Подводные лодки

[Panzer_krabe]

Сегодня в 03:59:35 пользователь TorpedoTarget сказал:

Если союзная ПЛ не высветила тебе вражескую, то ты вынужден бесконечно маневрировать, пытаясь угадать откуда придёт очередной веер торпед. При этом маневры - заведомо проигрышная тактика, которая мало чего дает.

Это как? Если маневрирование - заведомо проигрышная тактика, то применяйте другую, выигрышную. Не маневрируйте.

[_polsta]

Сегодня в 08:44:54 пользователь BlackPollock сказал:

Тему озаглавил правильно. Весь смысл поста теряется сразу. Не попадай в такие ситуации. 

А если серьезно. В твоей команде также 3 ПЛ, где они были? Есть авик, где он был? Почему все вопросы сразу к разрабам , а не к игрокам? Ты попал в одну команду к слабым игрокам, и начинаешь на форуме высказывать недовольство игре. При этом зная утренний онлайн и баланс все равно заходишь в бой, затем бежишь на форум предъявлять притензии. Это смотрится, как минимум странно. 

А ,что не так с утренним онлайном? В коопе и в Операциях всё хорошо..., а вот в случайных чёт не очень да, почему так? TorpedoTarget - норм тему создал и почему это нельзя "бежать на форум и предъявлять претензии" ? 

[Lu7shii_iZ_orkov_Mordora]

Просто носостояльцы - это всегда лакомый корм что для ПЛ, что для авика.

[Bazzilio]

Сегодня в 04:44:54 пользователь BlackPollock сказал:

Тему озаглавил правильно. Весь смысл поста теряется сразу. Не попадай в такие ситуации. 

Всегда один и тот же ответ: "не попадай в такие ситуации"...Короче - если быть точнее - "не заходи в эту игру, иначе попадешь в такие ситуации"..

 

Сегодня в 04:55:21 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не маневрируйте.

Все правильно. Не маневрируйте.

Зачем так страдать? Лучше - сразу в порт!

 

 

[AnidalNisky]

В 28.11.2023 в 14:43:25 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Покажи личный пример с видео. А. Ты не можешь. Ты не играешь на лодках. Ты диванный теоретик-фантазер.

Чтобы оценить искусство повара-профессионала надо самому готовить как бог! А - это другое! Двоемыслие - наше фсё?

Читайте внимательно, когда сверху смотришь на бой - многое хорошо видно, особенное если ПЛ в твоей команде. А потом, зная куда смотреть и с поверхности тоже понятно что к чему.

В 01.12.2023 в 10:02:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

Хмм, и отчего же по-вашему вдруг взорвался Худ?

Из-за любви англичан для ускорения перезарядки скапливать 10-20 снарядов для "затравки боя" прямо в башнях. Любое попадание в башню в этот момент взрывает их и никакие бронеперегородки в казематы, рассчитанные на 1 (ОДИН) крупнокалиберник не выдерживают. Дальше цепная и всё...

[Panzer_krabe]

Сегодня в 08:47:05 пользователь AnidalNisky сказал:

Из-за любви англичан для ускорения перезарядки скапливать 10-20 снарядов для "затравки боя" прямо в башнях. Любое попадание в башню в этот момент взрывает их и никакие бронеперегородки в казематы, рассчитанные на 1 (ОДИН) крупнокалиберник не выдерживают. Дальше цепная и всё...

Т.е. детонация от одного удачного попадания, как я и писал. ))

[AnidalNisky]

В 02.12.2023 в 22:44:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

А у подлодок потенциалка в районе 100к, т.е. под огнем они живут в 4 раза хуже

У авиаудара/глубинок нет опции наведения на цель, как у снарядов или торпед. А если стрелять в корабль (или пускать торпеды, бомбить ПЛ глубинками) не выбирая его как цель - потенциальный урон не будет учитываться вообще.

Т.е. 100к - это те СНАРЯДЫ и очень редко торпеды, что пускают по ПЛ.

Значит РЕАЛЬНЫХ цифр потенциального урона глубинками мы никогда не узнаем. Когда на эсме без ГАП сыпешь 28 бомб и редко когда попадаешь (снимая жалкие единицы урона), весь потенциальный урон уходит в NULL.

 

Сегодня в 09:19:38 пользователь Panzer_krabe сказал:

детонация от одного удачного попадания,

нет. не было бы "этого нюанса со снарядами в башне" - только минус одна башня. Так то корабль был крепкий, но отсутствие негров в команде и дульное заряжание привели к эпик-фейлу.

[justlulz]

В 03.12.2023 в 23:20:04 пользователь Bazzilio сказал:

Эсминцы - это все таки надводные корабли.

Ок, убираем авиацию?

В 03.12.2023 в 23:20:04 пользователь Bazzilio сказал:

Предугадать где тебя караулит ПЛ вообще невозможно. 

Очень возможно, потому что пл не караулит, а все время двигается, если не хочет отьехать очень быстро в порт, потому что помимо ГБ на нее охоиться красная пл в том числе по шумопеленгатору.

В 03.12.2023 в 23:20:04 пользователь Bazzilio сказал:

Кроме того - для стрельбы по эсминцу не надо переключать оружие, отвлекаться от боя и искать - где там в каком месте моря был этот гребаный импульс, причем даже если ты его засек и выслал туда авиацию - ты не знаешь, в каком направлении плывет пл....и с вероятностью 80-90% она уже убегает за пределы района бомбежки. а чтобы появился хоть какой то результат - надо отвлекаться от боя с надводными кораблями, переключать фокус внимания туда, где обнаружена  пл, и пытаться следить - где она и каким курсом двигается. Опять таки - вероятность того, что это даст результат - маленькая, но пока ты отвлекался на нее - ситуация на поле боя уже изменилась - ты либо потерял цель, либо прозевал залп, или подставил борт. 

Я обычно когда на лк играю бомблю пл во время перезарядки гк, хз почему вы не можете так же делать, религия не позволяет? Вы профессиональный ЛКвод, почему я должен вам вот такие вещи рассказывать?

В 03.12.2023 в 23:20:04 пользователь Bazzilio сказал:

Отличие пл от эсмов в том, что первых можно хоть как то предсказать ,и против  них есть адекватные способы противодействия.  ПЛ превратили игру в лотерею, причем в которой ты заранее лузер.

Ну и какой интерес в это играть?

Предсказать против пл можно, если знать логику пл и как они решают кого атаковать и кого атакуют. Для этого нужно поиграть на пл)

 

В 01.12.2023 в 12:08:18 пользователь sudak68 сказал:

Странный подход у вас с панцирным-каждый раз прятаться за историзмом, но только когда это вам выгодно) 

Так вы приведете, или будете просто молча ставить гневные смайлики?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 09:21:28 пользователь AnidalNisky сказал:

У авиаудара/глубинок нет опции наведения на цель, как у снарядов или торпед. А если стрелять в корабль (или пускать торпеды, бомбить ПЛ глубинками) не выбирая его как цель - потенциальный урон не будет учитываться вообще.

Оф. вики говорит, что наведение не требуется:

Цитата

потенциально полученный урон (принятый и заблокированный урон) — максимальный урон от всех снарядов, бомб, торпед или ракет, которые поразили корабль игрока, либо прошли в непосредственной близости от корабля (в радиусе 700 метров);

https://wiki.lesta.ru/ru/Ship:Экономика#.D0.9E.D0.BF.D1.8B.D1.82_2

Все, что мимокрокодилит в радиусе 700м идет в зачет потенциального урона.

[AnidalNisky]

Кстати по поводу борьбы с ПЛ авиаударом.

Тут у меня внезапно образовался кораблик с ГАП и авиаударом. Потестил его в боях с ПЛ.

С одной стороны ВАУ, вот ПЛ, всё видно, от торпед уклоняешься и т.п.

Но с другой. Вот ПЛ, вижу, понимаю как движется, но что же оказалось можно сделать с ПЛ авиаударом (т.к. ПЛ была в области ГАП, всё было видно отлично).

Перезарядка авиаудара 40 секунд, 2 самолёта.

Зная где ПЛ и куда она движется удалось очень точно попадать в ПЛ, 2 прямых и много сплешей.

И чтобы убить ПЛ потребовалось 3 (ТРИ) авиаудара (6 самолётов) в идеальных условиях. За это время ПЛ может 2, а то и 3 раза перезарядится и выпустить веер торпед хоть акустику, хоть обычных и утопить даже ЛК.

Хорошо что на ПЛ был какой-то слоупок.

Что бы сделал тот же КР с эсмом с дистанции 3 км за 120 секунд? С эсмом где есть некая броня, нет затоплений от снарядов/бомб и живучесть выше?

[justlulz]

Скрытый текст

В 04.12.2023 в 08:42:35 пользователь AnidalNisky сказал:

Кстати по поводу борьбы с ПЛ авиаударом.

Тут у меня внезапно образовался кораблик с ГАП и авиаударом. Потестил его в боях с ПЛ.

С одной стороны ВАУ, вот ПЛ, всё видно, от торпед уклоняешься и т.п.

Но с другой. Вот ПЛ, вижу, понимаю как движется, но что же оказалось можно сделать с ПЛ авиаударом (т.к. ПЛ была в области ГАП, всё было видно отлично).

Перезарядка авиаудара 40 секунд, 2 самолёта.

Зная где ПЛ и куда она движется удалось очень точно попадать в ПЛ, 2 прямых и много сплешей.

И чтобы убить ПЛ потребовалось 3 (ТРИ) авиаудара (6 самолётов) в идеальных условиях. За это время ПЛ может 2, а то и 3 раза перезарядится и выпустить веер торпед хоть акустику, хоть обычных и утопить даже ЛК.

Хорошо что на ПЛ был какой-то слоупок.

Что бы сделал тот же КР с эсмом с дистанции 3 км за 120 секунд? С эсмом где есть некая броня, нет затоплений от снарядов/бомб и живучесть выше?

 

По пл лучше проходят гб от эсмов  и крейсеров, все таки, один заряд без перезарядки, Скорее всего у вас была там балао да? Потому что всем остальным в принципе хватит двух ударов, плюс обычно союзники помогают

[Panzer_krabe]

Сегодня в 09:42:35 пользователь AnidalNisky сказал:

И чтобы убить ПЛ потребовалось 3 (ТРИ) авиаудара (6 самолётов) в идеальных условиях. За это время ПЛ может 2, а то и 3 раза перезарядится и выпустить веер торпед хоть акустику, хоть обычных и утопить даже ЛК.

3 сброса это 2 перезарядки (если удар один как у крейсеров, а не два, как у линкоров), т.к. первый сброс уже готов к моменту встречи с ПЛ. Т.е. 80 секунд. ПЛ за это время не перезарядит все торпеды 2, а тем более 3 раза. Исключение - U-4501 и I-56, у которых перезарядка 42 и 35 сек. соответственно. Но ПЛ еще надо выйти на позицию для атаки, она не может пускать торпеды на 360 градусов в отличие от авиаудара.

Сегодня в 09:42:35 пользователь AnidalNisky сказал:

С эсмом где есть некая броня, нет затоплений от снарядов/бомб и живучесть выше?

Какая там броня? За некоторыми исключениями вроде Рагнара или Эльбинга, "броня" у большинства эсминцев точно такая же как у ПЛ - 19мм. И что значит "живучесть выше", хп больше что ли?

[ExcaGamer]

В 03.12.2023 в 14:09:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не исключительно. Но думать головой надо.

Трудно спорить.

Особенно когда у тебя на хвосте висят 2 линкора, 1 крейсер фигачит из дымов нон-стоп, где-то уже едут его торпеды, а я должен думать где спряталась эта подлодка.

Очень классно учить играть, когда ты весь бой в инвизе. Очень понравилось про "умные игроки используют авиаудар на пути предполагаемого нахождения подлодки". Чтобы когда она появится на радаре авиаудар был на кд, спасибо за суперский совет.

 

Точно также рассказывали старые авиководы, сидя на краю карты, недостижимые для ответного огня и методично перемалывая своими налетами всю команду противника.

[justlulz]

Сегодня в 11:22:37 пользователь ExcaGamer сказал:

Трудно спорить.

Особенно когда у тебя на хвосте висят 2 линкора, 1 крейсер фигачит из дымов нон-стоп, где-то уже едут его торпеды, а я должен думать где спряталась эта подлодка.

Очень классно учить играть, когда ты весь бой в инвизе. Очень понравилось про "умные игроки используют авиаудар на пути предполагаемого нахождения подлодки". Чтобы когда она появится на радаре авиаудар был на кд, спасибо за суперский совет.

 

Точно также рассказывали старые авиководы, сидя на краю карты, недостижимые для ответного огня и методично перемалывая своими налетами всю команду противника.

Ну, в такой ситуации я обычно стараюсь сверкать пятками и уплывать, не померев при этом) И мне достаточно сильно плевать где щас пл, с надводными бы разобраться.  И в принципе даже пофиг от кого я умру, от пл или от надводного корабля. Но почему то многим лк-водам или кр-водам легче помереть от других кораблей чем от пл, я хз почему) Ну т.е неоднакратная ситуация когда лк от моих торпед мансит, и в итоге умирает от лк или кр)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:22:37 пользователь ExcaGamer сказал:

Скрытый текст

Трудно спорить.

Особенно когда у тебя на хвосте висят 2 линкора, 1 крейсер фигачит из дымов нон-стоп, где-то уже едут его торпеды, а я должен думать где спряталась эта подлодка.

Очень классно учить играть, когда ты весь бой в инвизе. Очень понравилось про "умные игроки используют авиаудар на пути предполагаемого нахождения подлодки". Чтобы когда она появится на радаре авиаудар был на кд, спасибо за суперский совет.

 

Точно также рассказывали старые авиководы, сидя на краю карты, недостижимые для ответного огня и методично перемалывая своими налетами всю команду противника.

 

Понимаю, в такой ситуации особенно хочется иметь кнопку "утопить подлодку", но ее наличие было бы несправедливым.

Авиаудар кидать тоже надо с умом чтобы не остаться без него, когда подлодка рядом.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:22:37 пользователь ExcaGamer сказал:

а я должен думать где спряталась эта подлодка.

Не думайте.

В игре много игроков, создающих проблемы подлодкам, но должны же быть и простые фраги, правда?

[sudak68]

В 04.12.2023 в 09:30:13 пользователь justlulz сказал:

Так вы приведете, или будете просто молча ставить гневные смайлики?

Дискуссия предполагает аргументы, а не ответ вопросом на вопрос.

Ваш коллега краб уже расписался в своей исторической беспомощности и отсутствии элементарных знаний в физике и конструкции пл в период до 50х годов. 

"Однако и ежу понятно, что при попадании выше ватерлинии подлодке совсем необязательно тонуть, если она не будет погружаться. "

Нереально крутой комментарий полностью показывающий уровень познаний вашего коллеги. 

Так что для продолжения дискуссии для начала ответьте на поставленный вопрос, а не задавайте встречный. 

[ExcaGamer]

Сегодня в 11:28:36 пользователь justlulz сказал:

Ну, в такой ситуации я обычно стараюсь сверкать пятками и уплывать, не померев при этом) И мне достаточно сильно плевать где щас пл, с надводными бы разобраться.  И в принципе даже пофиг от кого я умру, от пл или от надводного корабля. Но почему то многим лк-водам или кр-водам легче помереть от других кораблей чем от пл, я хз почему) Ну т.е неоднакратная ситуация когда лк от моих торпед мансит, и в итоге умирает от лк или кр)

Ну да, многие так и делают, стараются держаться подальше. Что касается от кого помереть, в целом то все равно, но есть нюанс - снаряды видно заранее, тем более с арт. тревогой, можно маневрировать, уклоняться или подставлять ромб, ну или заранее выбрать позицию, которая позволит ограничивать входящий урон. Кроме того угрозу обычно можно подавить своим огнем.

Против подлодок практически все это не работает, раздражает непосредственно 2 вещи - неизбежность попаданий торпед и невозможность нанести достаточно точный урон в ответ.

 

Сегодня в 11:32:07 пользователь Panzer_krabe сказал:

Понимаю, в такой ситуации особенно хочется иметь кнопку "утопить подлодку", но ее наличие было бы несправедливым.

Авиаудар кидать тоже надо с умом чтобы не остаться без него, когда подлодка рядом.

Конкретно в той ситуации мне было совершенно пофиг на подлодку, т.к. прекрасно понимал, что жить мне осталось совсем немного, да и бой слит уже.

[Strateg1980101]

В 03.12.2023 в 19:59:17 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

И, внезапно, если лодка ровно посередине ловит обе бомбы от одного сброса - это отбражается как одна бомба, а урон суммируется.

Внезапно, нет. Они не суммируются. Взрывается именно одна бомба. В представленных скриншотах хорошо видно что при сбросе поперек корпуса ПЛ урон проходит только от одной, при сбросе вдоль проходит урон от двух взрывов и он виден именно как два отдельных взрыва и две циферки этого самого урона хорошо видны. Кроме того для сравнения там имеется скириншот с полным уроном и сравнив циферки можно отметить что сплешевый урон составляет половину от полного, а не треть как пишете вы.

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 19:40:08 пользователь Strateg1980101 сказал:

Внезапно, нет. Они не суммируются. Взрывается именно одна бомба. В представленных скриншотах хорошо видно что при сбросе поперек корпуса ПЛ урон проходит только от одной, при сбросе вдоль проходит урон от двух взрывов и он виден именно как два отдельных взрыва и две циферки этого самого урона хорошо видны. Кроме того для сравнения там имеется скириншот с полным уроном и сравнив циферки можно отметить что сплешевый урон составляет половину от полного, а не треть как пишете вы.

А да, вижу. 

Прокает если лодка на поверхности, посередине между бомбами и бортом к кидающему АУ.

Можете заморочится с заявкой в техпод на починку

 

А урон бомб АУ действительно "стандартизировали" в какой-то момент. В малом радиусе от ПЛ наносится полный урон, а далее до 375м - ровно половина.

Максимум со сброса можно выбить, если лодка идет носом(кормой) и первая бомба взрывается перед ней на макс, а вторая позади на 0.5.