Подводные лодки

[Strateg1980101]

Сегодня в 16:29:00 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 16:26:59 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вариантов масса в зависимости от обстановки.

Особенно у ПЛ, которые уступают в скорости другим классам.

Повторять диалог на эту тему я не намерен, вы его и так должны помнить, если опять не забыли.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:38:01 пользователь Strateg1980101 сказал:

Повторять диалог на эту тему я не намерен, вы его и так должны помнить, если опять не забыли.

Не стоит, любому знающему ттх и так понятно, что у ПЛ просто "море" вариантов, когда ее душат ГАПом.

[Strateg1980101]

Сегодня в 16:37:56 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Тут" - только запилили "балао test" для проверки новой концепции и она еще неизвестно сколько раз поменяется.

Вот я и говорю:

Сегодня в 16:26:59 пользователь Strateg1980101 сказал:

Разрабы как всегда как топором вариант вырубят, а потом будут прямо в рандоме обтесывать.

 

Поменяется конечно, но по моему скромному мнению больше в сторону компенсации изменений, потому что то что выкатили явно маловато будет.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:03:12 пользователь Katisar сказал:

это же только головастик будущей имбы =)

ну а во вторых, надо же как то подтверждать что по статистике ПЛ не перегибают =) это к вопросу о том какие бои на ПЛ входят в эту статистику

Пересечься с "именной" ПЛ играя НЕ на ПЛ практически нереально.

[Katisar]

Сегодня в 22:21:14 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Пересечься с "именной" ПЛ играя НЕ на ПЛ практически нереально.

если под "именной" имеется ввиду кто-то из 10% когорты... ну да сложно, но бывает встречаются, другое дело что и при самой "встрече" должны звезды сойтись. На неделе встречал ТиниТуна, пока то сё на своем фланге ... в итоге на цент на рандеву он привел с собой пару КР и ЛК, не совсем в рамках дуэли получилось. Пришлось убиваться об КР чтоб позорно не слиться от 4501 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 23:23:11 пользователь Katisar сказал:

если под "именной" имеется ввиду кто-то из 10% когорты... ну да сложно, но бывает встречаются, другое дело что и при самой "встрече" должны звезды сойтись. На неделе встречал ТиниТуна, пока то сё на своем фланге ... в итоге на цент на рандеву он привел с собой пару КР и ЛК, не совсем в рамках дуэли получилось. Пришлось убиваться об КР чтоб позорно не слиться от 4501 

Много берете, я не думаю что там даже пара % наберется от общего числа.

[AnidalNisky]

В 09.02.2024 в 12:19:16 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ок, торпеды пришли строго в нос - куда движется эсминец?

В отличие от ПЛ это легко. Обычно пускается несколько пачек с небольшим интервалом - вот по изменению угла прихода и ясно куда.

И ещё ясно что он точно не пойдёт ближе (дальше может).

[Panzer_krabe]

Сегодня в 09:19:33 пользователь AnidalNisky сказал:

В отличие от ПЛ это легко. Обычно пускается несколько пачек с небольшим интервалом - вот по изменению угла прихода и ясно куда.

И ещё ясно что он точно не пойдёт ближе (дальше может).

А если не несколько? Или эсминец сменил курс после пуска? И кидал не с предельно близкой дистанции?

[AnidalNisky]

В 09.02.2024 в 12:50:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Какой мухлеж? Авиаудар на 2 км летит примерно столько же, а может даже дольше, чем снаряды на 12 км. Разница в том, что им не надо попадать точно в лодку, а также в жиже, которой нет у эсминцев. И еще в скорости ПЛ и эсминца.

Мухлёж в том, что:

1) ГАП ПЛ видит на 3 км, а эсмы ближе 6 и не подходят, а РЛС и на 12 видит.

Соответственно в 3 и в 12 км урон от снарядов различается на порядок и больше.

2) За время убиения ПЛ авиаударом одного корабля этот же корабль на той же дистанции эсма разберёт пару раз. И это без ПМК.

В 09.02.2024 в 14:42:15 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Большинство лодок не имеет возможности шотать фуловые корабли, особенно в нос.

Т.е. Вы сами подтверждаете что:

1) Всё же есть такие ПЛ.

2) В борт их число увеличивается

3) Фуловый Ямато, к примеру любой совэсм, попав 10 из 10 не утопит (и даже 15 торпед Удалого, не ясно как он их все точно кинет, ну пусть, оставляют шансы ямате). А тут "Не все ПЛ могут убить шотганом фуловый корабль", ах какая печаль-беда!

[Panzer_krabe]

Сегодня в 09:32:01 пользователь AnidalNisky сказал:

Мухлёж в том, что:

1) ГАП ПЛ видит на 3 км, а эсмы ближе 6 и не подходят, а РЛС и на 12 видит.

Соответственно в 3 и в 12 км урон от снарядов различается на порядок и больше.

2) За время убиения ПЛ авиаударом одного корабля этот же корабль на той же дистанции эсма разберёт пару раз. И это без ПМК.

1 - 2 км. И при чем тут стрельба по эсминцу в 2 км, если сравниваться будет авиаудар по ПЛ в 2 км со стрельбой по эсминцу в 12 км?

2 - Вообще не факт.

И вообще это вы начали сравнивать стрельбу по эсминцу в 12 км с ПЛ в 2м:

Эсминец убивается на краю РЛС? Вот и докажите, что он убивается. А я вам докажу, что ПЛ в ГАПе убивается легко.

[AnidalNisky]

Сегодня в 09:31:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

А если не несколько?

То эсм ***. Одной пачкой (6) даже от ямагири попасть в корабль- не спящий рельсоход трудно. пустой расход торпед. Не сравнивайте с самонаведением и шотганами. С 6+км там или рассеяние что пройдёшь между, или узкий пучок что обойдёшь. Вот когда 18 торпов - тогда всё, не увернёшься!

[Panzer_krabe]

Сегодня в 09:54:13 пользователь AnidalNisky сказал:

То эсм ***. Одной пачкой (6) даже от ямагири попасть в корабль- не спящий рельсоход трудно. пустой расход торпед. Не сравнивайте с самонаведением и шотганами. С 6+км там или рассеяние что пройдёшь между, или узкий пучок что обойдёшь. Вот когда 18 торпов - тогда всё, не увернёшься!

В игре нет самонаведения. И узкий пучок не обойдешь, если он точно пущен. Если же постоянно менять курс, то это может помочь и против шотгана, и уклониться от наводящихся торпед.

[TouristCat]

Для меня основная разница между торпедами эсминца и торпедами ПЛ не в том, что какие-то наводятся, а какие-то нет. И даже не в том, что ПЛ иногда шотганят (последнее я вообще как часть игры не воспринимаю, скорее как какой-то баг или дисконнект).

Основная разница в том, что торпеды эсминца воспринимаются как реальное воздействие опасного корабля противника. С которым ты должен бороться весь бой и критично важно его уничтожить как можно быстрее - ведь в конце боя сила эсминца только увеличивается. Убить его сложнее становится, точки он возьмет и выиграет по очкам там и т.п. 

Торпеды ПЛ же подобной ролью не обладают и близко. Их надо просто пережить и всё - и пофиг на ту ПЛ вообще. Она либо сольется как кончится кислород, либо окажется в конце боя где-то рядом с авиком вдали от точек и ничего не сможет сделать. С очень высокими шансами. В общем торпеды ПЛ - это как торпеды эсминцев летящих сливаться в ололо примерно. Не получил ими, повздыхал немного о нелегких путях человечества и поехал дальше. Просто жалко время даже тратить на подобные ситуации. Это как ловить эсминца, который пошел за авиком. Одно из самых нерациональных занятий из возможных.

[AnidalNisky]

Сегодня в 09:59:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Если же постоянно менять курс, то это может помочь и против шотгана

При пуске 70+узловых торпед с 3 км по ЛК10 в борт *** куда увернёшься. Тут и от обычных 20-ти километровых торпед шимаказе увернуться трудно, а без потерь почти невозможно (если шима их не с 15 км пуляла)

[Katisar]

Сегодня в 11:32:01 пользователь AnidalNisky сказал:

Мухлёж в том, что:

1) ГАП ПЛ видит на 3 км, а эсмы ближе 6 и не подходят, а РЛС и на 12 видит.

Соответственно в 3 и в 12 км урон от снарядов различается на порядок и больше.

ГАП ПЛ видит также как и ЭСма, но если та погружается ниже перископа то ГАП может ее обнаружить только с 2км.

по поводу 3 и 12 км... на 3км в ЭМ попасть легче чем в ПЛ, на 12км в ПЛ попасть легче чем в ЭМ... при этом что первому что второму залп с 3км оторвет пол лица, даже не взирая на то что ПЛ "увернется" от части снарядов.

Сегодня в 11:32:01 пользователь AnidalNisky сказал:

Т.е. Вы сами подтверждаете что:

1) Всё же есть такие ПЛ.

2) В борт их число увеличивается

3) Фуловый Ямато, к примеру любой совэсм, попав 10 из 10 не утопит (и даже 15 торпед Удалого, не ясно как он их все точно кинет, ну пусть, оставляют шансы ямате). А тут "Не все ПЛ могут убить шотганом фуловый корабль", ах какая печаль-беда!

то есть, то что ЭМ могут шотать ЛК, то что ЛК могут шотать крейсера, даже АВ могут шотать - это нормально. А то что ПЛ могут также - это другое?

В 11.02.2024 в 23:24:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Много берете, я не думаю что там даже пара % наберется от общего числа.

Вполне возможно. Но начинаю уже сомневаться, а хочу ли вообще встречаться на ЭМ с такими подводниками в рандоме =)

Ведь скорее всего как это будет. Встретятся зеленые с красными и начнут перекидываться, а между ними будет возня треугольников на "ничьей земле" ... и продлится эта возня пока броневанны не решат кто из треугольников  более скилованный.

На днях Балао 60+ встретил и минут 7 прокрутились на точке,  его банда победила, пришлось ретироваться...в итоге оба по очкам во вторую половину списков провалились, законтрили тк сказать друг друга, пока исход раунда решался другими.

[justlulz]

Сегодня в 11:08:10 пользователь AnidalNisky сказал:

При пуске 70+узловых торпед с 3 км по ЛК10 в борт *** куда увернёшься. Тут и от обычных 20-ти километровых торпед шимаказе увернуться трудно, а без потерь почти невозможно (если шима их не с 15 км пуляла)

Я вам открою удивительный секрет, даже против 90 узловых балао с 3км и сонаром уворачиваются лол. И ты чешешь репу как так то.

[AnidalNisky]

Сегодня в 12:17:21 пользователь justlulz сказал:

Я вам открою удивительный секрет, даже против 90 узловых балао с 3км и сонаром уворачиваются

На эсминце, наверное. Когда время перекладки руля 20секунд а радиус 1100м - к моменту прихода гостинцев только градусов на 45 можно сместить корпус. Вот если носом - то да, есть шансы.

[justlulz]

Сегодня в 12:21:25 пользователь AnidalNisky сказал:

На эсминце, наверное. Когда время перекладки руля 20секунд а радиус 1100м - к моменту прихода гостинцев только градусов на 45 можно сместить корпус. Вот если носом - то да, есть шансы.

На линкоре! Я серьезно, регулярно такое бывает, особенно когда в нос или корму

А еще если ты пустил а он решил замедлится, или отвернуть

У нас решили по другому бороться с шотганом, и этот вариант мне кажется более справделивым по сравнению с "другой игрой"

>

Американская подводная лодка Balao Test, X уровень

 

В настоящий момент мы работаем над различными концепциями возможных изменений игрового процесса подводных лодок, чтобы улучшить их восприятие и сделать игру на и против них более понятной и справедливой. Для тестирования таких концепций в игру добавлена американская подлодка Х уровня Balao Test. Она представляет собой аналог Balao, но с отличающимися ТТХ. 

Сейчас мы хотим проверить один из вариантов борьбы с так называемым «шотганом», когда подлодка всплывает около корабля и выпускает большое количество торпед в упор, практически гарантированно нанося существенный урон. Такой способ атаки хоть и позволяет быстро нанести существенные повреждения, очень опасен для подлодки, и она зачастую сама получает значительный урон. Тем не менее, это всегда очень негативный опыт для атакуемого подлодкой корабля, поэтому мы хотим найти способ сделать «шотган» ещё менее привлекательным и более сложным в реализации для подлодок, чтобы он реже встречался в боях.

Для этого дистанция взведения торпед Balao Test увеличена до 4 км. Таким образом, у атакуемых кораблей всегда будет значительно больше времени на реагирование и уклонение от атаки. Подлодка при этом получила очень высокую манёвренность, благодаря которой может очень быстро менять направления движения (но с большой потерей скорости при манёврах). Ей также дополнительно доступно снаряжение «Ускорение перезарядки торпед». При этом, из-за малого количества заряжающих у Balao, активация снаряжения ускорит перезарядку только половины ТА.

Мы будем внимательно следить за статистикой и отзывами по Balao Test и при необходимости внесём изменения.

 

>

Американская подлодка Balao Test, X уровень

Боеспособность – 20200. Обшивка - 19 мм.
Запас автономности 240 ед. Расход запаса автономности 1 ед/с. Восстановление запаса автономности 1 ед/с.
Сонар:
Время перезарядки 7.0 c; Время действия отмеченного сектора -  25.0 c, дважды отмеченного сектора - 65.0 c; Скорость импульса 600;  Максимальная дальность 12.0 км
Торпедное вооружение - 10x1 533 мм.
Максимальный урон - 6864. Дальность хода - 12.0 км. Скорость хода - 89.0 узлов. Время перезарядки - 40 с. Время поворота ТА на 180 градусов – 15.0 с. Заметность торпед - 2.4 км.
Альтернативная торпеда:
Максимальный урон - 13629. Дальность хода - 10.0 км. Скорость хода - 69.0 узлов. Время перезарядки - 40 с. Время поворота ТА на 180 градусов – 15.0 с. Заметность торпед - 1.6 км.
Количество заряжающих кормовые торпедные аппараты 2. Количество заряжающих носовые торпедные аппараты 2. 
Доступна возможность одиночного запуска торпед.
Максимальная скорость хода - 30.0 узлов. Максимальная скорость хода под водой – 26.0 узлов. Радиус циркуляции - 220 м. Время перекладки руля – 7.2 с. Заметность с корабля – 5.9 км. Заметность с самолётов – 2.2 км. Заметность после выстрела из дымов –  0.0 км.
Доступное снаряжение:

• 1 слот - Аварийная команда (Время работы 15 с; Время перезарядки 60 с; Количество зарядов 3)
• 2 слот - Шумопеленгатор (Время работы 30 с; Дальность пеленгации кораблей 9.0 км; Интервал между пусками волны 6 с; Время перезарядки 60 с; Количество снаряжения не ограничено)
• 3 слот - Подводный поиск (Время работы 60 с; Дальность обнаружения подводных лодок 6.0 км; Время подготовки в начале боя 330 с; Время перезарядки 120 с; Количество снаряжения не ограничено)
• 4 слот - Ускорение перезарядки торпед (Время работы 1 с; Новое время перезарядки торпед 5 с; Время перезарядки 40 с; Количество зарядов 3)

Все ТТХ приведены без учета командира и модернизаций. Характеристики могут меняться в процессе тестирования.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 14:35:49 пользователь justlulz сказал:

У нас решили по другому бороться с шотганом, и этот вариант мне кажется более справделивым по сравнению с "другой игрой"

"в другой игре" проблему шотгана как раз таки решили умнее.

[justlulz]

Сегодня в 12:47:48 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

"в другой игре" проблему шотгана как раз таки решили умнее.

Убив класс, окей.