Подводные лодки

[_Akagi_]

В 19.06.2024 в 00:50:26 пользователь Shurff сказал:

Ну так приведите.

Всё в этой теме. Ищите и обрящете©

 

В 19.06.2024 в 00:50:26 пользователь Shurff сказал:

Что касается "влияние высоты корабля на заметность других кораблей" - это вы сказали не подумав... ) Размер вашего корабля никак не может повлиять на другие корабли. Так - напоминаю на всякий случай. )

Почитайте про горизонт.

[Strateg1980101]

Сегодня в 03:26:33 пользователь Panzer_krabe сказал:

В 20.06.2024 в 18:42:37 пользователь Strateg1980101 сказал:

Т.к. в реальной жизни они имели скорости меньше, чем боевые надводные корабли - в игре подводные лодки просто бы не догоняли даже линкоры. и всё на этом.

А им не надо было бы их догонять. Они бы просто оккупировали точки, имея автономность более 20 минут, маскировку лучше, чем у эсминцев и отсутствие демаскирующего импульса.

Думаете этот вариант как наиболее реалистичный не пробовали? Тогда как вам кажется почему такой вариант не ввели? Видимо так не работает. У меня есть предположения почему, но хотелось бы услышать ваши.

Сегодня в 03:11:12 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сравните в тренировке размеры силуэтов Кагеро и U-190, а потом рассказывайте про "одинаковую маскировку".

Раз вы принимаете систему принятую в игре то если говорить о маскировке относительно размеров то надо тут же говорить о дальности собственного обзора поскольку он напрямую зависит от положения наблюдателя относительно поверхности воды. Не желаете ли сравнить эти два корабля?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:46:18 пользователь Strateg1980101 сказал:

Думаете этот вариант как наиболее реалистичный не пробовали? Тогда как вам кажется почему такой вариант не ввели? Видимо так не работает. У меня есть предположения почему, но хотелось бы услышать ваши.

Потому что кто выкуривал бы подлодки с точек? Это было бы возможно только с помощью авика или РЛС. Ну или другой подлодки.

Если бы им еще торпеды дали с реальной скоростью 25-30 узлов, но с нормальным уроном, радиусом циркуляции не 3-6 км, а 150 м и заметностью не 2200 м, а 100-200 м...

Сегодня в 19:46:18 пользователь Strateg1980101 сказал:

Раз вы принимаете систему принятую в игре то если говорить о маскировке относительно размеров то надо тут же говорить о дальности собственного обзора поскольку он напрямую зависит от положения наблюдателя относительно поверхности воды. Не желаете ли сравнить эти два корабля?

А что тут сравнивать? Эсминец выше, соответственно и обзор у него лучше.

[Shurff]

В 19.06.2024 в 07:30:46 пользователь DattaRinge2 сказал:

Конечно нечего. Невозможно аргументированно комментировать бред. Придумали сами себе понятие и лепите его по своему усмотрению. Уже несколько человек вам пытаются объяснить что ваши любимые "костыли' есть во всех классах техники в этой игре. Вы же по прежнему несёте околесицу про переапанность ПЛ и костыли. 

Сударь, вам нужно тренировать память и внимание. Это я вам говорил, что костыли есть во всех классах. Но в ПЛ они не просто есть, ПЛ из них состоят почти целиком. )

И определение этого слова, которое я (и не только я) привёл, вполне общепринятое. Так что если у вас нет аргументов, то лучше промолчите, как обещали. )

В 19.06.2024 в 09:19:44 пользователь BigVic сказал:

Определение то Вы вроде сами сюда из Википедии скопировали, я с ним согласен, только  костыль это решение проблемы технического характера,

Не только. Костыли могут применятся для разного рода проблем. И технических и геймплейных. Пример технического я тоже приводил.

В самих костылях нет ничего плохого. Плохо, что у ПЛ кроме костылей и совсем уж откровенной магии мало что есть...

В 19.06.2024 в 09:19:44 пользователь BigVic сказал:

Поэтому и не понятно где у Вас балансные правки заканчиваются и начинаются костыли,

Опять же. Я вам отвечал и не один раз уже. Изменение какого-то параметра ради баланса - это не костыль. Если у какого-то корабля оказался слишком высокий (или слишком низкий) ДПМ у ББ снарядов, то исправить это изменив скорострельность - просто балансная правка. Костылём в этой ситуаци было бы изменять не скорострельность, а делать, например, пробитие снарядов не по общему правилу (от калибра). Такие костыли тоже в игре есть. )

В 19.06.2024 в 09:19:44 пользователь BigVic сказал:

что все что у пл это магия и костыли, а у нормальных кораблей игровые допущения и балансные корректировки)) 

Хотя конечно, что я могу понимать))

Судя по всему понимать - не очень. ) Если стесняетесь писать на форум - можете просто сами для себя попытаться перечислить механики, которые не потребовали костылей для ПЛ.

Сегодня в 10:27:30 пользователь _Akagi_ сказал:

Всё в этой теме. Ищите и обрящете©

Мне приятно, что вы за мной повторяете, но всё же в данном случае неуместно. ) Примерно каких-то исключений вы не привели. )

Сегодня в 10:27:30 пользователь _Akagi_ сказал:

Почитайте про горизонт.

Как горизонт изменит то, что вы написали "влияние высоты корабля на заметность других кораблей" не прочитав и не подумав, что именно вы написали? )

[DattaRinge2]

В 22.06.2024 в 05:07:34 пользователь Shurff сказал:

Сударь, вам нужно тренировать память и внимание. Это я вам говорил, что костыли есть во всех классах. Но в ПЛ они не просто есть, ПЛ из них состоят почти целиком. )

И определение этого слова, которое я (и не только я) привёл, вполне общепринятое. Так что если у вас нет аргументов, то лучше промолчите, как обещали.

Вам я и не только я уже раздевали о том что это игра и всё характеристики тут условны. И из ваших костылей тут состоит всё. Вы же продолжаете натягивать сову на глобус утверждая что ПЛ кастылизировали больше всех. 

К тому-же такого определения как костыли не существует. Под него можно запилить любое утверждение. Чем вы и занимаетесь. 

Повторяю. Подлодки отлично сбалансированы в бою малым хр и огромнейшим количеством средств обнаружения и уничтожения. Такого нет против ни одного класса в игре. То что конкретно у вас с этим сложности, лично ваши проблемы. Не нужно из этого делать общую головную боль. 

[FJedi_1]

Сегодня в 18:57:03 пользователь DattaRinge2 сказал:

Повторяю. Подлодки отлично сбалансированы в бою малым хр и огромнейшим количеством средств обнаружения и уничтожения. Такого нет против ни одного класса в игре. То что конкретно у вас с этим сложности, лично ваши проблемы. Не нужно из этого делать общую головную боль. 

Что вы повторяите?  Где баланс? Малое хп, говорите..?.., а оно не шотается. Для чего такое малое хп?

Она может выплыть и забрать фуловый супер КР и сама слится от того же КРа там же, но за это получить отличные дивиденды,  а тому КР ни-че-го хорошего.  Чё баланс, имхо.

И ещё много чего не балансного имхо

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 17:57:03 пользователь DattaRinge2 сказал:

Подлодки отлично сбалансированы в бою малым хр и огромнейшим количеством средств обнаружения и уничтожения. Такого нет против ни одного класса в игре.

Пл более заметна и лучше обнаруживается, чем лк? Неожиданно

[KPACHblExKEDbl]

Сегодня в 18:08:07 пользователь FJedi_1 сказал:

Она может выплыть и забрать фуловый супер КР и сама слится от того же КРа там же

Ага, я однажды поверил в такие сказочки и на гато всплыл на петропавловска. Вот уж я удивился, всадив ему 5 торпед в бочину, что он не умер.
Так что давай, ещё рассказывай.

[UAxTanadi]

Сегодня в 17:57:03 пользователь DattaRinge2 сказал:

Подлодки отлично сбалансированы в бою малым хр и огромнейшим количеством средств обнаружения и уничтожения. Такого нет против ни одного класса в игре.

Балао 20200 Гиринг 22900

На глубине утопка светится только ГАПом (2км) и подводным поиском, наличествующим только у коллег, с диким кд.

Авиаудар - 2 бомбочки в сбросе. С задержкой. 

Эсминчик светится РЛС от 12.5 км с отличным кд. ГАПом от 6км. Рентгеном 2км. Коллегой 5.9 км. Огребает от артиллерии, торпед и авиации. Так что весьма и весьма спорное утверждение

[FJedi_1]

Сегодня в 21:45:56 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

Ага, я однажды поверил в такие сказочки и на гато всплыл на петропавловска. Вот уж я удивился, всадив ему 5 торпед в бочину, что он не умер.
Так что давай, ещё рассказывай.

Да я тут скидывал реплей, а не рассказывал 

Народ подтвердит...

З.ы. Кеды, думаю что ты тоже видел

[DattaRinge2]

Сегодня в 03:48:35 пользователь UAxTanadi сказал:

Балао 20200 Гиринг 22900

На глубине утопка светится только ГАПом (2км) и подводным поиском, наличествующим только у коллег, с диким кд.

Авиаудар - 2 бомбочки в сбросе. С задержкой. 

Эсминчик светится РЛС от 12.5 км с отличным кд. ГАПом от 6км. Рентгеном 2км. Коллегой 5.9 км. Огребает от артиллерии, торпед и авиации. Так что весьма и весьма спорное утверждение

Ничего спорного. Урон он двух "бомбочек" Проходит на 800м. Можно попасть в лодку даже с половиной мозга. Урон от снарядов спляшем, даже от бб снарядов. Урон проходит пока лодка не встала на среднюю глубину. В каком классе есть ещё такое угнетение? 

Если бы лодка светилась под водой на 12 км то класс был бы не играбельный вообще. К тому же союзная лодка светит по от 6 до 9 км. 

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 02:38:30 пользователь DattaRinge2 сказал:

Ничего спорного. Урон он двух "бомбочек" Проходит на 800м. Можно попасть в лодку даже с половиной мозга. Урон от снарядов спляшем, даже от бб снарядов. Урон проходит пока лодка не встала на среднюю глубину. В каком классе есть ещё такое угнетение? 

Ммм, 800м в этой игре это ничто. С той задержкой, как появляется импульс на воде, то еще удовольствие кидать эти ау. На ветке Льва по видимым кораблям еще надо приноровится кидать авиастрайки, а тут впору гадалкой становится. Тем более по какой нибудь 4501, которая под водой шпарит, как наскипидареная. А уж как ныряют, олимпийские чемпионы позавидуют. С Венеции снаряды на 12км летят дольше, с идеальным упреждением наше подводное чудо успевает нырнуть. И у подлодок отсутствует цитадельный урон, то есть ее не шотнеш. Разве, что с Коломбо если влетит весь залп на пбб. Подлодкам не страшны торпеды эсминцев, крейсеров и линкоров, ни глубоководные, ни обычные. Так что в торпедном супе не искупаетесь. 

[DattaRinge2]

Сегодня в 10:05:23 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

Ммм, 800м в этой игре это ничто. С той задержкой, как появляется импульс на воде, то еще удовольствие кидать эти ау. На ветке Льва по видимым кораблям еще надо приноровится кидать авиастрайки, а тут впору гадалкой становится. Тем более по какой нибудь 4501, которая под водой шпарит, как наскипидареная. А уж как ныряют, олимпийские чемпионы позавидуют. С Венеции снаряды на 12км летят дольше, с идеальным упреждением наше подводное чудо успевает нырнуть. И у подлодок отсутствует цитадельный урон, то есть ее не шотнеш. Разве, что с Коломбо если влетит весь залп на пбб. Подлодкам не страшны торпеды эсминцев, крейсеров и линкоров, ни глубоководные, ни обычные. Так что в торпедном супе не искупаетесь. 

А вам бы хотелось самонаводящиеся снаряды и бомбы АУ? 

Механизм охоты на пл с помощью АУ простой как хозмыло. Достаточно немного вникнуть в механику и тактику ПЛ и не кидать дрожащей рукой АУ при первом же импульсе ПЛ. 

Сегодня в 10:05:23 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

Ммм, 800м в этой игре это ничто. С той задержкой, как появляется импульс на воде, то еще удовольствие кидать эти ау. На ветке Льва по видимым кораблям еще надо приноровится кидать авиастрайки, а тут впору гадалкой становится. Тем более по какой нибудь 4501, которая под водой шпарит, 

"Упреждение- не, не слышал"

800 м для подлодки расстояние огромное. Даже для 4501, её скорость большая только на средней и предельной глубине, но что бы её достичь нужно время, и его предостаточно. 

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 03:32:35 пользователь DattaRinge2 сказал:

вам бы хотелось самонаводящиеся снаряды и бомбы АУ? 

Механизм охоты на пл с помощью АУ простой как хозмыло. Достаточно немного вникнуть в механику и тактику ПЛ и не кидать дрожащей рукой АУ при первом же импульсе ПЛ. 

Да, да слышал и не раз. Если я захочу платформер - я поиграю в Марио, если я захочу раголик - я поиграю в Айзека, если я захочу гонки - я запущу нфс. Так почему я должен страдать ерундой в игре про боевые корабли и запускать самолетики в квадратик, что бы задамажить пл? 

[BigVic]

В 21.06.2024 в 21:37:43 пользователь Panzer_krabe сказал:

А что тут сравнивать? Эсминец выше, соответственно и обзор у него лучше.

На самом деле не совсем так, конечно чем выше наблюдатель тем дальше видимый горизонт, но зависит же и от размеров и высоты наблюдаемого обьекта, т.е. если высота наблюдательного пункта на пл, например, метра 3, то видимый горизонт будет где-то 6км(без учёта погоды и волнения и ТД), но какой-нибудь дым из трубы эсминца который поднимается метров на 10, можно будет заметить где-то за 15 км.

В общем игра к реалистичному обзору мало чего общего имеет.

[Shurff]

В 23.06.2024 в 17:57:03 пользователь DattaRinge2 сказал:

Вам я и не только я уже раздевали о том что это игра и всё характеристики тут условны. И из ваших костылей тут состоит всё. Вы же продолжаете натягивать сову на глобус утверждая что ПЛ кастылизировали больше всех. 

К тому-же такого определения как костыли не существует. Под него можно запилить любое утверждение. Чем вы и занимаетесь. 

Повторяю. Подлодки отлично сбалансированы в бою малым хр и огромнейшим количеством средств обнаружения и уничтожения. Такого нет против ни одного класса в игре. То что конкретно у вас с этим сложности, лично ваши проблемы. Не нужно из этого делать общую головную боль. 

Да да да. )) Если вам не нравится определение - значит его нет. ))

Из костылей в игре состоят только ПЛ. ) Возразить что-то по делу вы не в состоянии. ) Только повторять то, что уже опровергнуто. )

Баланс ПЛ - отдельная тема. И балансом там даже не пахнет. Потому ПЛ и не допускают в соревновательные режимы. )

А играть на ПЛ можно весьма легко и ненапряжно, кстати. Просто скучно.

Сегодня в 03:32:35 пользователь DattaRinge2 сказал:

Механизм охоты на пл с помощью АУ простой как хозмыло. Достаточно немного вникнуть в механику и тактику ПЛ и не кидать дрожащей рукой АУ при первом же импульсе ПЛ. 

Конечно-конечно. Очередной любитель учить играть, но статистику скрыть. Наверное статистика у вас скрыта исключительно из скромности. ) Ни в коем случае не из-за того, что вы на ПЛ её фармите. )

Сегодня в 13:51:11 пользователь BigVic сказал:

дым из трубы эсминца который поднимается метров на 10, можно будет заметить где-то за 15 км.

В вики сказано, что игра намерено игнорирует дым из труб.

А по поводу того как работает горизонт - я давно пытался вашему собеседнику что-то объяснить. Так себе затея. ) У него свои представления о "реальности" и он всё страдает, что ему не досыпают овса "реальной заметности ПЛ". )

В 23.06.2024 в 20:45:56 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

Ага, я однажды поверил в такие сказочки и на гато всплыл на петропавловска. Вот уж я удивился, всадив ему 5 торпед в бочину, что он не умер.
Так что давай, ещё рассказывай.

Что, простите? )) Вы всадили крейсеру с 55800 ХП (и ПТЗ 18%) в борт 5 торпед с дамагом в 16533 и он остался жив? )) Может вы попали в "угичтоженную" оконечность? Или просто забыли сменить тип торпед? В любом из вариантов - вы просто допустили ошибку. )

[DattaRinge2]

В 24.06.2024 в 01:08:07 пользователь FJedi_1 сказал:

Что вы повторяите?  Где баланс? Малое хп, говорите..?.., а оно не шотается. Для чего такое малое хп?

Она может выплыть и забрать фуловый супер КР и сама слится от того же КРа там же, но за это получить отличные дивиденды,  а тому КР ни-че-го хорошего.  Чё баланс, имхо.

И ещё много чего не балансного имхо

А почему она должна шотаться собственно, с какой это радости? Потому что вам этого хочется?

В 24.06.2024 в 03:48:35 пользователь UAxTanadi сказал:

Балао 20200 Гиринг 22900

На глубине утопка светится только ГАПом (2км) и подводным поиском, наличествующим только у коллег, с диким кд.

Авиаудар - 2 бомбочки в сбросе. С задержкой. 

Эсминчик светится РЛС от 12.5 км с отличным кд. ГАПом от 6км. Рентгеном 2км. Коллегой 5.9 км. Огребает от артиллерии, торпед и авиации. Так что весьма и весьма спорное утверждение

Ух ты! Подлодки с РЛС которые светят эсминец! Моразм крепчает, пойду за попкорном....

В 24.06.2024 в 11:55:59 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

Да, да слышал и не раз. Если я захочу платформер - я поиграю в Марио, если я захочу раголик - я поиграю в Айзека, если я захочу гонки - я запущу нфс. Так почему я должен страдать ерундой в игре про боевые корабли и запускать самолетики в квадратик, что бы задамажить пл? 

у вас же не возникают вопросы когда самолетики с авика вас утюжат, или всякие нидерланды с авиаударами? почему тут такой всплеск эмоций?

[FJedi_1]

Сегодня в 16:50:36 пользователь DattaRinge2 сказал:

А почему она должна шотаться собственно, с какой это радости? Потому что вам этого хочется?

Нее, не мне, а разработке..Всё шатается, а оно нет...имхо

[FJedi_1]

Сегодня в 18:13:37 пользователь DattaRinge2 сказал:

вот тото что имхо.

А что именно?

[AnidalNisky]

Чтоб я так жил на эсминце - 39 торпед! очень сбалансированный класс, который не обнаружишь! В некоторых боях уже по 3 ПЛ и 0 эсмов