Игровой слэнг - хорошо или плохо?

[Jadd]

Читаю ветки про словарик, там оффтопить не хочу, решил во флудилке

 

Почитал позицию некоторых игроков, и решил  написать пару слов про борьбу со сленгом, в частности - игровым.

Лично по моему мнению, это выглядит максимально нелепо. Ну навроде как отучать поколение Z от употребления слов типа "кринж" или "флексить".

Бороться можно, эффекта не будет. Проверено веками и десятками поколений. 

(кстати, крайне рекомендую книгу Н. Корнейчукова (известного как К.И. Чуковский) "Живой как жизнь". Читается легко, и дает хоть и базовое, но очень интересное понимание процессов развития языка. И еще один материал, который не про сленг, но про современный язык, и мне в свое время весьма понравился: "Один день из жизни русской речи")

 

А вот создание темы-справочника, чтобы новый игрок смог погрузиться в используемую другими игроками терминологию - дело, опять же на мой взгляд, полезное. Безусловно, со временем человек разберется, просто с темой-справочником - быстрее. 

 

PS Кстати, про сленг, который мне, по старой памяти хочется все время написать "слэнг". Как думаете, в условном 1985 г. учительница по литературе как бы такое слово охарактеризовала, уважаемый @_U2_Broiler? А сейчас используем. 

А если вспомнить 1990, ZX Spectrum  и Elite...дикий полурусский-полубезграмотноанглийский "словарик игрока" возник моментально. 

 

[LAVR14]

Сегодня в 18:34:32 пользователь Jadd сказал:

Кстати, про сленг, который мне, по старой памяти хочется все время написать "слэнг". Как думаете, в условном 1985 г. учительница по литературе как бы такое слово охарактеризовала,

В те времена применяли термин "жаргон", хотя под этим понимали примерно то же, что и "сленг". Жаргоны были и есть разные. Учительницу по литературе этим не удивишь. Ни тогда, ни сейчас.

Сегодня в 18:34:32 пользователь Jadd сказал:

написать пару слов про борьбу со сленгом, в частности - игровым.

Бороться не имеет смысла. Язык человеческого общения - он живой и сделать его омертвевшим не получится.

Другое дело, что всяких жаргонных словечек можно напридумывать сколько угодно. Из них сохранятся только ставшие самыми популярными. А остальные забудутся. 

[Jadd]

Сегодня в 19:58:27 пользователь LAVR14 сказал:

В те времена применяли термин "жаргон", хотя под этим понимали примерно то же, что и "сленг".

Вот в том-то и дело! Не "сленг", а "жаргон"!

А теперь где он, жаргон... который, кстати, тоже не исконно русское слово, а калька с французского. В любом случае, "сленг" беспощадно теснит его из устной и письменной речи. 

 

[LAVR14]

Сегодня в 19:02:18 пользователь Jadd сказал:

В любом случае, "сленг" его беспощадно теснит из устной и письменной речи. 

В настоящее время слово "жаргон" вовсе не является устаревшим. Все знают и понимают что это слово обозначает. Будущее покажет - какое название (сленг или жаргон) окончательно закрепится. По большому счету - это не имеет существенного значения. Это уже вопрос из серии как правильнее называть - бордюр или поребрик, подъезд или парадное, батон или булка и т.д. 

[Jadd]

Сегодня в 20:09:05 пользователь LAVR14 сказал:

В настоящее время слово "жаргон" вовсе не является устаревшим.

 Не является. Просто п(р)ошел процесс замещения его другим словом. 

 

Сегодня в 20:09:05 пользователь LAVR14 сказал:

По большому счету - это не имеет существенного значения.

С моей точки зрения - абсолютно никакого, согласен. Просто показалось уместным использовать данный пример для иллюстрации своей мысли. 

[TorpedoTarget]

Бороться со сленгом это тоже самое, что *** против ветра. Абсолютно бессмысленное занятие.

[LAVR14]

Сегодня в 19:12:39 пользователь Jadd сказал:

Просто п(р)ошел процесс замещения его другим словом. 

Так все течет, все меняется. Люди тоже меняются, а вместе с ними и их язык.

В школе 5 класс практически не общается с 10-м. То есть по сути то - это уже разные поколения людей со своими привычками, вкусами и словечками. И остановить этот процесс невозможно.

[lRASHl]

Увы ,нынешнее воспитание и влияние других культур , в частности западной , сильно преуспевает , мусор в головах, на языке …. Все это общественная деградация.

[Body_Bag]

Ну есть специфические игровые термины - и ладно. Плохо, когда носители этих терминов с какого-то рожна начинают считать, что незнание нескольких словечек из их терминологии означает глупость того человека, которому эти слова незнакомы. А что до "кринжей" и "флексов", то эти слова, скорее всего, исчезнут из языка, как те же "шузы" и "хаера").

[La_loi_et_la_justice]

Игровой сленг должен быть, на мой личный взгляд:

1) немногочисленным

2) не выходить за рамки игры

3) не подменять собой имеющиеся нормативные слова и выражения.

 

Отвечает ли нынешний сленг этим требованиям? Не очень. И это свидетельствует не только о деградации образования, но и об общем культурном уровне — будь большая часть ЦА сторонниками жесткого ограничения сленга, прочие "потонули" бы в море грамотности. Утопия, а приятно.

[LAVR14]

Сегодня в 19:55:33 пользователь lRASHl сказал:

Увы ,нынешнее воспитание и влияние других культур , в частности западной , сильно преуспевает , мусор в головах, на языке …. Все это общественная деградация.

Точно так же рассуждали во все времена. То же самое можно было прочитать и услышать и 30, и 40, и 50 лет назад. В ваших рассуждениях нет ничего удивительного и, главное, нового.

[lRASHl]

Сегодня в 20:12:13 пользователь LAVR14 сказал:

Точно так же рассуждали во все времена. То же самое можно было прочитать и услышать и 30, и 40, и 50 лет назад. В ваших рассуждениях нет ничего удивительного и, главное, нового.

Я не рассуждаю, а констатирую факт, к сожалению не приятный… все верно спустя «все времена рассуждений» человечество движется в сторону деградации и стагнации … в конечном итоге само же и вымрет от своей немощности или ранее того уничтожит само себя … Фильмы про «терминатор» и т.д. Уже не являются столь фантастичными , далекими.

[InVinoVeritas46]

Сегодня в 18:34:32 пользователь Jadd сказал:

Ну навроде как отучать поколение Z от употребления слов типа "кринж" или "флексить".

Поколение "Z". А, говорят, политоты тут быть не может..

[johny26cm]

Сегодня в 22:59:41 пользователь InVinoVeritas46 сказал:

Поколение "Z". А, говорят, политоты тут быть не может..

Какая тут "политота"? Просто обозначение одной группы в теории поколений

Скрытый текст

 

[Brennet]

Сегодня в 18:34:32 пользователь Jadd сказал:

Бороться можно, эффекта не будет. Проверено веками и десятками поколений.

Бороться – в смысле, прививать страх и/или стыд за употребление сленга? Да, такими методами сленг не искоренить. Но это и не требуется. Попытаюсь раскрыть своё отношения к сленгу абзацем ниже. 

Культура употребления сленга прочно завязана на статусности в соответствующих кругах нашего общества. Это типа пароля "свой-чужой". Желая повысить свою статусность, люди порой перебарщивают с частотой употребления сленга. Эта привычка может даже вызвать зависимость. Человеку с такой зависимостью очень трудно покинуть свой круг общения (культурный слой) и перейти в другой и как следствие происходит размежевание в нашем обществе. Печальный итог, который неизбежен при агрессивном внедрении искусственных смыслов. Поэтому (в противовес расхожему мнению) я не считаю что сленг обогащает наш с вами язык, так как с его вводом в обиходную речь люди не начинают понимать друг друга лучше, а скорее даже наоборот – из-за культурных различий им общаться сложнее. Напомню всем: язык – это средство коммуникации. Это его основная и важнейшая функция. Если каждый начнёт использовать свой собственный птичий язык, то к чему мы тогда придём? И кстати, задумайтесь почему сленг и язык – это два разных понятия. Настолько разных, что для обеих групп создаются отдельные словари. Причём понятия из первого разъясняются фразами составленными из слов второго. Сленг сродни хвосту кометы (быстроисчезающие частицы). Временная валюта, типа жетонов от Лесты. Стоит ли тратить время на изучение сленгов, если можно выражать мысли и без них? Всё зависит от того гость ты здесь или оформился на ПМЖ.

[Opex_Donetsk]

Сегодня в 20:08:41 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Игровой сленг должен быть, на мой личный взгляд:

1) немногочисленным

2) не выходить за рамки игры

3) не подменять собой имеющиеся нормативные слова и выражения.

 

Отвечает ли нынешний сленг этим требованиям? Не очень. И это свидетельствует не только о деградации образования, но и об общем культурном уровне — будь большая часть ЦА сторонниками жесткого ограничения сленга, прочие "потонули" бы в море грамотности. Утопия, а приятно.

Некоторые сленговые понятия сформировались еще году этак в 2005 или раньше даже и кочуют из игры в игру. Что-то меняется, что-то остается - это нормально

[Asoc]

Сегодня в 21:06:29 пользователь johny26cm сказал:

Какая тут "политота"? Просто обозначение одной группы в теории поколений

Скрытый текст

А по теме, мне кажется, что это норма. Во все времена так были. 
Во времена Российской империи в лексикон входило много французских слов
В начале нулевых был развит язык "падонков". 
А игровой сленг это просто упрощение слов для понимая между людьми. В автомастерских тоже пользуются своим сленгом, в строительстве и т.д.

[_U2_Broiler]

В 10.09.2023 в 19:34:32 пользователь Jadd сказал:

PS Кстати, про сленг, который мне, по старой памяти хочется все время написать "слэнг".

Ничего страшного, одна моя учительница упорно говорила "пионэр".

Цитата

Как думаете, в условном 1985 г. учительница по литературе как бы такое слово охарактеризовала, уважаемый @_U2_Broiler?

Как уже ответили: вполне нормально.

Цитата

 если вспомнить 1990, ZX Spectrum  и Elite...дикий полурусский-полубезграмотноанглийский "словарик игрока" возник моментально. 

Дурное дело нехитрое. К сож природа человека такова, что хорошему его надо учить долго и упорно и ещё не факт, что научится, а вот плохому мешай-не мешай, научится сам и быстро.

В 10.09.2023 в 20:02:18 пользователь Jadd сказал:

А теперь где он, жаргон... который, кстати, тоже не исконно русское слово, а калька с французского.

Для тех, кто не видит разницы между жаргоном и сленгом (заодно и арго): это просто дань моде. Раньше модно было французское, потом, особенно в перестройку, английское. В 90-тые фирмы и магазины называли англообра́зными словами. Сейчас мода на итальянский, что ярко заметно по вывескам

Цитата

В любом случае, "сленг" беспощадно теснит его из устной и письменной речи. 

 

В 10.09.2023 в 20:09:05 пользователь LAVR14 сказал:

В настоящее время слово "жаргон" вовсе не является устаревшим. Все знают и понимают что это слово обозначает. Будущее покажет - какое название (сленг или жаргон) окончательно закрепится. По большому счету - это не имеет существенного значения. Это уже вопрос из серии как правильнее называть - бордюр или поребрик, подъезд или парадное, батон или булка и т.д. 

 

В 10.09.2023 в 20:12:39 пользователь Jadd сказал:

Не является. Просто п(р)ошел процесс замещения его другим словом. 

Прежде, чем употребить слово, следует узнать его общепринятое значение, а не ваше личное, иначе вас не поймут. Если б вы это сделали, то узнали б, что жаргон и сленг это не одно и тоже, сленг -- подмножество жаргона 

 

Примеры сленга в русском языке

В русском языке речь идёт о таких номинативных единицах, как бабки, балдеть, достать (кого-либо), задолбать (кого-либо), крутой, лапшу на уши вешать, мент, дать на лапу, на шару, облом, примочка, по барабану, прикол, прикольный, прикольно, разборки, тащиться, тугрики, тусовка, тусоваться, тусовочный, фигня и тому подобных.

 

Отсюда ясно видно, что в игре у нас именно жаргон.

 

В 10.09.2023 в 20:24:23 пользователь TorpedoTarget сказал

Бороться со сленгом это тоже самое, что *** против ветра. Абсолютно бессмысленное занятие.

Как я уже писа́л, это не означает, этого не надо делать. Воровали, воруют и будут воровать, значит ли это, что бороться с преступностью ненужно? Люди болели, болеют и будут болеть и умирать, и зачем их лечить тогда? Всех врачей, как дармоедов, в шахты, пусть завалят страну углём.

 

Я не против игрового жаргона как такового, однако, потому что им увлекается молодёжь, он проникает в наш язык, а многие слова в игре из английского, т.е. лет через 70 у нас будут разговаривать примерно так: забегиним райтить и спикать инглишскими вордами по рашенским рулесам.

 

 

[TAPAHTUHbI4]

В 10.09.2023 в 20:34:32 пользователь Jadd сказал:

 

"кринж" или "флексить" Кстати а что это значит по сленговому?

 

А если вспомнить 1990, ZX Spectrum  и Elite...дикий полурусский-полубезграмотно английский "словарик игрока" возник моментально - не совсем, я все думал что Slaves - это серебро (я тогда еще в 5 классе учился)!

[Tuxoe_MecTo_]

Ничего не могу сказать про словечки «кринж» (ну ту вроде бы испанский стыд укладывается в рамки) и флексить (это вообще не знаю что такое).

Вполне возможно, что местное немолодое коммьюнити помнит такие аббревиатурки как - кмк, емнип, евпочя, кг ам, чяднт и тд.

Кмк сленг/слэнг испортился в последние лет эдак 5-6…(скупая нестарперская слеза)