Закрытое тестирование 25.7 — переработка подводных лодок

[LEXINGTELLATION]

Я пессимистично отношусь к идее, что так называемые субмарины приведут к командной работе. Представьте, какой смысл в подводной лодке, несмотря на то, что вы ломаете голову, чтобы предоставить ресурсы тем, кто не знает о существовании этого ресурса/не может его использовать? Старые шины, плавающие под водой?

Это похоже на какой-то ритуал... Уничтожить корабль в пределах видимости до окончания отсчёта или потерять "важного" друга. Однако, по моему опыту, командная работа в таких ситуациях всегда разочаровывает.

[RockyRollixxx]

Вообще можно было бы не трогать Gato, оставить ее как уникальную ПЛ. В конце концов она самая дорогая к приобретению из всех, можно сделать исключение. Если веточные подлодки можно прокачать, поиграть и бросить. А к покупке Gato люди подходят осознанно, так как 30к стали это довольно много, у меня покупка стального корабля это целое событие, которое происходит раз в год-полтора. Уверен, что у подавляющего большинства игроков это плюс минус так же выглядит. Ну и в силу такой высокой стоимости Gato одна из самых редких пл в рандоме, если не самая (из тех которые на данный момент доступны к приобретению). Поэтому оставление Gato в прежнем виде, не слишком сильно отразится на рандоме, ее можно и не трогать

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 08:30:35 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Этот класс просто вводить не нужно было, было нечего убивать

Факт. 

Или в водить для отдельного ПВЕ режима где ваша цель в составе команды из 5 ПЛ развалить огромный конвой противника защищенный ПЛО кораблями, корветами, фрегатами, эсминцами

 

 

 

[Night_Vagrant]

Если сонар и торпеды активируются попеременно, то есть смысл повесить их на одну клавишу. так скорость переключения будет побольше и вероятность ошибочного нажатия снизится

[L_Agent]

Хотелось бы уточнить, будут ли удалены ПЛ из контейнеров?  В целом, изменения пока выглядят негативно.

[Sanguinius_TheGreatAngel]

Хосподи, наворотили то сколько... А что по итогу? Не проще сразу было бы вывести класс ПЛ, как не вписывающийся в баланс? А так ещё какую то кучу костылей прикрутили, которые ещё два года будете доводить до ума. Нам ждать потом ПЛ 3.0?

[__BANZAI__]

Вот прочитал все страницы по данной теме, примерно 98% из всех постов - отрицательные мнения\отзывы игроков.. Уверены что "концепция изменений была успешной"? Как разработчики хотят ввести такой функционал в прод, чтобы что? 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 16:58:00 пользователь __BANZAI__ сказал:

Вот прочитал все страницы по данной теме, примерно 98% из всех постов - отрицательные мнения\отзывы игроков.. Уверены что "концепция изменений была успешной"? Как разработчики хотят ввести такой функционал в прод, чтобы что? 

ну так же как и ПЛ вводили, я хоть тогда и седела в РО перманентном, но читала, там тоже 90% обитателей форума были против. 

[FrostVortex]

В 09.06.2025 в 22:16:01 пользователь Raizek сказал:

Хотелось бы немного уточнения. На основании чего и по чьим доводам концепция оказалась успешной? 

Вы же видите негодование игроков.

1) Форум - не единственный источник фидбека игроков)

2) Фраза "концепция оказалась успешной" вполне может означать, что тестирование статистически и не только показало, что те задачи, которые концепция должна была решить, она решила. То есть не с позиции фидбека, а с позиции статистики и прочего

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 17:07:50 пользователь FrostVortex сказал:

2) Фраза "концепция оказалась успешной" вполне может означать, что тестирование статистически и не только показало, что те задачи, которые концепция должна была решить, она решила. То есть не с позиции фидбека, а с позиции статистики и прочего

Вы же знаете:

«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»

П.с. никого не обвиняю во лжи такое выражение что Статистика также часто является обманом и очень часто не соответствует действительности, это как с Авиками в 2018г, их переделали под эгидой упрощения и снижения токсичности, упрощение то да прошло сразу с утратой эффективности, только вот уровень токсичности взлетел на околоземную орбиту.

 

В русском пример что "одни едят мясо, другие капусту а по статистике все едят голубцы"

Так же пример из танков, в свое время в танках почти из потча в потч нерфили немецкие Танки, потому что они выбивались из статистики, проблема была в том что Статисты и очень опытные игроки на каждый нерф отвечали тройным нагибом рандома тупо от скила, в итоге немецкие танки занерфили так что они стали практически неиграбельны

[Raizek]

Сегодня в 10:07:50 пользователь FrostVortex сказал:

1) Форум - не единственный источник фидбека игроков)

2) Фраза "концепция оказалась успешной" вполне может означать, что тестирование статистически и не только показало, что те задачи, которые концепция должна была решить, она решила. То есть не с позиции фидбека, а с позиции статистики и прочего

Я так понимаю задача была такова, что требуется сделать так, что бы глубинные бомбы наносили урон и уничтожали торпеды. Сделали, а значит задача выполнена.

Если форум не единственный источник, то можно же провести опрос в самой игре. И не делать так, что кому то так захотелось в компании. Ведь в игру играют не одни только разработчики. Это высказывание  лично мое мнение.

[__BANZAI__]

Сегодня в 12:07:50 пользователь FrostVortex сказал:

2) Фраза "концепция оказалась успешной" вполне может означать, что тестирование статистически и не только показало, что те задачи, которые концепция должна была решить, она решила. То есть не с позиции фидбека, а с позиции статистики и прочего

Ну обычно есть противники и те, кто поддерживают какую-либо концепцию, тут же все почти единогласно говорят что "ниочень" (мягко), если бы фидбек с "другой стороны" имел положительный отзыв, то где он? Мы бы его тут увидели. Если после этого холивара все же введут такие изменения на прод, то прям сомнения в адекватности разработчиков возникают, вы игру для кого делаете? Мы же тут все пишем вам, потому что нам не все равно.

[Гость]

Так вопрос к отделу геймдизайна или кто у нас напильник в руках держит. По подлодкам ясно вопросов нет. Вернуть сталь вернуть голду и ои это респект но... есть вопрос.. Уничтожение мин серьезно поломает авики ветки Тайхо.. Я не скажу что много наношу урона минными полями но они сдерживают и весьма успешно. А что в замен дают авикам поддержки отнимаю у них часть дамага и влияния  на бой. Можно подробнее этот момент.

[FrostVortex]

Сегодня в 10:15:37 пользователь Raizek сказал:

Я так понимаю задача была такова, что требуется сделать так, что бы глубинные бомбы наносили урон и уничтожали торпеды. Сделали, а значит задача выполнена.

Если форум не единственный источник, то можно же провести опрос в самой игре. И не делать так, что кому то так захотелось в компании. Ведь в игру играют не одни только разработчики. Это высказывание  лично мое мнение.

А опросы на игроков мы тоже рассылаем, причем на разные группы игроков)

[krutoyPEREZ]

Вижу в этих изменениях нечто большее, чем  желание убить концепцию шотгана - желание убить целый класс абсолютно бредовыми правками, намешав, все что только можно и нельзя.

У нас есть подлодки, которые находятся под водой? Не проблема, давайте сделаем так, чтобы подлодки перестали погружаться под воду, находясь там от силы три минуты ЗА ВЕСЬ БОЙ. Чем он руководствовался? Как эта правка прошла все итерации обсуждения? Зачем и почему? Мне не понятно..

Что дальше? Подлодка не сможет погружаться под воду ибо, согласно «статистике», многие злоупотребляют теми тремя минутами, которые отведены подлодке?)

При этом еще на стадии подводных боев всем было понятно, что геймплей подлодок сводится к максимально однокнопочному - пустил сонар - пустил торпеду - забыл, просто с мясом вырывая тот разносторонний геймплей, который давали различные ПЛ. Какие-то подлодки хорошо орудовали на максимальной глубине (Та же премиумная 4501), при этом имея малый запас автономности, но большую её регенерацию.

Какие-то могли долго оставаться на глубине, какие-то хорошо работали на перископной глубине, кидая свои торпеды направо и налево.

 А I-56? Pasopati? Тоже разные и по своему интересные игровые единицы.
Что в итоге получим? Радость 40% винрейтных игроков, которые смогут играть на подлодках одной ногой, и «НаГиБаТь», ибо зачем нам учить играть людей на подлодках, к чему это? Сделаем этот класс проще, вырезав половину механик.

Зачем нам учить людей пользоваться сбросом и выслеживать траекторию движения подлодки, к чему эти лишние телодвижения? Ведь можно просто урезать автономность и сделать волну от сонара по траектории движения подлодки, чтобы игрокам было проще закидывать их бомбами, вообще НЕ ДУМАЯ, игра все покажет и расскажет и подаст на голубом блюдечке. А чтобы игроки не жаловались, что все подлодки стали однообразной унылой игровой единицей, мы… ДОБАВИМ ПОДЛОДКАМ ПОСТАНОВЩИКИ МИН, термические торпеды И ДЫМНЫЕ СНАРЯДЫ.

Почему? «А почему бы и нет?)»

«РаЗнОоБрАзИе Же» (Хоть и фиктивное. Это не разнообразие, это костыль)

Думал, что уйду из игры в силу непреодолимых обстоятельств в связи с недавними событиями, но, походу, придется сделать это раньше.

[L_Agent]

Сегодня в 11:21:42 пользователь FrostVortex сказал:

А опросы на игроков мы тоже рассылаем, причем на разные группы игроков)

Можно уточнить, уберут ли ПЛ из контейнеров?

[Raizek]

Сегодня в 10:21:42 пользователь FrostVortex сказал:

А опросы на игроков мы тоже рассылаем, причем на разные группы игроков)

А можно подробнее на какие группы делятся игроки???

[FrostVortex]

Сегодня в 10:25:14 пользователь Raizek сказал:

А можно подробнее на какие группы делятся игроки???

Такие детали не разглашаю

 

[__BANZAI__]

Сегодня в 12:22:15 пользователь krutoyPEREZ сказал:

У нас есть подлодки, которые находятся под водой? Не проблема, давайте сделаем так, чтобы подлодки перестали погружаться под воду, находясь там от силы три минуты ЗА ВЕСЬ БОЙ.

Согласен. На подлодках играл не много, но оценил подводный мир и насколько это классно просто даже иметь такую возможность и позалипать в это. Радовало, когда встречал другую подлодку под водой, со стороны вроде как младенцы в песочнице, но ля красиво)) Опять же не стал играть т.к. часто один засвет и я в порту.. 

[FrostVortex]

В общем, господа! 

Вы мне (и Николаю) тут за ночь навалили 10 страниц фидбека, причем по большей части конструктивного, за что вам большое спасибо! Такой фидбек я на стриме во время анонса и просил.

Поскольку временно (ввиду короткой рабочей недели и не только) я не смогу, при всем желании, ответить, ибо вас много, а я у мамы один такой красивый (вообще нет, у меня брат есть, но не суть), то давайте поступим так:

1. Если у вас есть ещё что конструктивного сказать — то не стесняйтесь оставлять фидбек тут (неконструктивное не оставляйте, пожалуйста). Повторюсь, конструктив очень люблю и ценю. Но не обижайтесь, если он будет оставлен без ответа. Всё же еще и обновление вышло, надо там отвечать вам.

2. Мы весь ваш фидбек с Николаем соберём, структурируем, обсудим с разработкой и вернемся к вам с публикацией-апдейтом на тему подлодок, где покроем вопросы и дадим контекста побольше, может ещё чем-то поделимся. Мы ещё вам "должны" новые концепции веток, их мы также опубликуем вскоре (думаю, на следующей неделе). 

В остальном — ещё раз спасибо за конструктивную обратную связь, ну и хорошего дня!

Ваш Сережа.