Игровой слэнг - хорошо или плохо?

[stariy_Leschiy]

Сегодня в 00:10:11 пользователь Tuxoe_MecTo_ сказал:

флексить (это вообще не знаю что такое).

Когда то давно на танцах было выражение "шейк ломать", то же самое и флексить(короче повыделываться), правда его применяют теперь где попало и как попало....

[_U2_Broiler]

Сегодня в 00:17:15 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

"кринж" или "флексить" Кстати а что это значит по сленговому?

Кринж я недавно смотрел, это когда стыдно за действия другого человека. Особенно часто это случается по отношению к родственникам и друзьям, когда они чёньть учудят.

Флексить точно не знаю, но должно быть связано с изменчивостью, ибо в грамматике флексия это окончание, т.е. та часть слова которая меняется при склонениях-спряжениях.

[Ajay_719]

"Кринж" буквально - перекос лица. Помимо стыда за действия другого человека может также описывать неприятие или отвращение.

Например, недавний коллаб с Мосфильмом - лютый кринж. Визуальное и тематическое оформление события на ДР игры - лютейший кринж.

"Флексить" - также изначально "играть мускулами". Демонстрация достоинств.

[Jadd]

В 10.09.2023 в 23:52:58 пользователь _U2_Broiler сказал:

Как уже ответили: вполне нормально.

 

Очень сомневаюсь. Реакция школьного учителя  начала 80х на непонятный английский "слэнг" вместо "жаргон" была бы от снисходительного непонимания, до агрессивного неприятия англицизмов. 

 

В 10.09.2023 в 23:52:58 пользователь _U2_Broiler сказал:

Прежде, чем употребить слово, следует узнать его общепринятое значение, а не ваше личное, иначе вас не поймут. Если б вы это сделали, то узнали б, что жаргон и сленг это не одно и тоже, сленг -- подмножество жаргона 

 

Вы это Дзене прочитали, или поднимали и изучали работы лингвистов? В частности, Скворцова Льва Ивановича, который считает сленг некой эволюционной формой жаргона? Или Береговскую Эду Моисеевну, которая, в целом, считает синонимичными понятия жаргон, арго и сленг? Может, не все так однозначно?

Учитывая вышеуказанные моменты (Ваша опора на статьи на Дзене в качестве источников) дальнейшего смысла дискутировать с Вами я не вижу. Для серьёзной дискуссии надо поднимать первоисточники, а в несерьёзной все сведется к взаимному троллингу, в котором мне нельзя принимать участие.

[ShotNoise]

В 10.09.2023 в 18:34:32 пользователь Jadd сказал:

Читаю ветки про словарик, там оффтопить не хочу, решил во флудилке

Крошка сын к отцу пришёл

И сказала кроха

Что такое хорошо и что такое плохо?

Всё довольно просто. Для чего нужен сленг и к каким результатам приводит.

Первое. Упрощение общения в сообществе связанном со специфической деятельностью

Второе. Ограничение доступа к информации и ограничение для вступления новых участников

В принципе эти два результата так или иначе идут вместе.

Но с точки зрения нашего игрового сообщества и его жизнедеятельности первое хорошо, второе плохо.

На самом деле инициатива @Alfa_Omegon , который столкнулся со вторым и но решил пойти к первому результату, абсолютно правильна, осталось только тщательно фильтровать поступающую информацию, чтобы первого получилось больше чем второго.

[Persiq]

В 10.09.2023 в 20:08:41 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

И это свидетельствует не только о деградации образования, но и об общем культурном уровне

Позволю себе не согласиться. Мне кажется, уровень образования каждого первого зависит исключительно от ресурсов, которые он готов вложить в свое развитие. И сленг, откуда бы он не пришел и как бы не проявлялся, не является стоп-сигналом. Вопрос лишь в уместности употребления этих неологизмов: если я нахожусь в компании людей, которые не увлекаются играми, я спрячу специфические слова, чтобы окружающие не испытывали дискомфорт от общения. С другой стороны, слова типа "пушить", "танчить" / "танковать" и т.п. в любой из известных мне игр имеют схожий смысл. Это сильно упрощает взаимодействие в среде геймеров. 

В 10.09.2023 в 21:23:46 пользователь Brennet сказал:

Стоит ли тратить время на изучение сленгов

Честно говоря, не знаю ни одного человека, который бы пытался именно "учить" сленг. Обычно, когда вы играете, эти слова вкрапляются в речь естественным путем. 

[ru1719]

Тоже выскажусь:

1) "хорошо или плохо?" -- вопрос который стоит задавать в сааамом финале понимания проблемы, и то не всегда.

2) жаргон=слэнг есть, как явление. Благодать или проблема?- проблема.

3) Почему проблема?- потому что, на примере нормального языка, жаргон проникает, в абсолютном большинстве, из маргинальных слоёв общества. В русском из "тюремной среды", азиатские, еврейские, тюрские словечки.

4) Почему приживается?- видимо, потому что общество не из эльфов, а из людей, тем или другим боком касающихся этой/той среды из которой приходят жаргонизмы.

5) Ядро игрового общества - отроки, держащие нос по ветру и нюхающие "западные ""тренды"" ". 

6) Поэтому поток искажённых англицизмов и молодёжнизмов не остановить.

7) Что делать: запрещать?- нет, ибо глупо. Поощрять?- нет, ибо неразумно.

8) Так что делать?- показывать примером, что во многих случаях можно неплохо обходиться без жаргона. А словечки типа "танковать" использовать, если к месту. 

ИМХО.

[Jadd]

Сегодня в 11:24:18 пользователь ru1719 сказал:

В русском из "тюремной среды", азиатские, еврейские, тюрские словечки.

 

М-да?

Ваучер, оффшор, миноритарий, погуглить, отксерить, видюха/видяйка, шопинг, сейл, аркада, шутер/шутан, чат, мессенджер, респект, фейс - это из тюркского, или из тюремной среды? 

[ru1719]

Сегодня в 10:34:57 пользователь Jadd сказал:

М-да?

Ваучер, оффшор, миноритарий, погуглить, отксерить, видюха/видяйка, шопинг, сейл, аркада, шутер/шутан, чат, мессенджер, респект, фейс - это из тюркского, или из тюремной среды? 

 

Сегодня в 10:24:18 пользователь ru1719 сказал:

3) Почему проблема?- потому что, на примере нормального языка,

-- Это про "тюремную среду".

Ваши примеры касаются пунктов 5) и 6) .

Всё посчитано! )))

Р.S. Жаргонизмы появляются иногда из неожиданных источников, но всегда каким-то важным боком связаны с текущей жизнью общества. На ум приходит "шаромыжники". Знаете откуда?-- когда наполеоновские французы отступали от Москвы, голодные и холодные, они попрошайничали у крестьян и начинали со слов типа: мон шер ами.... (дорогой друг, кто не парле). 

[Brennet]

Сегодня в 09:52:04 пользователь Persiq сказал:

Честно говоря, не знаю ни одного человека, который бы пытался именно "учить" сленг. Обычно, когда вы играете, эти слова вкрапляются в речь естественным путем. 

Вот и получается, что сленг обладает всеми признаками заразы. Для полезных знаний создаются школы и институты, потому что никто не надеется что "само пристанет". Почувствуйте разницу. 

[stariy_Leschiy]

Сегодня в 09:52:04 пользователь Persiq сказал:

С другой стороны, слова типа "пушить", "танчить" / "танковать" и т.п. в любой из известных мне игр имеют схожий смысл.

Вряд ли имеют общий смысл. В одном проекте "типа фермы" без боев и нападений)), мне от комьюнити пришло предупреждение что я занимаюсь пушингом, т.е. быстрая прокачка некоторых ресурсов. Далее ввели запрет в правилах: " Запрещено заниматься пушингом", на вопрос что такое "пушить", никто не мог дать вразумительный ответ. Для них - это получение преимущества перед другими игроками. И это в игре "Ферма"!

[Kringesmarine]

В 10.09.2023 в 20:08:41 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

будь большая часть ЦА сторонниками жесткого ограничения сленга, прочие "потонули" бы в море грамотности. Утопия, а приятно.

Сленг и грамотность как связаны?

[Persiq]

Сегодня в 10:57:46 пользователь Brennet сказал:

Вот и получается, что сленг обладает всеми признаками заразы. Для полезных знаний создаются школы и институты, потому что никто не надеется что "само пристанет". Почувствуйте разницу. 

Почему же заразы? Я уверен, на форуме присутствуют представители множества профессий. Если мы попросим, например, бухгалтера или юриста, любой из них вспомнит пару именно сленговых слов, которые мы не поймем, но поймут другие бухгалтеры и юристы. Это упрощает коммуникацию, но при этом не делает язык хуже. Потому что язык под воздействием времени, контекста и обстоятельств сам избавится от ненужного (и тому множество свидетельств) и сохранит важное.
 

[Kringesmarine]

Сегодня в 10:24:18 пользователь ru1719 сказал:

Почему проблема?- потому что, на примере нормального языка, жаргон проникает, в абсолютном большинстве, из маргинальных слоёв общества

Обобщение — наше всё! Просто, удобно, объективно (нет).

[Persiq]

Сегодня в 11:12:10 пользователь stariy_Leschiy сказал:

Вряд ли имеют общий смысл.

 

Сегодня в 09:52:04 пользователь Persiq сказал:

в любой из известных мне игр

Поэтому я сделал на этом акцент. 

[Kringesmarine]

Сегодня в 10:24:18 пользователь ru1719 сказал:

Ядро игрового общества - отроки, держащие нос по ветру и нюхающие "западные ""тренды"" ".

Ого, вам разработчики раскрыли статистические данные об аудитории игры? Класс! Расскажите, как вам это удалось — тоже хотел бы посмотреть.

Сегодня в 10:24:18 пользователь ru1719 сказал:

Так что делать?- показывать примером, что во многих случаях можно неплохо обходиться без жаргона. А словечки типа "танковать" использовать, если к месту.

А как можно использовать слово ТАНКОВАТЬ не к месту? 

[Jadd]

Сегодня в 11:57:46 пользователь Brennet сказал:

Вот и получается, что сленг обладает всеми признаками заразы.

 

Это обычный, нормальный процесс развития языка.

Некоторые из тех слов, которые мы сейчас употребляем, образованным людям в прошлом казались простонародными, жаргонными, неуместными, дурными

 

Скрытый текст

"Многое объясняется тем, что Кони <Александр Федорович - прим. моё> в ту пору был стар. Он поступал, как и большинство стариков: отстаивал те нормы русской речи, какие существовали во времена его детства и юности. Старики почти всегда воображали (и воображают сейчас), будто их дети и внуки (особенно внуки) уродуют правильную русскую речь.

Я легко могу представить себе того седоволосого старца, который в 1803 или в 1805 году гневно застучал кулаком по столу, когда его внуки стали толковать меж собой о развитии ума и характера.

— Откуда вы взяли это несносное развитие ума? Нужно говорить прозябение" [Труды Я.К. Грота, т. II. Филологические разыскания (1852-1892). СПБ. 1899, стр. 69, 82.].

Стоило, например, молодому человеку сказать в разговоре, что сейчас ему надо пойти, ну, хотя бы к сапожнику, и старики сердито кричали ему:

— Не надо, а надобно! Зачем ты коверкаешь русский язык? [В Словаре Академии Российской (СПБ, 1806-1822) есть только надобно.]

Наступила новая эпоха. Прежние юноши стали отцами и дедами. И пришла их очередь возмущаться такими словами, которые ввела в обиход молодежь: даровитый, отчетливый, голосование, человечный, общественность, хлыщ [Ни в Словаре Академии Российской, ни в Словаре языка Пушкина (М., 1956-1959) слова даровитый нет. Оно появляется лишь в Словаре церковнославянского и русского языка, составленном вторым отделением Императорской Академии наук (СПБ, 1847). Слова отчетливый нет в Словаре Академии Российской. Слова голосование нет ни в одном словаре до Даля, 1882. Слово хлыщ создано Иваном Панаевым (наравне со словом приживалка) в середине XIX века. См. также Труды Я.К. Грота, т. II, стр. 14, 69, 83. ]."

 

К.И. Чуковский, "Живой как жизнь".

 

Почитайте, право слово - хорошая и интересная книга. 

 

[Rushcore]

Сегодня в 11:17:07 пользователь Kringesmarine сказал:

Ого, вам разработчики раскрыли статистические данные об аудитории игры? Класс! Расскажите, как вам это удалось — тоже хотел бы посмотреть.

А как можно использовать слово ТАНКОВАТЬ не к месту? 

Насчет не к месту не уверен, но не в играх - вполне. 
В жизнь это слово тоже вышло. ЗА других не скажу, но в айти сфере используется. 

В этом контексте: такновать  - защищать что-либо (свои идею, проект и тд.) То есть доказывать необходимость того или иного решения, запроса. 

[Kringesmarine]

Сегодня в 11:21:03 пользователь Rushcore сказал:

В этом контексте: такновать  - защищать что-либо (свои идею, проект и тд.)

А как же ДЕФИТЬ/ДЕФАТЬ?) Ну вы ж чего)

[Rushcore]

Сегодня в 11:22:09 пользователь Kringesmarine сказал:

А как же ДЕФИТЬ/ДЕФАТЬ?) Ну вы ж чего)

Не совсем то. Дефать тоже, конечно, подходит, но "танковать" в данном контексте - это возведенное в абсолют, что ли))

Вот хочу я кораблей выведенных разыграть, иду к монетизаторам. Те мне говорят: "больно круто". И вот тут я начинаю танковать))) Все доводы, все аргументы, все факты, статистика, желания сообщества - все в ход идет. Дефать же это просто - защититься от критики, что ли. 
А танкование еще и немного продавить позволяет)))
Странное рассуждение вышло, канеш)))