Трактат "о стремлении к совершенству" или "ода амёбам"

[RaidenShogun_BoobaSword]

Сегодня в 18:31:19 пользователь XMeNN сказал:

Ты словами начинаешь играть? 

Цепочка диалога самого начала:

-- Никогда не понимал тех, кто увидя впервые свою стату, начинают выправлять её, а не качество своей игры. Тут больше поможет знание базовых механик игры, а уже потом позиционирование на карте. 

--  Статистика и качество игры не взаимосвязаны?

-- Нет.

-- Тогда повторю вопрос, который уже задавал, что отражает статистика. И при слове статистика, я говорю не о винрейте, отдельно, а о совокупности всех показателей. 

-- Она отражает умение игрока влиять на бой, в зависимости от уровня и класса. 

--То есть умение игрока влиять на бой, не является качеством игры?

 

Это не я играю словами, это ты противоречишь себе в каждом своём высказывании. Просто признай. Ну бывает, дал жидким)

[Artemus]

Можно как угодно игнорировать статистику, просто в бою, она будет выглядеть так.

Скрытый текст

 

 

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:13:00 пользователь Maks_Taller сказал:

...

Убей коня и получишь 240к урона.

Убей Гинденбура и получишь 80к урона.

По времени урон тоже очень сильно отличается. Хотя мне уже лень тут что-то писать.

Вот такой вот он разный урон.

 

 

 

Не так давно сложил Тандера в рангах одним залпом на 60+к. Я торчал прыщом на точке, спереди наваливала Яма, он (Тандер) и ещё крейзы какие то. Мои орлы (без иронии, красавцы) разбирали эту кодлу из за горок по моему свету. Тандер катался бортом  за горкой и насыпал мне фугасов в нос, снял в итоге за сотню, Кузнецов сработал. Потом супостаты кончились, а он неосторожно высунулся ровным бортом в 10 км и... и его не стало. Он с меня снял почти вдвое больше, чем я с него, но победили мы)) Его дамаг шел минут десять, а мой в него - тоже десять, но секунд))

Сегодня в 13:49:02 пользователь pashu86 сказал:

если пройтись по фактам и взять хотя бы местного анимешника (кавай), который всегда играет исключительно на дамаг, то мы увидим процент побед равный 60 в соло, это о чем то да говорит =)

Есть мнение, что если бы он любил дамаг поменьше, то имел бы 65%))

Пару раз я видел его в бою и склонен с этим мнением согласиться 

[RaidenShogun_BoobaSword]

Сегодня в 19:01:58 пользователь Artemus сказал:

Можно как угодно игнорировать статистику, просто в бою, она будет выглядеть так.

  Скрыть содержимое

 

 

 

А может выглядет вот так 

[_U2_Broiler]

Сегодня в 11:49:33 пользователь gootien сказал:

Они всего лишь отражение вашего понимания игры, понимание механик. Чем выше цифры, тем очевиднее умение игрока. Думаю с этим спорить никто не будет?

Почти. Не умение, а умения, ибо они есть разные и отражаются в разных  статистических числах, именно поэтому опыт игры характеризуется совокупностью показателей статистики.

Сегодня в 12:10:11 пользователь _0neShot_0neKill_ сказал:

Тогда повторю вопрос, который уже задавал, что отражает статистика. И при слове статистика, я говорю не о винрейте, отдельно, а о совокупности всех показателей. 

Совокупность показывает опыт, а отношения внутри совокупности  стиль, метод игры.

Сегодня в 12:23:50 пользователь ShotNoise сказал:

И да: получается если все параметры статистики по нулям,  то видимо икррк к этому и стремится, сливать катки и бесить союзнников

Почему? Может он просто катается и рассматривает красоты графики: вулкан, деревья, водопады, домики, ездящие машинки, пытаясь определить их марку......

Сегодня в 12:25:19 пользователь iPbICb сказал:

он прав.

процент побед это достаточный показатель.

Просто нужно уточнение: процент побед и количество боев, на котором это процент рассчитывается.

..............

Если у человека большое количество боев (например несколько тысяч как у многих тут) и высокий винрейт, это говорит о том, что его влияние на исход боя (на победу) крайне высоко. Что и как он делает в этих боях уже не особо важно.

К сож общая статистика дает средний показатель и по ней трудно увидеть прогресс в умениях. Отыграл напр. 8000 боев с 40%, потом начитался гайдов и сыграл 2000 с 75%, итог будет в районе 50%,  но ведь это не отражает  текущее состояние. Именно поэтому некоторые игроки создают твинки, чтоб цифры статистики точнее  отражали их уровень.

Так же и в требованиях кланов часто уточняется , что требуется  общий процент или за последний год.

Сегодня в 12:26:14 пользователь _0neShot_0neKill_ сказал:

Вот я об этом и говорю, но люди упорно доказывают, что качество игры и статистика не взаимосвязаны

Связь есть, но несильная и не очень однозначная.

Сегодня в 13:09:53 пользователь _0neShot_0neKill_ сказал:

Лучше я солью, и набью 150+к дамага, чем залутаю турбовин с 50к

Это зависит от цели в бою, если выполняешь БЗ на, напр,  поджоги, то плевать на победу и дамаг.

Сегодня в 13:14:19 пользователь ORClNUS_ORCA сказал:

..неправда ваша...первичный показатель за бой это урон , который ты нанес противнику. Все остальные показатели, в том числе винрейт, это производная ..ИМХО...

По разному. 

Тому, кто играет на урон, выгодно отпустить шотного, чтоб тот отхилился и с него еще можно было бы постричь, а тот вполне себе поливает наших, т.е. такой вариант может привести к поражению при ну очень большом уроне.

[FJedi_1]

Все тут пишут об одном и том же, но в разных позах)))

 

з.ы. скилл игрока - насколько пользователь игры умело и грамотно использует возможности геймплея (уровень применяемых тактик, знание особенностей, точность и скорость движения мышки, реакция, внимательность и т.п.)..

[Artemus]

Сегодня в 20:14:14 пользователь _0neShot_0neKill_ сказал:

А может выглядет вот так 

Так бывает гораздо чаще.

Сегодня в 21:06:46 пользователь FJedi_1 сказал:

точность и скорость движения мышки

Э-э-э, что?

[FJedi_1]

Сегодня в 21:09:57 пользователь Artemus сказал:

Так бывает гораздо чаще.

Э-э-э, что?

оо иногда так нужно закрутить крейсер на эсме и по ходу выстрелить и  пустить торпеды.. именно зависит от рук ;)..угу

[Artemus]

Сегодня в 21:13:30 пользователь FJedi_1 сказал:

оо иногда так нужно закрутить крейсер на эсме и по ходу выстрелить и  пустить торпеды.. именно зависит от рук ;)..угу

Угу, а мышка здесь причём?

[_U2_Broiler]

Сегодня в 16:04:42 пользователь Maks_Taller сказал:

Как показывает практика - да, много.

Да? Тогда почему линкоры постоянно требуют от эсмов свет, если и так могут?

[FJedi_1]

Сегодня в 21:16:20 пользователь Artemus сказал:

Угу, а мышка здесь причём?

маус вообщем... в других играх много значет... так вконтексте по ходу пьесы ;)

[Wobla35]

 

[raySword]

В 02.10.2022 в 16:43:29 пользователь _0neShot_0neKill_ сказал:

Ода

...............................................................................................................

Внезапно узнал что я днище 

ИИИИ пофиг!!! 

[XMeNN]

Сегодня в 18:48:08 пользователь _0neShot_0neKill_ сказал:

 

 

Это не я играю словами, это ты противоречишь себе в каждом своём высказывании. Просто признай. Ну бывает, дал жидким)

 

Вот как? Ну тогда объясни, что такое качество игры и от чего оно зависит. 

[_U2_Broiler]

Сегодня в 11:08:54 пользователь Fremen_Fedaykin сказал:

Не нужно недооценивать муравьев...)

Переоценивать тоже.

 

Сегодня в 11:09:21 пользователь Torlaf сказал:

Мой комментарий был к посту целиком.

Я не читал ваш коментарий, ответ был другому автору.

Сегодня в 11:09:21 пользователь Torlaf сказал:

Очень поверхностное понимание эволюции человека.

1. Ну как преподавали в школе и институте, так и знаю.

2. Зачем глубоко вникать в заблуждение?

Сегодня в 11:09:21 пользователь Torlaf сказал:

Сейчас придет модератор и укажет на офтоп 

Я надеюсь, что переместит во флуд отдельной темой. К сож не могу проходить мимо фундаментальных ошибок.

 

Сегодня в 11:33:05 пользователь ShotNoise сказал:

Ну, ну вы разогнались.

В различных видах у животных всё это присутствует.

Откуда?

Сегодня в 11:33:05 пользователь ShotNoise сказал:

Язык как система передачи информации между особями есть вообще у всех животных,

Вы не путайте систему сигнализации и язык.  В давние-стародавние времена в армии и во флоте команды отдавали посредством барабанов, горнов и дудок； так же в городах оповещали население колоколами, враг идет -- один бой, пожар -- другой, собрать вече -- третий, но ведь это не язык. Вот у животных так же, у одних богаче, у других не очень.

Сегодня в 11:33:05 пользователь ShotNoise сказал:

Память тоже, в том числе и в виде сложных объектных ассоциаций и абстракций

Память есть, но она связана только с естественными потребностями.

Абстракци? Может они могут филосовствовать и уравнения решать?

Сегодня в 11:33:05 пользователь ShotNoise сказал:

Творчество практически отсутствует, хотя тут тоже можно спорить.

Так если его нет о чем спорить?

Сегодня в 11:33:05 пользователь ShotNoise сказал:

Человек отличается не этими признаками а тем, что, в отличии от животных, может не только накапливать и применять личный опыт, а наследовать его и передавать.

Мдя.

Наследовать личный опыт невозможно, только передавать, ибо он в генах не пишется. А передают его все животные с обучением потомства. Причем у них передается исключительно личный опыт, ибо делается это примером （языка то нет, чтоб рассказать и обьяснить）

Сегодня в 11:33:05 пользователь ShotNoise сказал:

И дети-маугли как раз тому подтверждение, они просто не усвоили опыт предыдущих поколений в нужный момент своего развития.

Отличия человека в другом.

Если напр волк （тигр и т.д.）с рождения будет расти в неволе и без своих сородичей, то после курса реабилитации его можно отпускать в дикую природу, он не пропадет, основы основ ему дали на курсе, остальному доучится сам.

Если собака будет растить котят, то они вырастут кошками, да, с некоторыми отклонениями, но кошками, т.е. они не будут охотиться стаей, лаять и грызть других кошек.

А вот если человек первые лет 7-8 проведет вне человеческого общества, то он человеком уже не станет никогда, он останется тем животным,  у которых жил, с их диетой, повадками и системой звуков.

[raySword]

В 02.10.2022 в 18:28:37 пользователь _0neShot_0neKill_ сказал:

Статистика и качество игры не взаимосвязаны?

 

И да и нет. Все зависит от твоей цели при нажатии кнопки "В БОЙ". Если твоя цель полирнуть статку, то берешь наиболее удобную лодку, и придерживаешься наиболее удобной тактики(но не всегда). А если твоя цель выполнить БЗ, прокачать лодку, то про статку придется забыть на время. К тому же стата зависит от стиля игрока. К примеру для меня важен процесс. Я как ЛК-вод довольно часто иду вперед для поддержки своих эсмов, в виду отсутствия адекватных крейсеров. Из-за этого у меня плачевная стата по К\Д. За то "Дредноут" моя основная награда, если я доживаю до конца боя 

[Artemus]

Сегодня в 21:24:25 пользователь FJedi_1 сказал:

маус вообщем... в других играх много значет... так вконтексте по ходу пьесы ;)

Широко распространённое ошибочное мнение. В первую очередь решают мозги и руки, а не матчасть.

Сегодня в 23:08:34 пользователь raySword сказал:

За то "Дредноут" моя основная награда, если я доживаю до конца боя

То что вы принимаете урон, это хорошо. Вам осталось научиться делать главное в этой игре, наносить урон. Тогда вас можно будет считать полезным игроком.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 11:39:39 пользователь iMIGmaker сказал:

Дельфины имеют вполне развитый язык общения.

См. выше.

Цитата

Про память странное заявление. У вас никогда не было домашних животных?

Полно, и опыт дрессировки есть и книжки по ней читал и везде говорится о своевременности дачи подкрепления. 

Или вы в состоянии обьяснить животному, что подкрепляете его вчерашнее поведение, которое было в 18-23?

Цитата

Откуда вы взяли, что у муравьёв или бобров не происходит развития?

Из факта отсутствия у них творчества. Они не могут придумать новое как и улучшить старое, нечем им это делать. И если насчет бобров у вас могут быть сомнения, то с муравьями же однозначно, так что вопрос висит.

Цитата

Вы лично видели, какие плотины строили бобры млн лет назад?

А вы лично видели как произошел человек? Не видели, вы исходите из научных данных. И я не видел плотины, но исхожу оттуда же.

Сегодня в 11:39:39 пользователь iMIGmaker сказал:

Волки, например, тоже обучают своё потомство навыкам охоты. Без них волк из зоопарка не сможет выжить в диком лесу (будет питаться только падалью, если повезёт).

Да, обучают, и что? Я ж не против. У волченка все уже есть в потенциале, надо это лишь актуализировать, хотя бОльшая часть проявится сама （напр. собак никто не учит какую траву им есть, как-то сами это знают）. Если его отдать на воспитание лосю, то волченок не начнет есть траву, а если человеку, то он не начнет говорить, рисовать картины и играть на флейте.

Цитата

У обезьяны в результате мутации не может родиться человек, так как он появился не внезапно!

Да что вы говорите！ А давайте взглянем на клеточном уровне. 

У обезьяны 48 хромосом, 24 одинаковые пары, у человека 46, 23 пары, причем крайняя в два раза длиннее остальных. Т.е. существует один вариант мутации: две крайние хромосомы, 47 и 48, прикрепились к соседям, 45 и 46. Я полагаю, что это могло произойти только сразу  а не по гену в поколение.  Так что сразу.

Тем более, что мутация

должна быть :

1.  одинаковая （ напр. 47 к 45 и 48 к 46. ）, если у одних так, а у других наоборот, это уже разные виды.

2. Массовая, ибо если две-три, то есть вероятность, что все будут одного пола.

3. Одновременная , макс разница примерно в полжизни особи, чтоб успеть дать потомство.

4. Локальная , понятно же, что если один появится в Европе, а другая в Америке, то.......

И вообще непонятно: как происходил вид с одним числом хромосом от вида с другим.

 

З.Ы. Есть старый филосовский вопрос: что появилось раньше, курица или яйцо?  Эволюционистский ответ -- яйцо, а религиозный -- петух.

Цитата

Современный человек формировался постепенно в течении миллонов лет 

А некоторые ученые считают, что не больше 40 тыс лет. Кому верить?

Цитата

огромного числа положительных мутаций.

А это уже сильно пахнет искусственным выведением. 

Цитата

Как по вашему, эта рыбка похожа на переходной вид от рыб к земноводным?

Может и похожа, но это не значит, что так и есть, просто такой вид с признаками того и другого.

В интернете есть фотка подтверждающая  “эволюцию” ложки в вилку. Или наоборот, смотря как выложить.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:48:29 пользователь _U2_Broiler сказал:

А некоторые ученые считают, что не больше 40 тыс лет. Кому верить?

Порядка 25 тысяч, по последним данным)) А вообще осторожнее, господа. Лет десять назад на одном локальном форуме дискуссия на эту тему заняла в итоге более 250 страниц))

[raySword]

Сегодня в 21:31:14 пользователь Artemus сказал:

То что вы принимаете урон, это хорошо. Вам осталось научиться делать главное в этой игре, наносить урон. Тогда вас можно будет считать полезным игроком.

Поверь мне главное в этой игре не слиться до конца боя. 

Чем больше кораблей сохранит команда до конца боя тем вероятней победа. Ни один статист не нанесет столько урона, сколько причинят пятерка фокусящих подпивковичей.