Необходимый нерф или убийство авианосцев?

[KanyeCrazy]

Сегодня в 07:20:18 пользователь 7evenSeas сказал:

Едрить ты придумал. Сдается мне, что такое технически нереализуемо даже в теории.

Хотя звучит вкусно 

А какие проблемы могут в реализации? 
Бтв в соседней игре это и тестируется.

[7evenSeas]

Сегодня в 08:23:32 пользователь KanyeCrazy сказал:

А какие проблемы могут в реализации? 
Бтв в соседней игре это и тестируется.

А как там это реализовано? Чем больше работает пво, тем оно сильнее?

[Anti_Pod]

Сегодня в 12:23:20 пользователь 7evenSeas сказал:

А как там это реализовано? Чем больше работает пво, тем оно сильнее?

Насколько я слышал, чем больше авик атакует один и тот же корабль, тем сильнее ПВО у этого корабля становится и атаковать все время один и тот же корабль становится для авика накладно и малоэффективно.

Ну типа пристрелялись, разозлились, намотивировались, разобрались, собрались 

[7evenSeas]

Сегодня в 09:32:05 пользователь Anti_Pod сказал:

Насколько я слышал, чем больше авик атакует один и тот же корабль, тем сильнее ПВО у этого корабля становится и атаковать все время один и тот же корабль становится для авика накладно и малоэффективно.

Ну типа пристрелялись, разозлились, намотивировались, разобрались, собрались 

Такыть у нас авики в принципе не могут атаковать конкретный корабль, у них же нет захвата цели. Видимо просто от времени работы пво зависит чтоль? Блин, даже интересно стало на такую механику посмотреть 

[Chumbo]

поиграл на АВ в блицах недавно - че то вообще обплевался, сел на Масача и добил уже до угля без нервов.

Разработчики пошли тем же путем что и в танках(по крайней мере я вижу прямые аналогии):

сначала было все прекрасно, всем было весело, кроме безруких, но ранимых, у которых стата уходила в минуса.

я так понимаю, усреднения результатов добились путем введения всем известных "Рикошет - не пробил - не попал.."

после чего играть на танках стало уныло. Пересел на арту(и, видимо, не только я, потому что излишнее количество арты в боях всех достало).

И что же пришло в голову разрабам после этого? - ну, естественно, убить арту как класс!

после чего я, кстати, зашел случайно в корабли(так как прем был один на две игры) - ну тут и остался с тех пор.

 

у меня вопрос к разработчикам:

а вас не посещали какие-нибудь более оригинальные решения проблемы за такое время?

например - нормировать количество боев с наличием в командах авианосцев ну, скажем 30% / 70%.

То есть, что бы в среднем каждый игрок за сессию боев видел, что 2/3 боев случаются без авианосцев.

А всех остальных желающих играть на АВ - сгонять в один бой на сколько это позволит движок игры по количеству - и пусть себе развлекаются каждый на что горазд!

я помню один из блицев 3 ав х 3 ав.

кому то не зашло(естественно), а другие нормально повеселились.

можно ради шутки дать в команду по эсму или ЛК, которого всей командой будут прикрывать и пытаться снести вражеского..

да мало ли чего еще можно?..

ЗА ЧЕМ вы убиваете класс кораблей в угоду вечному классу нытиков?

пусть люди хотя бы имеют поверхностное представление об управлении дронами, глядишь - в жизни пригодится..

 

Причем применить этот метод не только к АВ. Зачем эти бесконечные очереди на ЛК, к примеру, когда были какие-то задания на них?

не проще 1 раз в час стравливать пар и привести в порядок рандом, а не отрезать каждый раз по куску от кораблей, а потом после всеобщего воя уже апать заново всех?

и пусть человек понимает, что он попал в эксклюзивный бой.

и нравится ему это или нет - но попал он туда по собственной прихоти, из-за желания играть именно на этом классе в данный момент.

[airtrek010]

Мне вот больше интересно, как бороться с тем, что авиковод принципиально до тебя докопался?

Это ведь полный пипец!!! Можно смело топиться.

[Chumbo]

Сегодня в 08:51:21 пользователь airtrek010 сказал:

Мне вот больше интересно, как бороться с тем, что авиковод принципиально до тебя докопался?

Это ведь полный пипец!!! Можно смело топиться.

в обычной ситуации - просить ПВО и отходить, что бы плечо подлета до тебя было дальше чем до других лакомых целей.

Но в частной ситуации, когда именно ты являешься проблемой для вражеской команды, именно тем гордиевым узлом, не разрубив который, авик понимает, что сольет катку - НИКАК. если авик не ***.

Более того, команда ему часто указывает на проблему, и если эта проблема именно ты - то извини. И если Ав не решает эту проблему - то он плохой игрок.

Очень многие в силу своего воспитания, мироощущения и гелиоцентрических воззрений часто принимают все исключительно на свой счет, в том числе и в этой игре.

Им кажется, что именно к ним несправедлива жизнь. именно им не дали ПВО(когда сам упоролся на другой конец карты, а у АВ под носом хватает проблем и целей)..

именно его единственного фокусят.. Все команде бараны и не играют именно так, как это вижу я.. и т.д..

Но в большинстве случаев это не так, а лишь субъективные ощущения(!!! и я не раз сам был подвержен такому субъективизму, а даже писал гневные реплики в чат, и даже матерные.. но потом поостыв, часто приходил к мысли, что и сам виноват тоже).

Если ты, к примеру, эсминец и тебе АВ не дает реализовать потенциал твоей лодки в бою, постоянно высвечивает и пинает и тебя  - это бесит, да.

Но я тебе расскажу что происходит по другую сторону штурвала:

если эсминец грамотный, правильно пользуется местностью, вкл/выкл ПВО и не дает себя убить - то ты на АВ совершая один за другим бесполезные вылеты понимаешь, что сливаешь катку.

Ибо в это самое время вражеский АВ вливает дамаг в наш линкор и уже убил его почти(которому ты не даешь ПВО, и который в обиде на тебя, кстати).

Каждый не реализованный бесполезный вылет - это + к победе чужой команды.

Очень жаль, что многие игроки при всей идее коллективной игры не понимают смысла этой коллективной игры.

 Если где-то густо, то значит - где-то пусто. Если где то слишком легко - то надо давить, а не стоять и смотреть. Потому что это значит, что на другом фланге перевес не пользу наших.

Так же и в индивидуальном плане - если тебе трудно, то есть надежда, что не зря ты переключил все внимание вражеского АВ на себя и корячишься тут, плюясь, и может быть, этим воспользуются другие игроки в твоей команде.

А может - и нет.

Но это претензии же не только к АВ, понимаешь? и не только к вражескому АВ.

[airtrek010]

Только что был на Кастилле, бой только 10ки. Наверно самый опасный. Ни игры, ничего. Вечно в свете, соответственно под фокусом.Залезешь за остров, то ракеты то торпеды. Вылезешь, пол лица отрывают.Предлагаете к линии отходить? Так и без меня таких полно. Мечта прям а не катка.

[Ternex]

В 17.05.2024 в 09:34:23 пользователь airtrek010 сказал:

Предлагаете к линии отходить? Так и без меня таких полно.

Если это - единственный способ выжить и продолжать стрелять, значит, им и надо пользоваться.

 

А вообще, @Chumbo правильно говорит: если на тебя упоролся авик, значит где-то он уже не может светить или дамажить, и чем больше холостых вылетов он делает на тебя, тем лучше это будет для твоей команды. Так что, тут всё по ситуации надо решать - возможно, стоит продолжать дразнить авиковода.

[VLAD_STEL_2]

В 17.05.2024 в 08:51:21 пользователь airtrek010 сказал:

Мне вот больше интересно, как бороться с тем, что авиковод принципиально до тебя докопался?

Это ведь полный пипец!!! Можно смело топиться.

Причём 8 авик спокойно насилует классический 10-ый корабль, что невозможно себе представить, чтобы любой корабль 8 уровня доставил какое-либо неудобство любой 10-ке, но авикам это разрешают.

[Ternex]

Сегодня в 05:49:06 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Причём 8 авик спокойно насилует классический 10-ый корабль, что невозможно себе представить, чтобы любой корабль 8 уровня доставил какое-либо неудобство любой 10-ке, но авикам это разрешают.

Если перестать упорствовать в заблуждении, сиречь, равнять в правах авианосец и "любой другой корабль" - всё становится на свои места. Да, авик и должен гонять любой другой одиночный корабль в хвост, гриву, дугу и Красную армию - ему это по конфигурации оружия положено. А разница в 2 уровня - не такая уж и большая.

 

Нелепость - это когда авианосец не может так делать, потому что по "соображаениям баланса" или из-за ещё какой-то потусторонней мудрости, авиации отрезают крылья, приклеивают тормоза, а пилотам выдают чёрные очки, через которые видно только назад.

 

 

[Night_Curse]

В 20.05.2024 в 05:49:06 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Причём 8 авик спокойно насилует классический 10-ый корабль, что невозможно себе представить, чтобы любой корабль 8 уровня доставил какое-либо неудобство любой 10-ке, но авикам это разрешают.

 да что ты, невозможно себе представить? то есть Кагеро или любая Пл-8, которая катается и спамит в твою Монтану торпедами из инвиза не доставляют неудобств? ГАПа нет, ПТЗ тоже не как у Ямато, а Кагерыч ещё и с релоадом вместо дымов, как с этим предлагается справится без помощи союзников? Ну и плюс как ты сейчас можешь судить о состояние авиков, если совсем на них не играешь?
ЗЫ и нытик, как всегда, бдит

[Strateg1980101]

В 29.05.2024 в 16:31:00 пользователь Night_Curse сказал:

да что ты, невозможно себе представить? то есть Кагеро или любая Пл-8, которая катается и спамит в твою Монтану торпедами из инвиза не доставляют неудобств? ГАПа нет, ПТЗ тоже не как у Ямато, а Кагерыч ещё и с релоадом вместо дымов, как с этим предлагается справится без помощи союзников? Ну и плюс как ты сейчас можешь судить о состояние авиков, если совсем на них не играешь?

Здесь как раз интересный пример потому что часть ЛК и Монтана в частности неплохо противостоит авикам, атаки ЭМ несложно просчитать чаще всего, а вот ПЛ может стать проблемой даже один на один. Эту заразу желательно в несколько рыл искать, с ГАПом, поддержкой авианосца или подводным поиском, а лучше всем вышеперечисленным сразу.

В 20.05.2024 в 05:49:06 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Причём 8 авик спокойно насилует классический 10-ый корабль, что невозможно себе представить, чтобы любой корабль 8 уровня доставил какое-либо неудобство любой 10-ке, но авикам это разрешают.

Нет не может. Кроме советских разумеется.

[airtrek010]

Опять подгорело, закрыл клиент. Тайхо докопался до померани, оперативно в порт.

Контейнеры перестал покупать, ибо авик или пл выпадет.

Так и удовольствие от игры тоже все меньше.

Ну видимо любителей покидать с верху в игре большинство, и разрабы все правильно делают.

[krikunand]

Авики уже перенерфили. Зато ввели Ямагири, Ягеры и Китаками которые спамят торпедами. Наверное можно вводить ракетные крейсера которые с респа накрывают залпом квадрат и урон распределяется рандомно по модулям.\

Самое смешное что после всех нерфов авиков, у некоторых игроков все равно печет. Нередко в бою есть индивиды требующие от авика "убить все эсминцы" итд.\

В итоге класс сделали менее интересным в угоду тем, кто все равно недоволен. 

 

[artem611]

На мой взгляд, проблема авиков решается просто ограничением их кол-ва в бою одной штукой. У меня из последней сессии из 10 боев, 8 боев с 2 авиками. И так смотришь в небо, а там просто как на параде самолеты летают - деться от них решительно некуда... А если  еще в бою  и эсмов штуки 3-4, то все - тушите свет, пол боя пытаешься уйти из засвета... 

[SergVA_76]

Авики хоть поштучно в команды балансят, а к гибридам похоже это не относится. И вполне ситуация, когда в одной команде только авик, а во второй еще плюсом 2-3 гибрида.

[RealBrahman]

Сегодня в 08:54:42 пользователь SergVA_76 сказал:

И вполне ситуация, когда в одной команде только авик, а во второй еще плюсом 2-3 гибрида.

Главное, чтобы в моей команде эти 2-3 гибрида не оказалось

[_Akagi_]

Ладно авики. А гибридов то за що щемить?

Плохонькая дохленькая группа раз в 2-3 минуты тоже кого то пугает?

[Netnikavsezanyti]

Отписался по Скрытым маневром (вторая итерация) в соответствующей теме:

Если коротко, то мой тейк:
Итерация еще хуже чем первая, и дело даже не в балансе, а просто в упоротой механики, которая ничерта не понятна среднестатистическому игроку, особенно на фоне тенденции разработчиков упрощать и унифицировать игру для игроков.
 

 

В 01.07.2024 в 18:27:00 пользователь krikunand сказал:

Авики уже перенерфили. Зато ввели Ямагири, Ягеры и Китаками которые спамят торпедами. Наверное можно вводить ракетные крейсера которые с респа накрывают залпом квадрат и урон распределяется рандомно по модулям.\

Самое смешное что после всех нерфов авиков, у некоторых игроков все равно печет. Нередко в бою есть индивиды требующие от авика "убить все эсминцы" итд.\

В итоге класс сделали менее интересным в угоду тем, кто все равно недоволен. 

 

Ну меня особенно удивляют свидетели: "Почему я должен подстраиваться под вражеский авик, когда играю? Ведь под другие классы подстраиваться не нужно"
Картина маслом: "Вся зеленая команда забилась на край карты и подстраивается под вражеский авик, три красных треугольника тут не при чем"

В 20.05.2024 в 05:49:06 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Причём 8 авик спокойно насилует классический 10-ый корабль, что невозможно себе представить, чтобы любой корабль 8 уровня доставил какое-либо неудобство любой 10-ке, но авикам это разрешают.

угу, угу, действительно, возьми свой Conqueror, а я возьму Asashio. Только смазку для своего Conqueror не забудь прихватить 😉