Перейти к содержимому
evgen2244

Разработчики вы сломали мне мозг... почините!

В этой теме 229 комментариев

Рекомендуемые комментарии

818
[LST-B]
Разработчик
542 публикации
186 боёв

Да Уважаемые Разработчики, что скажете?

 

Я скажу, что не надо передёргивать :) Верхушка пагоды - это надстройка. Леер или мачта - это леер или мачта, у них нет ни коллизий, ни хитов. Равно как и у зенитных орудий и ПМК.

 

Вот такая вот схемка мной набросана на основе вашего рисунка. Самые толстые и вкусные хиты содержатся в той части цитадели, которая находится под нижней броневой палубой - и в игре и называется "цитадель". Т.е. пробив бронепояс не всегда попадаешь в цитадель сразу - это характерно для японских, британских, немецких и некоторых американских кораблей. Континентальная система бронирования. Именно поэтому в игре попадание "в цитадель" сразу выносит много хитов. Оранжевым отмечены помещения, не несущие столь важных устройств и машин, но также находящиеся, зачастую, за броневым поясом, или за верхним поясом. В игре называется условно "каземат". Туда урон уже ниже. Ну и пространство вне цитадели, те самые "склады одежды", отмеченные зелёным, урон получают мизерный по сравнению с остальными. Как и оконечности, и надстройка. Я ответил на ваш вопрос?

объяснение.png

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 644
[RFL]
Бета-тестер, Коллекционер
3 209 публикаций
13 688 боёв

Это дискриминация и есть. Они обижены по другим параметрам. Сама природа недоложила им брони и команды, не вырастила им полноценный ГК. И мы просто не говорим лицемерно, что даём равные права с настоящими линкорами, а признаём, что эсминцы кораблики малозначимые, потому полноценного урона недостойны.

Сижу перечитываю и понять не могу, то ли это такая милая шутка, то ли тонкий троллинг:amazed:

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
183
Старший альфа-тестер
312 публикации
1 657 боёв

Когда то давно, помнится, разработчики уверенно заявляли - "нельзя будет убить корабль, стреляя в леер или мачту. Невозможно будет потопить линкор, стреляя ему в зенитные орудия". Я так понимаю, концепция изменилась...:)

А еще с такой концепцией все ныли, что трудно убить вражеский корабль.

Впрочем, даже сейчас, стреляя исключительно в 1 часть корабля, его убить таки не получится. Кол-во хп в оконечностях сейчас где-то 75% от максимального, цифры старые и может что и поменялось, но по ощущениям где-то так же и осталось. Ну и вдобавок, чем меньше хп осталось у части корабля, тем меньше урона она получает. Так что выгоднее выбивать хиты со всего корабля. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
818
[LST-B]
Разработчик
542 публикации
186 боёв

И еще, на сколько упрощена модель внутренних переборок у моделей кораблей? Тонкие переборки складываются-суммируются или их просто как бы нет?

 

Броневые переборки моделлятся полностью. Стенки кают - нет.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 644
[RFL]
Бета-тестер, Коллекционер
3 209 публикаций
13 688 боёв

Вы первый же взвоете от "практически неубиваемых кораблей с оставшимися 5-ю ХП"... ибо пока там нащупаешь в каком из отсеков эти пяток ХП прячутся :teethhappy:

 

всего 4 хит-бокса: нос, корма, центральная часть и надстройки, чего тут искать и путаться? двухлетний ребенок разберется

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
436 публикаций
1 154 боя

 

Броневые переборки моделлятся полностью. Стенки кают - нет.

 

Вот если бы на вашей схеме ещё набросались множители урона - было бы совсем торт.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
807 публикаций
5 022 боя

 

Давайте начнём с того, что "топить часами некоторые линкоры" - это не означает многочасового боя. Это означает в первую очередь многочасовое преследование. А те "некоторые, которые мысчас раздали на тэст" с двух пятитонных авиабомб немножко затонули...

 

Видите ли, шер ами, есть такая штука, как "необходимые допущения". Мы в игре можем сделать допущение, что корабли разных наций могут сражаться в одной команде. Можем сделать допущение, что боёв в день происходит больше, чем в мировой истории. Можем сделать допущение, что манёвров на пару суток игрок не коснётся и весь бой займёт 20 минут. Всё это как бы выкидывает то, что игроку будет неинтересно, и оставляет только то, во что он будет играть. Вы будете, например, играть против линкора, который не сможете "часами потопить"? Вам будет интересно? А подчиняться строгим приказам адмирала и стрелять в одну цель, идя в кильватерной колонне со скоростью 18 узлов два часа подряд? Не иметь никаких собственных инициатив в бою? Сомневаюсь я почему-то. Поэтому у нас линкоры топятся не за много часов, а за несколько минут - не потому, что мы им сделали картонную броню, а потому, что мы даём гораздо больше шансов тем, кто может их потопить (читай - эсминцам), сделать это.

Это как раз и означает многочасовой бой или расстрел до затопления , опять один из кораблей который вы вводите  http://ww2.kulichki.net/bis.htm . У вас необходимые допущения превышают правила , вы ссылаетесь на историю когда вам выгодно , но потом оперируете допущениями опять когда вам выгодно . Скажу больше у людей рушится все мировосприятие когда они пробуют катать на ЛК , почему вы из них сделали одни допущения ? Опять повторюсь у вас колода с фактами в руках и вы ее раскладываете как вам выгодно : сюда реализм ( топил катер с наспех прикрученными торпедными аппаратами ЛК ) Топил ! Реализм , реализм ... И сразу же а зачем вам Лк топить всей командой : у нас же аркада .... А то что ЛК были более точней так как у них была более устойчивая орудийная платформа чем те же КР !!! Так от чего вы отталкиваетесь ? От реализма , от аркады или все в угоду балансу по ТТХ игровых единиц ? Так можно было бы не крутить ТТХ а балансировать по количеству или экономически , можно по прокачке . Да много разных способов но вы пошли по танковой модели , ТТХ как стринги на глобус натянули . Но если там прокатило то здесь еще не известно прокатит или нет ...

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 140
Старший альфа-тестер
490 публикаций
7 582 боя

 

Ничего, что после USS Virginia, который, я напомню, охватил цифры с BB-13 до BB-17, 6-дм ПМК отсутствовал как класс, а на дредноутах оный калибр и вовсе не применялся? Коннектикут и Миссиссипи - 7 дюймов, Мичи - три, Делавер - пять, далее везде.

Во-первых, здрасте. Во-вторых: то, что на том же Делавере 5'' - это не от хорошей жизни. Я не верю, что вы не в курсе, что "хотели таки шесть", а "пять", вот как раз очень не хотели. Почему Кэппс _вынужден_ был таки вернуться к 5'' - известно очень хорошо. А... кхм, скажем так, "споры" по ПМК (и калибру, и размещению и вообще) 601-го проекта, весьма хорошо документированы.

 

Вы делаете мне ещё смешнее. 6 - 1\2 inch означает 6-дм броня на полудюймовой подкладке.

На сечении по миделю?! Серьезно? :ohmy: А броня нижнего каземата, надо полагать, непосредственно к шпангоутам крепилась?:B Ну а тут, наверное, тоже сплошные "дюймы на подкладке". Обозначение долей дюйма через _дефис_ вполне себе стандартная практика даже сейчас.

 

И защищает она пространство каземата от барбета второй башни до барбета третьей. С соответствующими угловыми траверзами.

Вы, я извиняюсь, о чем вообще?! То, о чем вы говорите - судя по "траверзам" и т.п. - это вообще "другой каземат", который _над_ верхней палубой на спансонах. Он-то как раз, емнип, не бронирован. И не о нем речь.

 

 Вам следовало бы уменьшить апломб, и, как говорила Г.Грейнджер, сделать кое-что с матчастью.

Без обид :hiding: Но, выб для начала сами разобрались, о чем речь. Скриншоты, чтоль глянули...

 

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 845
[LONER]
Альфа-тестер
3 487 публикаций

Это как раз и означает многочасовой бой или расстрел до затопления , опять один из кораблей который вы вводите  http://ww2.kulichki.net/bis.htm . У вас необходимые допущения превышают правила , вы ссылаетесь на историю когда вам выгодно , но потом оперируете допущениями опять когда вам выгодно . Скажу больше у людей рушится все мировосприятие когда они пробуют катать на ЛК , почему вы из них сделали одни допущения ? Опять повторюсь у вас колода с фактами в руках и вы ее раскладываете как вам выгодно : сюда реализм ( топил катер с наспех прикрученными торпедными аппаратами ЛК ) Топил ! Реализм , реализм ... И сразу же а зачем вам Лк топить всей командой : у нас же аркада .... А то что ЛК были более точней так как у них была более устойчивая орудийная платформа чем те же КР !!! Так от чего вы отталкиваетесь ? От реализма , от аркады или все в угоду балансу по ТТХ игровых единиц ? Так можно было бы не крутить ТТХ а балансировать по количеству или экономически , можно по прокачке . Да много разных способов но вы пошли по танковой модели , ТТХ как стринги на глобус натянули . Но если там прокатило то здесь еще не известно прокатит или нет ...

Реализма, укладывающегося в геймплей - стоит придерживаться, а реализм, который геймплей ломает - тот можно и побоку.

По-моему все логично.

Изменено пользователем GhostBow
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
568
Старший альфа-тестер
692 публикации
4 648 боёв

Дело было в основном в Big World.

Вообще-то дело было в проблемном ГД, но вам ведь нужны теории заговора что БВ плох, верно?

Изменено пользователем Snowie

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 644
[RFL]
Бета-тестер, Коллекционер
3 209 публикаций
13 688 боёв

 

Я скажу, что не надо передёргивать :) Верхушка пагоды - это надстройка. Леер или мачта - это леер или мачта, у них нет ни коллизий, ни хитов. Равно как и у зенитных орудий и ПМК.

 

Вот такая вот схемка мной набросана на основе вашего рисунка. Самые толстые и вкусные хиты содержатся в той части цитадели, которая находится под нижней броневой палубой - и в игре и называется "цитадель". Т.е. пробив бронепояс не всегда попадаешь в цитадель сразу - это характерно для японских, британских, немецких и некоторых американских кораблей. Континентальная система бронирования. Именно поэтому в игре попадание "в цитадель" сразу выносит много хитов. Оранжевым отмечены помещения, не несущие столь важных устройств и машин, но также находящиеся, зачастую, за броневым поясом, или за верхним поясом. В игре называется условно "каземат". Туда урон уже ниже. Ну и пространство вне цитадели, те самые "склады одежды", отмеченные зелёным, урон получают мизерный по сравнению с остальными. Как и оконечности, и надстройка. Я ответил на ваш вопрос?

 

Можете уточнить:

Красная зона - х10?

Оранжевая зона - х5 и\или х3.3?

Зеленая зона - х1 и\или х1.66?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 260
Участник
1 957 публикаций
6 311 боёв

То есть его как бы нет? Новая для меня информация, спасибо!

 

А почему бы при попадании в убитый хит-бокс вообще с корабля ХР не списывать?

10:34 Добавлено спустя 4 минуты

 

Да Уважаемые Разработчики, что скажете?

1. Для игрока слишком рандомно выглядит. Определить, что там убито, а что нет с большого расстояния нереально. 

2. Ситуация воспроизводится в каких-то диких условиях в тренировке за безумное количество времени. В обычных боях так насиловать противника невозможно. А если получилось - то... кхм... цель была вполне достойна своей гибели. А если вопрос стоит в том, что это может быть добивающий снаряд - то добивающим может быть что угодно, вопрос, чем и как было вынесено основное количество боеспособности корабля.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 845
[LONER]
Альфа-тестер
3 487 публикаций

всего 4 хит-бокса: нос, корма, центральная часть и надстройки, чего тут искать и путаться? двухлетний ребенок разберется

Разбираться может и нечего, но плача о том, что ЭМ с 5-ю хитами десяток 480-мм снарядов скушал и не подавился, будет более чем преизрядно

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
34 публикации
168 боёв

Ой господи, заладили - исторично то, неисторично сё.

Самая большая проблема этой игры - это просто чудовищная некомфортность игры для новичка при прокачке очень многих веток. Что накладывается на длительные (по сравнении с танками) бои, наличие для многих кораблей (опять же особенно на лоу левеле) вынужденных "заплывов" на 2-3 минуты вообще без активных действий. И получаем то что имеем.

Вот тут лично мне мозг и сломали. Да, с ростом скилла и уровня боев часто ситуация исправляется (а где-то наоборот становится хуже:trollface:)

Однако в массы игра с таким комфортом для новых потенциальных игроков не зайдет. Факт

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Бета-тестер
436 публикаций
1 154 боя

Реализма, укладывающегося в геймплей - стоит придерживаться, а реализм, который геймплей ломает - тот побоку.

По-моему все логично.

 

ВотЪ! ВотЪ где истина, которую важно понять всем участникам нашего игрового сообщества. Разработчики жеж не просто от своей офигенной фантазии все эти допущения делают. Другое дело, что они как-то неохотно ими с нами делятся :sceptic:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
381 публикация

... А если вопрос стоит в том, что это может быть добивающий снаряд - то добивающим может быть что угодно, вопрос, чем и как было вынесено основное количество боеспособности корабля....

 

Вот в этом то и дело, что 120-мм фугас из инвиза от ЭМ решает судьбу ЛК, выдержавшего попадания 400+ мм ББ от ЛК.

Возможно было бы сделать поблажку ЛК как и ЭМ без цитадели?

Если бы у ЛК последний запас прочности находился в заброневом пространстве и без пробития не забирался бы, то пожары были бы не так фатальны и косоватость и медлительность ЛК была бы более терпимой.

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 560
Участник
29 735 публикаций
8 481 бой

 

Вот в этом то и дело, что 120-мм фугас из инвиза от ЭМ решает судьбу ЛК, выдержавшего попадания 400+ мм ББ от ЛК.

Соломинка, что верблюду спину сломала, не?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 044
Старший бета-тестер, Коллекционер
2 489 публикаций
16 094 боя

Я говорю про кусок борта, где и на вашей схеме стоит 1/2 дюйма

 

Вы делаете мне ещё смешнее. 6 - 1\2 inch означает 6-дм броня на полудюймовой подкладке. И защищает она пространство каземата от барбета второй башни до барбета третьей. С соответствующими угловыми траверзами.

Очень интересно и замечательно.

Значит, умение читать чертежи дано далеко не каждому.

Вот такая вот схемка мной набросана на основе вашего рисунка.

Очень странно.

Почему схему элементов существующего в игре корабля Вы "набрасываете" на основе рисунка, а совсем не на основе игровой модели, в которой

Броневые переборки моделлятся полностью. Стенки кают - нет.

Может стоит игровую модель "набросать"?

 

всего 4 хит-бокса: нос, корма, центральная часть и надстройки, чего тут искать и путаться? двухлетний ребенок разберется

Неужели все настолько примитивно?

1. Для игрока слишком рандомно выглядит. Определить, что там убито, а что нет с большого расстояния нереально. 

Странный ответ.

Рикошет, например, урона не наносит. И фугас, в некоторых случаях, тоже. А определить, что произошло, игрок не может. Он попал, но урона нет. Эта ситуация в игре присутствует.

А вот попадание в разрушенный отсек, не вызывающее урона - почему-то рандомно. Чем непонятнее рикошета или непробития?

---

И опять же, вопрос.

Почему бы на кукле корабля не обозначить повреждения?

Зачем там дурацкий компас со сведенными в одну точку, как у человека глаза на нос, орудиями? Глупо выглядит же. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
3 029 публикаций

 

 Самые толстые и вкусные хиты содержатся в той части цитадели, которая находится под нижней броневой палубой - и в игре и называется "цитадель". Т.е. пробив бронепояс не всегда попадаешь в цитадель сразу - это характерно для японских, британских, немецких и некоторых американских кораблей. Континентальная система бронирования. Именно поэтому в игре попадание "в цитадель" сразу выносит много хитов. Я ответил на ваш вопрос?

а вот например крейсер "Юбари" с вами категорически не согласен. Там цитадель выбивается не то что при пробитии бронепояса (точнее жестяной полоски прикрученной к борту), а даже фугасами (для уровня его боев - любыми). Все потому, что кто то из моделлеров растянул ее на весь хитбокс, да еще и сразу под палубу (толщиной 20мм) подсунул.

11:12 Добавлено спустя 2 минуты

 

Вот в этом то и дело, что 120-мм фугас из инвиза от ЭМ решает судьбу ЛК, выдержавшего попадания 400+ мм ББ от ЛК.

Возможно было бы сделать поблажку ЛК как и ЭМ без цитадели?

Если бы у ЛК последний запас прочности находился в заброневом пространстве и без пробития не забирался бы, то пожары были бы не так фатальны и косоватость и медлительность ЛК была бы более терпимой.

 

Да проще все - надо сделать дифференцированный урон фугасами:

100% (от максимального) - проходят по ЭМ(АВ)

70% - проходят по КР

50% - проходят по ЛК.

И всё - проблема решена. Но у нас же надо дать шанс "любому из класса кораблей".

Вот и  получилось, что некоторым, шансов уж больно пересыпали.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
807 публикаций
5 022 боя

Ой господи, заладили - исторично то, неисторично сё.

Самая большая проблема этой игры - это просто чудовищная некомфортность игры для новичка при прокачке очень многих веток. Что накладывается на длительные (по сравнении с танками) бои, наличие для многих кораблей (опять же особенно на лоу левеле) вынужденных "заплывов" на 2-3 минуты вообще без активных действий. 

А еще в чем убогость заключается и неготивное восприятие игры : Тащит свой бронированный типа зад ЛК к театру боевых действий 3-5 минут и тут бац и пару эскадрилий авика под борт и привет порт ... И вы думаете народ будет после такого тратить свое время на игру где он ничего сделать не успевает , да у каждого пригорит от этого . А люди ведь идут и садятся в основном на ЛК а тут такое не играбельное и страдающее корыто ... Хотя ваша игра и вам на ней деньги зарабатывать , вот только мне кажется с таким подходом вы много не заработаете ....

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×