придется всем защитникам ПЛ умолкнуть.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 00:03:31 пользователь TouristCat сказал:

Приведу более понятный пример. Если у вас на неком корабле 93% побед на 170 боев - то будете ли вы рассказывать, что это просто погрешность и получилось случайно?

В вашем случае это выборка для  корабля в боях с ботами.

Сегодня в 00:23:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

TouristCat ну хоть вы покажите пример. 

Он уже полгода не играет в эту игру.  И не имеет своего мнения по текущей ситуации (ориентируется на то что несут стримеры)

И это очень показательно относительно его утверждения о "правильности" выборки из 200 человек на десятки тысяч.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 22:50:26 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Он уже полгода не играет в эту игру.

Но надо же хоть как-то обосновать свои слова о том, что подлодкам никто не может противостоять кроме других подлодок.

[Ternex]

Сегодня в 19:12:22 пользователь WordHearts сказал:

Но статистика там не есть мерило...

К сожалению, как раз статистика - и есть мерило. Об этом сами разработчики регулярно рассказывают.

 

[WordHearts]

В 13.07.2023 в 23:34:30 пользователь Ternex сказал:

К сожалению, как раз статистика - и есть мерило. Об этом сами разработчики регулярно рассказывают.

 

Где ваши доказательства, к примеру модеку на демойн тестировала" сторонняя группа" с последующим апомА чем сейчас говорит разработка вопрос мне уже не интересный...

[Shurff]

В 12.07.2023 в 18:50:53 пользователь Aragami сказал:

Ага, если вы даёте ответ на аргумент свой ответ в формате "ПЛ нинужны", то почему вы рассчитываете на другую реакцию? С таким успехом могу написать данное кредо на стене и разговаривать с ней пока дурка не заберёт.

Я вам перечислил почему ПЛ не нужны. Вы в ответ привели давно опровергнутый аргумент. Что это должно было доказать? ) Или это просто демонстрация вашего негодования? )

Ладно бы вы привели какие-то реальные доводы. Но почему вы считаете, что бессмысленное сообщение - это естественная реакция на список аргументов почему ПЛ не нужны? )

 

[Nogaminamogami]

Я уже спрашивал, но к сожалению мой коммент подвергся модерации. Поэтому повторюсь:

Защитники ПЛ (@Panzer_krabe, @Morskoi_Svitar, @_Akagi_, @Aragami), в чем, по вашему мнению, стала лучше игра WoWs после введения класса ПЛ?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 00:40:59 пользователь Nogaminamogami сказал:

Я уже спрашивал, но к сожалению мой коммент подвергся модерации. Поэтому повторюсь:

Защитники ПЛ (@Panzer_krabe, @Morskoi_Svitar, @_Akagi_, @Aragami), в чем, по вашему мнению, стала лучше игра WoWs после введения класса ПЛ?

Она стала разнообразнее.

[Shurff]

Сегодня в 00:44:30 пользователь Panzer_krabe сказал:

Она стала разнообразнее.

Ах ну да. В игре появилась магия. Это, конечно, внесло некоторое разнообразие. )))

Давайте добавим драконов, гигантских спрутов и магов в башнях. Это прям вот увеличит разнообразие.

[Nogaminamogami]

В 13.07.2023 в 23:44:30 пользователь Panzer_krabe сказал:

Она стала разнообразнее.

Если честно, то я в последнюю очередь ожидал увидеть этот аргумент. То есть, Вы бы не были против введения в игру класса Летающих Пони стреляющих радугой  - ну а почему бы нет? Разнообразие же игры повышается. 

[TouristCat]

Сегодня в 01:08:59 пользователь Nogaminamogami сказал:

Если честно, то я в последнюю очередь ожидал увидеть этот аргумент. То есть, Вы бы не были против введения в игру класса Летающих Пони стреляющих радугой  - ну а почему бы нет? Разнообразие же игры повышается. 

Вы не понимаете, это - другое. 

В 13.07.2023 в 22:50:26 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В вашем случае это выборка для  корабля в боях с ботами.

Тему не меняйте, пожалуйста. Согласны ли вы, что 93% побед на таком числе боев показательны, а не погрешность?

Если да, то по какой причине 93% голосов против ПЛ на таком числе опрошенных, по вашему мнению, не показательны и всего лишь погрешность?

Или это тоже "другое"?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 01:08:59 пользователь Nogaminamogami сказал:

Если честно, то я в последнюю очередь ожидал увидеть этот аргумент. То есть, Вы бы не были против введения в игру класса Летающих Пони стреляющих радугой  - ну а почему бы нет? Разнообразие же игры повышается. 

Когда из боя в бой видишь одно и то же, появление новых механик как-то скрашивает приевшееся однообразие. Особенно, если они добавляют в игру один из самых многочисленных классов боевых кораблей, а не каких-то пони.