Подводные лодки

[Katisar]

В 04.07.2024 в 16:18:14 пользователь Frei_WilD сказал:

Меня интересуют : Невский, Гинденбург, Шредер, Смоленск, Минотавр. Когда я могу посмотреть на этих ловцов ПЛ в вашем исполнении? Рандом.

на этих лодках я не играю. но в будущем вы сможете посмотреть на кливленд

[AnidalNisky]

Сегодня в 11:16:03 пользователь Katisar сказал:

Невский, Гинденбург, Шредер, Смоленск, Минотавр.

тут эсмом разбомбить трудно, а уж на неповоротливом и медленном Кр - чисто случайно может получится.

[Bifrest]

Сегодня в 07:45:29 пользователь Katisar сказал:

правильные советы не перестают быть таковыми, даже если у вас не хватает навыков ими воспользоваться.

Давай поговорим о правильных  советах   , только с твоего позволения  я  в оппоненты возьму  толкового  игрока  на ПЛ  

Сегодня в 07:45:29 пользователь Katisar сказал:

Потому что пеленг позволяет найти ПЛ без засветов, с точностью от одного квадрата до ~500м.

если иногда смотреть на карту, обращать внимание куда показывает пеленг, не игнорировать красные отметки на карте и смотреть кто из союзников в засвете... и применив методы триангуляции = получим как минимум квадрат в котором можно найти ПЛ, а как максимум этих данных будет достаточно для накидывания АУ или ГК.

но это же так сложнааа.

1)Начнем с того ,что БЕЗ пеленга  ЭМ  может только надеяться  на  счастливый засвет  глубоководным  поиском  и  тот  момент что он будет точно в нужной точке  ,ставят пеленг  сейчас  очень мало игроков .

2)У пеленга есть просто  охрененный  минус ,который ,правда, меня все равно не  убеждает его снять  , ты САМ  информируешь  ,что  ведешь поиск  в  этом квадрате  , вычислить пеленгатора  также  не сложно  , да  и  "сбросить шкурку "   путем перекрещивания  маршрута  с надводным союзником  (пусть  даже  и квадрате  от тебя ) ,а потом нырнуть и вообще сменить фланг  - совсем не сложно  для подводника  ..

3) Надводный поиск  бесконечен  ,в отличии от ГАП  который важен во многих  других  случаях  , а пеленг как указано  в пункте  два не дает  обозначение уели  в отличии  от поиска.

Сегодня в 07:45:29 пользователь Katisar сказал:

Во вторую - чтоб точно откидать ГБ АУ по спрятавшейся от ГК под водой ПЛке. В третью - чтоб ПЛ беззастенчиво не шлялась под перископом вблизи. 

Возможно катая  на Козаке  на все эти плюшки ГАПа  и хватит , но вот  с  любым другим  ГАП ом  придется  выбирать  что то одно  , если учесть    ЭМ  способных  совмещать  и маневренность  и ГАП  и  светимость   крайне мало  , то  я бы не сказал  что  они применимы  для  большинства  и руки  тут совсем не причем  ..  

В  настоящее время  , на  открытой воде   такой  ЭМ  ,как я уже писал  , не топит  сам  ,а  держит в подсвете  ПЛ  ,ориентируясь  по пятнам  и не давая ремке полностью  отработать   , любая попытка   сделать      на ПЛ  натолкнется  на фокус  ..Конкретно  в ВАшем  примере,  там  где стоял  азиат  КР -стою  я  , меня вообще не видно  и  просто  жду  , из этого "треугольника  смерти "на этой карте  не уйдет не ЭМ не ПЛ , а ПЛ  нужно было всего  лишь отвернуть  и немножко потянуть  на себя  , что бы КР  сделал  бобо  и ничего  хорошего  записать  не  получилось бы  ))

 

 

[FJedi_1]

В 04.07.2024 в 14:26:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

Я пишу про попытки сопротивления ПЛ, которые слабо помогают против нормального эсминца. Помощь от союзников - другой разговор, но это работает в обе стороны, эсминцу тоже могут помогать.

Очень, очень должно повезти в рандоме эсминцу, что бы ему помагли.., тем более в засвете он будет первым и остальная его Ко на фланге. Тем более если на его фланге нет союз. плки.  Очень много факторов должно совпасть, что бы произашло так, как вы пишите, а это большая редкость в рандоме.

Да и в рандоме Катисаров не много играет))) он не может быть показателем.

 

з.ы. мне что сюда ролик скинуть, как всё и вся ПЛка нагибает в Рандоме и что с этого?

 

 

 

 

лол, вот и посвистывай, правда она такая.. я еле завалил на Шиме 7 плок... и это не легко

 

В 04.07.2024 в 15:18:14 пользователь Frei_WilD сказал:

Меня интересуют : Невский, Гинденбург, Шредер, Смоленск, Минотавр. Когда я могу посмотреть на этих ловцов ПЛ в вашем исполнении? Рандом.

Это им не интересно)))... пусть на торпедниках ещё половят на 10 уровне...

 

Да и их у него нет, за то на Аннаполисе большие достижения. Он же не будет себе статку рандомную портить на 10ках играя по 200-300 боёв на них и лезть вперёд в поисках плки?)))

 

он сыграет 1-5 боёв на Казачке, на Даринге 1-3, на Кливленде - 1 и на Масачусетсе - 1...все права... ))))

[Katisar]

Сегодня в 13:35:48 пользователь Bifrest сказал:

Давай поговорим о правильных  советах   , только с твоего позволения  я  в оппоненты возьму  толкового  игрока  на ПЛ  

те немногочисленные встречи с ПЛ 60+ что у меня были в рандоме, заставляют меня прийти к выводу что воевать (в плане пытаться утопить) с ней не выгодно. занимает очень много времени и с вероятностью в 90+% "зрители" накидают либо в ЭМ либо в ПЛ... и по итогу оба уйдут с минимальным опытом/заработком. Лучшая стратегия - выступать в роли "прослойки" между таким хышником и своими утюгами.

Сегодня в 13:35:48 пользователь Bifrest сказал:

1)Начнем с того ,что БЕЗ пеленга  ЭМ  может только надеяться  на  счастливый засвет  глубоководным  поиском  и  тот  момент что он будет точно в нужной точке  ,ставят пеленг  сейчас  очень мало игроков .

это сугубо проблема этих ЭМ, что они катают без пеленга. если они захотят переключиться из "пиупиу или пшшпшш по ЛК" в контрПЛковую игру, то пеленг обязателен. Вот только до этих пор пусть не пишут "как же найти ПЛ?1 она же невидимка!".

Сегодня в 13:35:48 пользователь Bifrest сказал:

2)У пеленга есть просто  охрененный  минус ,который ,правда, меня все равно не  убеждает его снять  , ты САМ  информируешь  ,что  ведешь поиск  в  этом квадрате  , вычислить пеленгатора  также  не сложно  , да  и  "сбросить шкурку "   путем перекрещивания  маршрута  с надводным союзником  (пусть  даже  и квадрате  от тебя ) ,а потом нырнуть и вообще сменить фланг  - совсем не сложно  для подводника  ..

тем интереснее. кто кого переиграет/перехитрит, в этом и есть основной мой интерес в этом вопросе, больше важен процесс чем результат.

Сегодня в 13:35:48 пользователь Bifrest сказал:

3) Надводный поиск  бесконечен  ,в отличии от ГАП  который важен во многих  других  случаях  , а пеленг как указано  в пункте  два не дает  обозначение уели  в отличии  от поиска.

спасибо кэп =) яб не отказался от бесконечного ГАП, но и с таким нормально живется. На казаке гап разогнан до максимума, но по большей части не из за ПЛок, а из за постоянного нахождения в торпедоопасной зоне.

Сегодня в 13:35:48 пользователь Bifrest сказал:

Возможно катая  на Козаке  на все эти плюшки ГАПа  и хватит , но вот  с  любым другим  ГАП ом  придется  выбирать  что то одно  , если учесть    ЭМ  способных  совмещать  и маневренность  и ГАП  и  светимость   крайне мало  , то  я бы не сказал  что  они применимы  для  большинства  и руки  тут совсем не причем  ..  

Британские ЭМ 8+ по ТТХ +/- таки же как казак.

Амеры без ГАП вообще, но это не мешает топить на них ПЛки, да дольше, да опаснее и тем не менее.

бревноЭМ с длинным ГАП - ну так кто их заставляет лезть на голову ПЛ и метать ГБ? 

Сегодня в 13:35:48 пользователь Bifrest сказал:

Конкретно  в ВАшем  примере,  там  где стоял  азиат  КР -стою  я  , меня вообще не видно  и  просто  жду  , из этого "треугольника  смерти "на этой карте  не уйдет не ЭМ не ПЛ , а ПЛ  нужно было всего  лишь отвернуть  и немножко потянуть  на себя  , что бы КР  сделал  бобо  и ничего  хорошего  записать  не  получилось бы  ))

мой пример - это стечение обстоятельств, будь другие обстоятельства - были бы и другие действия. замечательная пословица есть про бабушку на этот счет. давайте избегать выражений типа "аесли" и иже с ними.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:56:24 пользователь FJedi_1 сказал:

Очень, очень должно повезти в рандоме эсминцу, что бы ему помагли..

да-да-да, подлодкам помогают всегда, а эсминцам никогда, ага...

[AnidalNisky]

Сегодня в 11:56:24 пользователь FJedi_1 сказал:

Очень, очень должно повезти в рандоме эсминцу, что бы ему помагли

Подтверждаю. Бывает ПЛ врага под боком, свечу - не кидают вообще. А уж помочь эсму - это должны звёзды сойтись.

[Bifrest]

Сегодня в 12:16:54 пользователь Katisar сказал:

мой пример - это стечение обстоятельств, будь другие обстоятельства - были бы и другие действия. замечательная пословица есть про бабушку на этот счет. давайте избегать выражений типа "аесли" и иже с ними.

Не буду спорить)) Просто требования   к  собственному  вождению   кораблика разные  .. Я  например  боюсь выкладывать реплеи  до сих  пор  именно поэтому  , что то не понял  ,что то не учел  , и обязательно  найдется  момент где можно было сыграть лучше  ))  Но  прогрессия   увеличения сложности  для ЭМ  закончилась , просто потому что  два  три  года назад  соперники  на этом классе  было  на порядок сильнее  и  бои были гораздо интереснее  .. Отыграть  против  такого отряда   это  перепрыгнуть уровень  по сути  , это не покатушки  стримера смотреть ,  с  турнирщиками  воевать  мозг  нужно иметь  )) Иногда  ,и з прошлого  они  появляются  заново  (как в  примере  с  Гирингом  на котором рулили Сатана ХХХ )  , и можно только с  грустью  наблюдать  потуги нынешних   баклажанов  , да и класс  я сменил  ,идет  обучение уже на  другом корабле  ))..

[Frei_WilD]

Сегодня в 11:16:03 пользователь Katisar сказал:

на этих лодках я не играю.

На них играю я. Точнее играл. Почему то последние 2 года перестал. Играю довольно плохо, потому что регулярно возникают проблемы с ПЛ.

Сегодня в 11:16:03 пользователь Katisar сказал:

но в будущем вы сможете посмотреть на кливленд

Я так понимаю любой КР с гап, достаточно эффективно ловящий ПЛ это Кливленд? 

В 04.07.2024 в 08:25:02 пользователь Katisar сказал:

любой ЭМ/КР с гап достаточно эффективно ловит ПЛ

[Katisar]

Сегодня в 15:17:58 пользователь Bifrest сказал:

Не буду спорить)) Просто требования   к  собственному  вождению   кораблика разные  .. Я  например  боюсь выкладывать реплеи  до сих  пор  именно поэтому  , что то не понял  ,что то не учел  , и обязательно  найдется  момент где можно было сыграть лучше  )) 

не вижу ничего такого в том что есть ошибки, имхо, побеждает тут не тот кто все делает правильно, а тот кто меньше косячит. всё невозможно учесть.

 

Сегодня в 15:17:58 пользователь Bifrest сказал:

Но  прогрессия   увеличения сложности  для ЭМ  закончилась , просто потому что  два  три  года назад  соперники  на этом классе  было  на порядок сильнее  и  бои были гораздо интереснее  .. Отыграть  против  такого отряда   это  перепрыгнуть уровень  по сути  , это не покатушки  стримера смотреть ,  с  турнирщиками  воевать  мозг  нужно иметь  )) Иногда  ,и з прошлого  они  появляются  заново  (как в  примере  с  Гирингом  на котором рулили Сатана ХХХ )  , и можно только с  грустью  наблюдать  потуги нынешних   баклажанов  , да и класс  я сменил  ,идет  обучение уже на  другом корабле  ))..

проблема не в том что игроки стали "другие", а раньше "гвозди" были. Проблема в том что в бою 8-10уровня, в чате можно увидеть надпись о получении достижения "Военно-морское искусство. Основы стрельбы"...

[Bifrest]

Сегодня в 14:30:44 пользователь Katisar сказал:

Проблема в том что в бою 8-10уровня, в чате можно увидеть надпись о получении достижения "Военно-морское искусство. Основы стрельбы"...

Нуу  .. Редко  конечно увидишь самокритику     ,но я  старый  и уставший  и скажу так  , я  вплоть  до  недавнего момента  в  диапазоне  полугода  так и не научился стрелять с  орудий  ГК   ЛК     .. Редкостный  дят..л   конечно  ,который по завету стримеров упорно  игнорировал белый урон и выцеливал самую линию  ,как  только перестал  искать  цитадели   у каждого корабля и отправлять снаряды  в никуда  без  привязки   вертикальной наводки  ,а также стал понимать что такое дрифт корпуса  (случайно  наткнулся на видео Арви  ,надо  ж такое все про ЭМ смотрел  а вот по  ЛК  не удосужился  )  и начал смотреть  Андрюху  все  .. залип  на  любимый  ЛК  как в свое время  на Лоянга , понравилось  что ты  перестал  уворачиваться    после раздаче  ,как  боец  в  тайском боксе  , ну  давай  посмотрим  куда  попадешь     .. Так что обучение  дело  увы не быстрое  ,в особенности когда  в  одно лицо   как у меня получилось .

[FJedi_1]

Сегодня в 15:48:57 пользователь Bifrest сказал:

Скрытый текст

Нуу  .. Редко  конечно увидишь самокритику     ,но я  старый  и уставший  и скажу так  , я  вплоть  до  недавнего момента  в  диапазоне  полугода  так и не научился стрелять с  орудий  ГК   ЛК     .. Редкостный  дят..л   конечно  ,который по завету стримеров упорно  игнорировал белый урон и выцеливал самую линию  ,как  только перестал  искать  цитадели   у каждого корабля и отправлять снаряды  в никуда  без  привязки   вертикальной наводки  ,а также стал понимать что такое дрифт корпуса  (случайно  наткнулся на видео Арви  ,надо  ж такое все про ЭМ смотрел  а вот по  ЛК  не удосужился  )  и начал смотреть  Андрюху  все  .. залип  на  любимый  ЛК  как в свое время  на Лоянга , понравилось  что ты  перестал  уворачиваться    после раздаче  ,как  боец  в  тайском боксе  , ну  давай  посмотрим  куда  попадешь     .. Так что обучение  дело  увы не быстрое  ,в особенности когда  в  одно лицо   как у меня получилось .

 

И начал играть со второй и почти первой линии на лк? 

 

Ох уж этот медузко, чудотворец.. 

 

З.ы. помню как он материл Марко поло на стриме и хаял мол не играйте на нём и настрелял 300к кажись 

Карыто ещё то, имхо

[Bifrest]

Сегодня в 15:01:25 пользователь FJedi_1 сказал:

И начал играть со второй и почти первой линии на лк? 

 

Ох уж этот медузко, чудотворец.

Нуу  .. не в  бровь а в глаз   конечно  , но кое что  подсмотрел  , да и воевал я с  ним  пару разу  , с Москвы в траверсу ЛК   клал  любо дорого ,как говорится  ,так что надо быть честным   он могет   ..Вот по Турри с Гетфаном    к примеру я сомнения имею  не убедительная игра  коим  я тоже был свидетелем ..

[Katisar]

продолжаем осваивать видео редактор

Скрытый текст

 

 

[Katisar]

Сегодня в 16:16:22 пользователь Frei_WilD сказал:

На них играю я. Точнее играл. Почему то последние 2 года перестал. Играю довольно плохо, потому что регулярно возникают проблемы с ПЛ.

если честно, мне абсолютно все равно на чем вы играете.

Сегодня в 16:16:22 пользователь Frei_WilD сказал:

Я так понимаю любой КР с гап, достаточно эффективно ловящий ПЛ это Кливленд? 

чтоб "достаточно эффективно ловить ПЛ" КР должен:

уметь перемещаться из точки А в точку Б

иметь капитана с пеленгом

иметь ГАП.

если бы вы прочитали полностью текст цитируемого вами сообщения ("любой ЭМ/КР с гап достаточно эффективно ловит ПЛ. не любой ЭМ/КР с гап достаточно эффективно топит ПЛ"), возможно не стали бы задавать глупые вопросы.

Сегодня в 16:48:57 пользователь Bifrest сказал:

понравилось  что ты  перестал  уворачиваться    после раздаче  ,как  боец  в  тайском боксе  , ну  давай  посмотрим  куда  попадешь  

а мне геймплей ЭМ нравится, в частности за такие бои (только осторожно, в видео повышен градус токсичности)

Скрытый текст

 

 

[FJedi_1]

Ай какой молодец,  какой молодец .., разогнал эти дизбалансные и токсичные плки , имхо...Браво!

З.ы  получил огромное удовольствие. 

тольковот всёкозак и казак. Вообще приятно было бы увидеть нагибающего торпедного эсма...

У вас есть Аннаполис,  грозный крейсер, мож вы на нём потопили эти проклятые имхо, плки.

 

 

 

Сегодня в 13:17:45 пользователь Panzer_krabe сказал:

да-да-да, подлодкам помогают всегда, а эсминцам никогда, ага...

Я недавно скинул ролик с нагибом плки.. её звали, просили о помощи..и ноль внимания...зато она пол команды слила, хоть бы что. А вот если бы ей встретился бравый Катисар на казаке, я бы посмотрел, как она поиграла бы

[Strateg1980101]

Сегодня в 07:45:29 пользователь Katisar сказал:

В 04.07.2024 в 17:21:33 пользователь Strateg1980101 сказал:

Тогда не надо выдавать такие советы поскольку получается что то навроде сферического коня в вакууме: вроде и правильная вещь сказана, а толку ноль ибо неприменима в чистом виде, ну и отношение к таким советам соответствующее.

правильные советы не перестают быть таковыми, даже если у вас не хватает навыков ими воспользоваться.

Здесь обратная ситуация. Вы выдали настолько очевидные советы что не воспользоваться ими сложно в принципе если просто играешь не читая произведения разных умников. Другое дело что чтобы это работало в той или иной ситуации надо иметь несколько более глубокие знания + понимание ситуации.

 

Сегодня в 07:45:29 пользователь Katisar сказал:

В 04.07.2024 в 17:21:33 пользователь Strateg1980101 сказал:

Забавно, но мне противники с этим перком не доставляют особых хлопот. Видимо мозгов надо несколько больше чем есть у среднего игрока.

... видимо. Потому что пеленг позволяет найти ПЛ без засветов, с точностью от одного квадрата до ~500м.

если иногда смотреть на карту, обращать внимание куда показывает пеленг, не игнорировать красные отметки на карте и смотреть кто из союзников в засвете... и применив методы триангуляции = получим как минимум квадрат в котором можно найти ПЛ, а как максимум этих данных будет достаточно для накидывания АУ или ГК.

но это же так сложнааа.

Очень смешно. Во первых, хз может это только у меня, но по пеленгу ориентироваться крайне сложно ибо он крайне приблизительно указывает (градусов 5 влево вправо практически неотличимы) плюс прыгает периодически при перемещениях цели другой раз градусов на 10- 15 (единственной цели). Второе чтобы воспользоваться методом триангуляции нужно самому двигаться и при этом противник никуда особо не дергался в течение значительного времени. И даже так 500м это вы загнули, но в каком именно квадрате узнаете, если не уплывет пока триангулировать будете.

 

Сегодня в 07:45:29 пользователь Katisar сказал:

В 04.07.2024 в 17:21:33 пользователь Strateg1980101 сказал:

Кстати я внаглую всплывал под носом у таких умных с ГАПом и выдавал пачку торпед. Успевали среагировать и хотя бы посмертно что-то кинуть примерно половина игроков. ГАП мешает, но он не панацея против ПЛ. С одной стороны наводящиеся торпеды с другой шотган позволяют достаточно эффективно топить противников с таким расходником.

гап нужен чтоб не огрести торпед - в первую очередь. Во вторую - чтоб точно откидать ГБ АУ по спрятавшейся от ГК под водой ПЛке. В третью - чтоб ПЛ беззастенчиво не шлялась под перископом вблизи. 

ГАП НЕ нужен для того чтоб найти ПЛ. Он нужен чтоб можно было безопасно сблизиться с ней и утопить.

 вы не читали что я написал? Только с третьим согласен, первое и второе под вопросом в связи с тем что написано выше

[Shurff]

В 05.07.2024 в 08:45:29 пользователь Katisar сказал:

видимо. Потому что пеленг позволяет найти ПЛ без засветов, с точностью от одного квадрата до ~500м.

если иногда смотреть на карту, обращать внимание куда показывает пеленг, не игнорировать красные отметки на карте и смотреть кто из союзников в засвете... и применив методы триангуляции = получим как минимум квадрат в котором можно найти ПЛ, а как максимум этих данных будет достаточно для накидывания АУ или ГК.

но это же так сложнааа.

 

Как вы бросаете всё и по пеленгу и мини карте находите ПЛ и накрываете её даже без засвета. И, наверное, это ещё и на ЛК, у которых нет пеленга... )))

А если серьёзно, то эти рассказы не имеют ничего общего с реальной игрой. В которой вы не знаете даже на кого именно указывает пеленг, не говоря уже о расстоянии и курсе запеленгованного противника.

[Katisar]

Сегодня в 01:08:57 пользователь Strateg1980101 сказал:

Очень смешно. Во первых, хз может это только у меня, но по пеленгу ориентироваться крайне сложно ибо он крайне приблизительно указывает (градусов 5 влево вправо практически неотличимы) плюс прыгает периодически при перемещениях цели другой раз градусов на 10- 15 (единственной цели). Второе чтобы воспользоваться методом триангуляции нужно самому двигаться и при этом противник никуда особо не дергался в течение значительного времени. И даже так 500м это вы загнули, но в каком именно квадрате узнаете, если не уплывет пока триангулировать будете.

п1

во 1 - есть замечательный мод на миникарту, в котором пеленг визуализируется на миникарте. в разы упрощает задачу

во 2 - почитайте про угловую засечку в геодезии (прямую и обратную), это минимум, лучше чуть углубиться в тему

простейший пример использования пеленга...без пеленга

Скрытый текст

 

Сегодня в 01:08:57 пользователь Strateg1980101 сказал:

Здесь обратная ситуация. Вы выдали настолько очевидные советы что не воспользоваться ими сложно в принципе если просто играешь не читая произведения разных умников. Другое дело что чтобы это работало в той или иной ситуации надо иметь несколько более глубокие знания + понимание ситуации.

исходя из п1, я не вижу смысла более подробно обсуждать "советы", в частности по использованию пеленга, так как мы говорим на разных языках. Вам прежде необходимо закрыть некоторые пробелы по теоретической части.

[FJedi_1]

Сегодня в 10:58:35 пользователь Katisar сказал:

п1

во 1 - есть замечательный мод на миникарту, в котором пеленг визуализируется на миникарте. в разы упрощает задачу

во 2 - почитайте про угловую засечку в геодезии (прямую и обратную), это минимум, лучше чуть углубиться в тему

исходя из п1, 

Тоесть у вас такой мод ЗПО, КОТОРЫЙ НА МИНИ карте показывает запеленгованный корабль ? 

Ваш мод проводит  измерение двух углов от двух известных ориентиров на цель, затем зная расстояние между ориентирами и их расположение проводится расчёт положения цели и оно вам отражается на миникарте, я лично так понял. Если это так, да вы читер ? Или это разрешено?

 

З.ы. зпо - это зло!