DKM Admiral Graf Spee - немецкий премиумный тяжелый крейсер VI уровня [0.11.х]

[Panzermacht]

Я извиняюсь, что вмешиваюсь. Считаю, иметь на Шпее своего командира - жир, сиреч зашквар. Поэтому планирую на нём катать капитана, например, с Бисмарка, которого у меня ещё нет, но я работаю над этим. Вопрос - возможен ли какой-нибудь универсальный набор перков капитана, чтоб комфортно катать его и на Шпее и на Бисмарке? Спасибо.

[Dantist]

Не, все же Атаго/Такао имбы вместе с Кутузовым... всякие там Могами, Хипперы, Орлеаны и т.д. прокачиваемые и рядом не стояли по возможностям. Шпее - это чисто санитар рандома, который может убить парочку бортоходов. Против противника, хотя бы с парой извилин, который не будет с ним сближаться и не нарвется на торпеды и будет маневрировать ромбом, Шпее вообще ничего не сделает, только краску поцарапает. Любой ЛК даже 5-го уровня его разносит в щепки, ЭМ также могут абсолютно не бояться вдруг рядом с ним засветиться так как там ДПМом и не пахнет, авики при желании тоже без особых проблем заберут. 

О какой-то имбовости тут и речи быть не может, и бои "смотрите я настрелял сколько" - это следствие игры противников ногами, а не возможностей данного корабля.

[neloz666]

Я извиняюсь, что вмешиваюсь. Считаю, иметь на Шпее своего командира - жир, сиреч зашквар. Поэтому планирую на нём катать капитана, например, с Бисмарка, которого у меня ещё нет, но я работаю над этим. Вопрос - возможен ли какой-нибудь универсальный набор перков капитана, чтоб комфортно катать его и на Шпее и на Бисмарке? Спасибо.

 

Если прокачиваете на немцах крейсера и ЛК, то возможно использовать два набора перков и сравнить) Набор кстати примерно один и тот же - все равно на третьем уровне выбираем увеличение количества снаряжения, на четвертом ручное управление ПВО. (У меня на Бисмарке ручное упраление ПВО и ПМК сразу). А если честно, после перебаланса перков ЛК будут более ущербными билды будут примерно одинаковыми.

[Pirates007]

Ребята как играть на этом чуде ? нас имеют просто все от авика до эсминца, точность никакая, перезарядка ДВАДЦАТЬ КАРЛ секунд , орудий мало, пмк нет, пво более менее. я понимаю не заходят корабли но не на столько..

[neloz666]

Не, все же Атаго/Такао имбы вместе с Кутузовым... всякие там Могами, Хипперы, Орлеаны и т.д. прокачиваемые и рядом не стояли по возможностям. Шпее - это чисто санитар рандома, который может убить парочку бортоходов. Против противника, хотя бы с парой извилин, который не будет с ним сближаться и не нарвется на торпеды и будет маневрировать ромбом, Шпее вообще ничего не сделает, только краску поцарапает. Любой ЛК даже 5-го уровня его разносит в щепки, ЭМ также могут абсолютно не бояться вдруг рядом с ним засветиться так как там ДПМом и не пахнет, авики при желании тоже без особых проблем заберут. 

О какой-то имбовости тут и речи быть не может, и бои "смотрите я настрелял сколько" - это следствие игры противников ногами, а не возможностей данного корабля.

 

Атаго/ Такао не являются имбами. Отличие от Могами незначительно, чуть быстрее, но без ПВО. А на Такао еще и камфуляж нормальный не поставить. Шпее не только бортоходов убирает. Он может и линкорам прислать ощутимо. И на Шпее, в отличие от других кр6 не опасаешься залпа ЛК, который отправит тебя в ангар или оторвет поллица. Если вам с ЛК удалось в борт кому-то снять пару цитаделей, это не означает, что у Шпее нет брони или корабль не очень. Как всегда все определяется руками. Предвижу, сейчас "Алешки" наполучают Шпее и начнется плач Ярославны - картошкаНиСмогла, это же гПрем и так далее...

07:03 Добавлено спустя 3 минуты

Ребята как играть на этом чуде ? нас имеют просто все от авика до эсминца, точность никакая, перезарядка ДВАДЦАТЬ КАРЛ секунд , орудий мало, пмк нет, пво более менее. я понимаю не заходят корабли но не на столько..

 

Хотелось бы ознакомиться с вашей тактикой применения.

PS 15 секунд на стоковом Орлеане или Инди, вот это КАРЛ!

[MAXIMVS777]

Показательный момент вчера вечером случился, такой своеобразный минитест сабжа в рандоме,  очень интересный. Во превых, ШЕСТЬ!!! графов в моей команде,  включая мой,  уже интересно. Далее, в оппонентах тоже шесть линокров, все на одном фланге, никто не мешает,  ни эсмов, как ни странно, ни линкоров. Только напротив ни шесть Шпее а два + всех мастей остальные КР6, конкретно, один яп, два молотка и Клив. Не буду томить, мы их ушатали 6:2, просто "по КД".

Да,  плохой шип,  апать,  срочнА!!! 

[Dantist]

 

 Он может и линкорам прислать ощутимо. 

 

Кому он может прислать, простите? Какому-нибудь техасу на 5-6к, если повезет с разлетом? По Фусо ромбом там будет 0 3/4 залпов и 1к по надстройкам оставшиеся с ббшек, ну можно на фугасы переключиться и кое-как будет он вышибать по паре тысяч за залп.

Играя на ЛК, это наверно единственный крейсер, которого я не боюсь от слова вообще. Он просто не в состоянии сжечь или замучить ббшками из дымов... не приближайся на действие торпед и 50к дамажки (все же убьем его не сразу, похилится еще) в кармане, практически без потери своей боеспособности.

На ЭМ также иногда даже можно спикировать, если позволяет рельеф вывернуться перед ним, ну снесет он кое как 3-4к хп  за 1 залп и даже перезарядиться не успеет, и в ангар его торпами. 

На крейсерах просто методично его выжигаем, иногда ловя в ромб по 2-3к урона. Он 1 залп - мы ему 3 в ответ с пожаром. У нас минут треть хп - он сгорел.

 

Смысл сравнивать его с шариком на его уровне... там нету цитадели, есть скорость, есть более-менее пво, башен больше. Против грамотного линкора или бронированной цели выше уровнем можно переключить фугасы и начать сжигать с 9 стволов. Шпее может только убить бортохода, если повезет с разбросом и спикировать на глупого противника, который почему-то его не заметил... на этом возможности кончаются.

 

Конечно это не такой адский треш, как красный крым и полезнее эмдена, но не нужно вводить людей в заблуждение, как будто это какой-то имба-кораблик. Да, на нем можно поковыряться 3-5 боев переобучая командира на немца, но мне сложно представить человека, кто на нем будет накатывать с удовольствием десятки боев.

[Sergbob]

 

Кому он может прислать, простите? Какому-нибудь техасу на 5-6к, если повезет с разлетом? По Фусо ромбом там будет 0 3/4 залпов и 1к по надстройкам оставшиеся с ббшек, ну можно на фугасы переключиться и кое-как будет он вышибать по паре тысяч за залп.

Играя на ЛК, это наверно единственный крейсер, которого я не боюсь от слова вообще. Он просто не в состоянии сжечь или замучить ббшками из дымов... не приближайся на действие торпед и 50к дамажки (все же убьем его не сразу, похилится еще) в кармане, практически без потери своей боеспособности.

На ЭМ также иногда даже можно спикировать, если позволяет рельеф вывернуться перед ним, ну снесет он кое как 3-4к хп  за 1 залп и даже перезарядиться не успеет, и в ангар его торпами. 

На крейсерах просто методично его выжигаем, иногда ловя в ромб по 2-3к урона. Он 1 залп - мы ему 3 в ответ с пожаром. У нас минут треть хп - он сгорел.

 

Смысл сравнивать его с шариком на его уровне... там нету цитадели, есть скорость, есть более-менее пво, башен больше. Против грамотного линкора или бронированной цели выше уровнем можно переключить фугасы и начать сжигать с 9 стволов. Шпее может только убить бортохода, если повезет с разбросом и спикировать на глупого противника, который почему-то его не заметил... на этом возможности кончаются.

 

Камрад - теоретик? Не играл, но осуждаю? (с) 

[MakKonnor]

 

Кому он может прислать, простите? Какому-нибудь техасу на 5-6к, если повезет с разлетом? По Фусо ромбом там будет 0 3/4 залпов и 1к по надстройкам оставшиеся с ббшек, ну можно на фугасы переключиться и кое-как будет он вышибать по паре тысяч за залп.

Играя на ЛК, это наверно единственный крейсер, которого я не боюсь от слова вообще. Он просто не в состоянии сжечь

 

да? А по характеристикам выглядит как "полный залп=поджог"

[Dantist]

 

Камрад - теоретик? Не играл, но осуждаю? (с) 

 

Играл, наблюдая в прицеле) Сам я на нем играть и не собираюсь, пока времени докачать нету задания, но как докачаю, тоже не планирую. Командира и так есть на чем переобучать, а фаном тут и не пахнет.

Понятное дело что наверно странно осуждать халяву, кому то он будет полезен для переобучения командиров... но просто слух режут реплики о том, что корабль перегибает все и вся.

MakKonnor (13 янв 2017 - 07:16) писал:

да? А по характеристикам выглядит как "полный залп=поджог"

Полный залп = 1-3 попадания = поджог 1 раз за 3-4 залпа (понятное дело, стреляясь с линкором не в упор, а с дистанции, а то до 3-го залпа можно и не дожить).

[neloz666]

 

Кому он может прислать, простите? Какому-нибудь техасу на 5-6к, если повезет с разлетом? По Фусо ромбом там будет 0 3/4 залпов и 1к по надстройкам оставшиеся с ббшек, ну можно на фугасы переключиться и кое-как будет он вышибать по паре тысяч за залп.

Играя на ЛК, это наверно единственный крейсер, которого я не боюсь от слова вообще. Он просто не в состоянии сжечь или замучить ббшками из дымов... не приближайся на действие торпед и 50к дамажки (все же убьем его не сразу, похилится еще) в кармане, практически без потери своей боеспособности.

На ЭМ также иногда даже можно спикировать, если позволяет рельеф вывернуться перед ним, ну снесет он кое как 3-4к хп  за 1 залп и даже перезарядиться не успеет, и в ангар его торпами. 

На крейсерах просто методично его выжигаем, иногда ловя в ромб по 2-3к урона. Он 1 залп - мы ему 3 в ответ с пожаром. У нас минут треть хп - он сгорел.

 

Смысл сравнивать его с шариком на его уровне... там нету цитадели, есть скорость, есть более-менее пво, башен больше. Против грамотного линкора или бронированной цели выше уровнем можно переключить фугасы и начать сжигать с 9 стволов. Шпее может только убить бортохода, если повезет с разбросом и спикировать на глупого противника, который почему-то его не заметил... на этом возможности кончаются.

 

Конечно это не такой адский треш, как красный крым и полезнее эмдена, но не нужно вводить людей в заблуждение, как будто это какой-то имба-кораблик. Да, на нем можно поковыряться 3-5 боев переобучая командира на немца, но мне сложно представить человека, кто на нем будет накатывать с удовольствием десятки боев.

 

Почему вы сравниваете заведомо выигрышные ситуации? Ромб на ЛК и прочие радости. Я разве писал, что он в ромб ушатывает ЛК? И что эсмов он гнет и уничтожает? Вы рассматриваете ситуацию, когда противостоите сугубо на ЛК против Шпее, но не рассматриваете вариант, когда боретесь с другими ЛК и Шпее вам присылает в борт на 5-10к урона. Шарик на самом деле имеет смысл вспоминать, потому как он ЛК с недокалибром. Бороться даже с одноуровевыми ЛК порой тяжело, как будто горохом осыпаешь. Как раз вариант, когда выставили ромб/нос.

[Dantist]

 

Почему вы сравниваете заведомо выигрышные ситуации? Ромб на ЛК и прочие радости. Я разве писал, что он в ромб ушатывает ЛК? И что эсмов он гнет и уничтожает? Вы рассматриваете ситуацию, когда противостоите сугубо на ЛК против Шпее, но не рассматриваете вариант, когда боретесь с другими ЛК и Шпее вам присылает в борт на 5-10к урона. Шарик на самом деле имеет смысл вспоминать, потому как он ЛК с недокалибром. Бороться даже с одноуровевыми ЛК порой тяжело, как будто горохом осыпаешь. Как раз вариант, когда выставили ромб/нос.

 

А почему в пример приводить нужно только ситуации "все плавают бортами ко мне в упор, а я на Шпее им раздаю по к/д 30к за залп". Я всегда рассматриваю возможности, исходя из грамотной игры всех игроков в бою, а она не предполагает плавание бортами. И в такой ситуации Шпее просто бессилен.

[Sergbob]

 

Играл, наблюдая в прицеле) Сам я на нем играть и не собираюсь, пока времени докачать нету задания, но как докачаю, тоже не планирую. Командира и так есть на чем переобучать, а фаном тут и не пахнет.

В прицеле я тоже много чего наблюдаю Корабль неплох, на самом деле. 

[MakKonnor]

 

Полный залп = 1-3 попадания = поджог 1 раз за 3-4 залпа (понятное дело, стреляясь с линкором не в упор, а с дистанции, а то до 3-го залпа можно и не дожить).

Это с 10 то км 1 попадание?(у вас там в условии "не приближаясь на действие торпед")? оО

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

 

Атаго/ Такао не являются имбами. Отличие от Могами незначительно, чуть быстрее, но без ПВО. А на Такао еще и камфуляж нормальный не поставить. Шпее не только бортоходов убирает. Он может и линкорам прислать ощутимо. И на Шпее, в отличие от других кр6 не опасаешься залпа ЛК, который отправит тебя в ангар или оторвет поллица. Если вам с ЛК удалось в борт кому-то снять пару цитаделей, это не означает, что у Шпее нет брони или корабль не очень. Как всегда все определяется руками. Предвижу, сейчас "Алешки" наполучают Шпее и начнется плач Ярославны - картошкаНиСмогла, это же гПрем и так далее...

07:03 Добавлено спустя 3 минуты

 

Хотелось бы ознакомиться с вашей тактикой применения.

PS 15 секунд на стоковом Орлеане или Инди, вот это КАРЛ!

Атаго и Такао имбы-факт. Отличия от могами, ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕЕ броннирование, которое дает рикошет 406мм(могами ловит в любую проекцию) , лучшая скорость башен,  значительно лучшие углы пуска торпед, хилка.

Атаго и Такао по возможностям близки и даже превосходят Ибуки.

[FIDEL_CASTR0]

Атаго и Такао имбы-факт. Отличия от могами, ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕЕ броннирование, которое дает рикошет 406мм(могами ловит в любую проекцию) , лучшая скорость башен,  значительно лучшие углы пуска торпед, хилка.

Атаго и Такао по возможностям близки и даже превосходят Ибуки.

 

подтверждаю! 

 

Ибуки прошел незаметно, ща катаю Заю.....ну слабоват....только закидывание фугасами из инвиза и постоянное курсирование возле границы карты

 

Атаго - это один из сильнейших прем-кораблей. Урон как фугасами, так и ББ-шками довольно неплохой. Шьет любых Орлеанов и Балтиморов.....про Пенсу ваще молчу....в общем корабль от души в душу душевный   

[Set_Sever]

Кому он может прислать, простите? Какому-нибудь техасу на 5-6к, если повезет с разлетом? По Фусо ромбом там будет 0 3/4 залпов и 1к по надстройкам оставшиеся с ббшек, ну можно на фугасы переключиться и кое-как будет он вышибать по паре тысяч за залп.

Вы если вы сами признаётесь, что даже не играли на Графе, то откуда такая категоричность? Граф прекрасно бьёт линкоры-пятёрки в борт, даже Кёнига. Он запросто накидывает и семёркам тыщ по шесть за залп бронебойными. И Фусо на 15 км, кстати, очень неплохо ловит цитадельки, потому что с расстояния он вообще прекрасно ловит цитадели.

мне сложно представить человека, кто на нем будет накатывать с удовольствием десятки боев

И тут уже отметились люди, которым очень нравится Граф, и лично я с первого же боя понял, что Графа буду катать и дальше с большим удовольствием. Это КрКр и Альберта я разок-другой выкатил интереса ради и понял, что играть на них не буду. 

Поэтому не надо столь безаппеляционно высказываться за других людей.

[anonym_xdgBBTOHD6xp]

Приветствую. 

Ощущения после 10 боев в целом положительные, нормальный середнячок, с ситуативными плюсами и минусами.

Обсуждаемые возможности Шпее против одно и вышеуровневых ЛК очень сильно зависят от случая и рандома. У меня получалось забрать Гнейзенау, конечно не в прямой перестрелка, а с островами, торпедами и ГК. А бывало и Мексика схлопывала парой снарядов. 

Стреляю всегда побашенно из-за долгого КД, ИМХО лучше бахать через каждые 10 сек, держа противника в напряжении и вынуждая подставиться. Полный залп только при 100% уверенности в попадании и отсутствии моментальной ответки. 

Один стараюсь не ходить, предпочтительнее ЛК, лучше всего получается если вынудить противника разделить цели, кому-то из нас он подставится с большей вероятностью. 

Основным и очень большим минусом для меня является сильная потеря скорости в циркуляциях, дико бесит!!! А так, в целом, корабль понравился.

Всем удачи в освоении. 

 

П. С. Получив Шпее, засел перечитать Бунича "Пираты фюрера", хоть там и Шеер)))

 

 

 

[HoarFighter]

Кораблик понравился. Необычный. На мой взгляд точность орудий неплохая. Правда сыграл всего два боя, немножко напрягло, что оба боя с восьмёрками. 

[anonym_hVBITM9VFpJz]

я не ПОНИмаю-только у меня камуфляж не отображаеться ?