Iwami — японский премиумный линкор IX уровня (стартовая)

[Ultane]

Сегодня в 14:46:12 пользователь tokmolotok сказал:

Да толку от этого разброса?? Да хоть пуст поставят 50 метров разброс - если все снаряды лягут по краям этого разброса но в пределах 50м.. но попаданйи-то не будет!!

Если внимательно почитать ттх, то можно обнаружить, что попадать как раз он будет чаще одноклассников за счет яматовской сигмы в 2.10. Единственное, что реально может ему мешать - паттерн гк. Разброс у него кстати вполне нормальный

[tokmolotok]

В 24.10.2022 в 14:53:18 пользователь Ultane сказал:

Если внимательно почитать ттх, то можно обнаружить, что попадать как раз он будет чаще одноклассников за счет яматовской сигмы в 2.10. Единственное, что реально может ему мешать - паттерн гк. Разброс у него кстати вполне нормальный

А чем знание  того что "сферический конь под кликухой сигма равен две целых одна десятая"  вам в этой игре помогло???  Откуда вы знаете что это параметр постоянный???? А может у него есть нелинейная зависимость через всякие коэффициенты  или же он рассчитываться как некий многочлен  да ещё с учётом синусоиды волны и логарифмической зависимостью от фаз луны??? Этого вам разработчики и не скажут.

Почему-то теоретическая точность не подтверждается практикой.

[Severs93]

Сегодня в 00:18:07 пользователь tokmolotok сказал:

А чем знание  того что "сферический конь под кликухой сигма равен две целых одна десятая"  вам в этой игре помогло???  Откуда вы знаете что это параметр постоянный???? А может у него есть нелинейная зависимость через всякие коэффициенты  или же он рассчитываться как некий многочлен  да ещё с учётом синусоиды волны и логарифмической зависимостью от фаз луны??? Этого вам разработчики и не скажут.

Почему-то теоретическая точность не подтверждается практикой.

Сигма -  это коэффициент нормального рассеивания.  Можно конечно верить в розовых сферических  паранормальных коней, но в данном случае их нет.  Да, когда-то  очень давно разрабы писали как работает точность в этой игре.

[Ultane]

Сегодня в 00:18:07 пользователь tokmolotok сказал:

Почему-то теоретическая точность не подтверждается практикой.

Ваше условное "вот в двух боях я не попал в крейсер, а все попадания я воспринимал как должное", или как там обычно говорят, - это не практика, хотите сравнить точность и кучность - идите в тренировочную комнату, сравните с конкурентами, и приложите потом запись, всей темой посмотрим, куда там снаряды ложатся

[ru1719]

Сегодня в 08:16:23 пользователь Severs93 сказал:

Сигма -  это коэффициент нормального рассеивания.

Продолжая бой с сигмой: 

официального определения "сигмы" НЕТ.

[Ultane]

Сегодня в 10:35:21 пользователь ru1719 сказал:

Продолжая бой с сигмой: 

официального определения "сигмы" НЕТ.

А его и не будет, разработчики не выложат для игроков точную формулу нормального распределения по причине ее банальной сложности для стороннего человека, да никто и не будет на такое смотреть. Достаточно знать, что корабли с большей сигмой кладут залпы кучнее, чем корабли с меньшей, этого вполне достаточно. Единственное, что лично я бы хотел увидеть - поправочные функции для твина/триплы/квадры

З. Ы. И почему ни один свидетель отсутствия сигмы не снизошел проверить свое озарение на манекенах, и показать результат? 

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:44:07 пользователь Ultane сказал:

по причине ее банальной сложности для стороннего человека

Нет. Не по этой причине.

Сегодня в 15:44:07 пользователь Ultane сказал:

корабли с большей сигмой кладут залпы кучнее, чем корабли с меньшей

И это тоже не так

[Ultane]

Сегодня в 12:00:01 пользователь Maks_Taller сказал:

Нет. Не по этой причине

Давайте ваши версии

Сегодня в 12:00:01 пользователь Maks_Taller сказал:

И это тоже не так

Как раз вот это вполне себе так, два самых простых примера - 2.65 одного советского крейсера за сталь, и 1.0 любого пмк

[Riba_Baskervilei]

Сегодня в 10:35:21 пользователь ru1719 сказал:

официального определения "сигмы" НЕТ.

А что если есть? Просто берите формулу гауссовского распределения и читайте определения. 

Предлагаю на этом закончить обсуждение механик игры, либо сделать эти рассуждения "ближе к телу", т.е. к Ивами.

[ru1719]

Сегодня в 12:34:57 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Сегодня в 10:35:21 пользователь ru1719 сказал:

официального определения "сигмы" НЕТ.

А что если есть?

1) НЕТ! Или скажите, где дано ОПРЕДЕЛЕНИЕ сигмы.

2) Для тех, кто чуток учил математику, цитата 4:50 из фильма: "чем сигма больше, тем чаще снаряды будут падать ближе к центру"....   Вспомните матан, гауссово распределение и сигму в его формуле, и запомните: в кораблях - наоборот!

3)

Сегодня в 12:34:57 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Предлагаю на этом закончить обсуждение механик игры

Поддерживаю. Обсуждение сигмы в этой теме закончил.

[Maks_Taller]

Сегодня в 16:07:38 пользователь Ultane сказал:

Давайте ваши версии

Бан дадут.

Сегодня в 16:07:38 пользователь Ultane сказал:

Как раз вот это вполне себе так, два самых простых примера - 2.65 одного советского крейсера за сталь, и 1.0 любого пмк

А попробуй выстрелить в цель с захватом и без захвата цели.

[Ultane]

Сегодня в 13:31:42 пользователь Maks_Taller сказал:

А попробуй выстрелить в цель с захватом и без захвата цели.

Так пмк залочено на центре корабля, оно мной привелось исключительно как орудия без увеличения плотности огня где-либо. Хорошо, уточню. Среди двух линкоров с одинаковым паттерном 4х2, как например Тундра и Гроссе, кучнее будет класть тот, у которого сигма выше, соответственно Ивами по своим характеристикам вполне себе точный. 

[Maks_Taller]

Сегодня в 17:39:21 пользователь Ultane сказал:

Так пмк залочено на центре корабля, оно мной привелось исключительно как орудия без увеличения плотности огня где-либо. Хорошо, уточню. Среди двух линкоров с одинаковым паттерном 4х2, как например Тундра и Гроссе, кучнее будет класть тот, у которого сигма выше, соответственно Ивами по своим характеристикам вполне себе точный.

 Это не то место, где это необходимо обсуждать

[Severs93]

Сегодня в 10:35:21 пользователь ru1719 сказал:

Продолжая бой с сигмой: 

официального определения "сигмы" НЕТ.

Эт почему же НЕТ.  Среднеквадратичное отклонение же. На счет наоборот - так вполне возможно мы видим не σ а 1/σ.

[ru1719]

Сегодня в 19:58:40 пользователь Severs93 сказал:

Эт почему же НЕТ.  Среднеквадратичное отклонение же. На счет наоборот - так вполне возможно мы видим не σ а 1/σ.

НЭТ!

[nimx3]

Гхым) ну-у как бы .. да. У меня лично есть сложности с попаданием Но, не только на Ивами. Да и у других тоже есть на разных кораблях. В мой Ивами сегодня Изюм попасть не мог. Точнее он попадал даже, но вот 1-2 попадания сквозниками...  - большая дистанция стрельбы по цели, которая постоянно меняет скорость и направление движения.. Да, - это соль этой игры.. походу. Но я не об этом. Я хочу поговорить о тактике.. применения этого не совсем простого корабля. Об эффективной тактике, а не о том как вы стояли-стояли потом стрельнули куда-то и промазали или попали - не суть. 

 Хотелось бы поделиться своими размышлениями по поводу игры на нем. Сделать какие-то выводы из удачных "случайных боев" и тех в которых я допустил ошибки. 

  Начну с общих тактических: 

 - нельзя противнику отдавать центр и один любой из двух флангов. 

Да-да) естественно противники у нас спрашивать разрешения не будут, но для этого у нас есть единственный аргумент - это наши стволы. 

 - приоритеты выбора цели и боеприпаса для нее. . С первых минут ждать и надеяться выбить кому-то на 20 км пачку цитаделей - сомнительное решениерешение,  а вот шугануть от "центра" первого смелого ОФ снарядом вполне здравая мысль. Причем не важно, что это будет за корабль противника. А если стрелять побашенно с интервалом, то есть неплохая вероятность повторного поджега, этого же самого противника после использования его себе ремки, до того, как он скроется за островом или уйдет в дымы.  Дистанция стрельбы ОФ снарядами более 16км по любым целям эффективна. А также по крейсерам и эсминцам на более близких дистанциях.   Когда же применять ББ? Когда противни КР или ЛК раскорячит нам борт на дистанции менее 16км. Или цель под фокусом, уснула, отвлечена. Да) вот тут и начинается эта самая игра. Все бы ничего, если бы небыло этих эсминцев, подводных лодок и авиков. Несомненный преоритет только на них, если они "рядом"

 Пожалуй вернусь к тому, что сам Ивами очень крепенький кораблик и вынести ему цитадель не так уж и просто, но под фокусом и на торпедах и не таких сливалют. Но не нужно "фокуса" этого бояться. 

 - оказаться под фокусом в одиночестве. Тоесть? Оказаться в одиночестве это и есть ключевое слово. И тут два варианта: 

Пути.. )) - как такое может произойти. 

 - играем в героя - решили разобрать фланг в одно лицо. Этого.. еще эсминца в дымах найти.. 

Варриант номер два:

 - малой командой,  победителей синей линии.. пытаться перехитрить противника на одном из флангов. Причем обязательно нужно постоять за каким-нибудь островом у синей и подождать пока противники не подтянут все свои силы, и создадут полный свой перевес. Разнесут ваших союзников, оставив вас последним "на сладкое".

 Да! Можно ведь еще и по центру под фокус попасть.. Но, если это уже конец боя.. и вас с тылу подгоняет вражеский эсминец - то... почему бы и нет? 

- научиться играть в ближний бой. .  ПМК, торпеды... - не раз жалел, что скинул торпеды раньше, чем нужно, не туда или не так. Забыл поменять приоритет цели ПМК. 

Заагрился, не увидел, не обратил внимания. Был предсказуем. Позволил противникам себя развести. Испугался или решил стать героем. - не суть, тут везде должен быть тонкий расчет.. ну и чуйка естественно. 

 Если всего учел и многое избежал, то даже если и поражение, то уход в порт всегда и только с чувством полного достоинства, и за рейнг в бою. 

 ПЛ... - ... самом приоритете. . - с большой буквы. . как цель.. ОФ снаряды, против них,  не менее эффективны чем Авиаудар. Но это если ее видеть.. и если она не ушла на глубину. А вот если не видеть.. - крови попить может.. как и в порт быстро отправить. Ставить маркер для ПМК - да качать его стоит.

Авик.. - ПВО у Ивами относительно не плохое, если мы не говорим о авиках 11-го уровня. Да и авик 8-го может доставить нам хлопот. Поэтому что-то на ПВО у нас должно быть. Плюс не забывать ставить приоритет усиления сектора. 

 

 

[Mezamir]

ББ очень слабые(прям полухлам). На расстоянии больше 10км можно "непробить" всех. ))) Основной боеприпас - ОФ.

[Black_Mamba75]

Кто там бред несет про то, что основные тут фугасы?? У меня отлично бб дамажат с цитками и норм белым уроном. Фугасы же намного хуже, чем у азумы, например. У меня и ивами и азума есть, все проверил. На ивами фуги никакущие

[nimx3]

В 04.12.2022 в 17:48:49 пользователь Black_Mamba75 сказал:

..На ивами фуги никакущие

Это ложь. 

В 04.12.2022 в 17:48:49 пользователь Black_Mamba75 сказал:

Кто там бред несет про то, что основные тут фугасы?? 

М-м? Предположу, если попасть под засилие эсминцев - то ОФ будет основным. Даже если совокупный урон будет небольшой  - начисления опыта и серебра будет достоиным. Потому как хп эсминцев вкуснее.. А так.. - я с вами согласен утверждать, что ОФ основной снаряд - несколько поспешно. 

 На Ивами часто приходится чередовать боеприпас. Даже по ЛК не всегда ББ эффективней ОФ. Допустим Кремль стоит к вам строго носом. И больше никаких других целей у вас нет. Если этот Кремль еще не растерял ХП надстроек, частей носа и кормы то самое правильное кинуть первым залпом в него именно ОФ снаряды. И если он использует ремку то вторым залпом тоже лучше кинуть ему ОФ. А вот дальше... дальше можно и нужно переключиться на ББ. 

[vladozz77]

В 04.12.2022 в 16:48:49 пользователь Black_Mamba75 сказал:

Кто там бред несет про то, что основные тут фугасы?? У меня отлично бб дамажат с цитками и норм белым уроном. Фугасы же намного хуже, чем у азумы, например. У меня и ивами и азума есть, все проверил. На ивами фуги никакущие

410 японские бб не оч, там отвраная нормализация и постоянно не пробил\рикошет, особенно на дальняке. Так что фуги хороший вариант