Хабаровск – советский эсминец X уровня [0.6.8]

[Opossumus]

4 часа назад, Explorer77 сказал:

Супер-интендант спорно. Редко когда за бой всё снаряжение использовал. Не лучше ли Из последних сил и Радиоперехват?

Если юзаешь дымы, то наверно не надо, а вот дополнительная хилка это где то 3к хп. Бывает очень критично, не раз на каких то остатках бой заканчивал. И наверно не из последних сил (который и так есть), а отчаянный? Хотелось, но пришлось чем то жертвовать. Радиоперехват сомнительная приспособа для Хабара, где вражеские эсмы и так можно предположить, а вот 4 очка перков это очень много.

 

Впрочем выбор перков зависит от личного стиля боя. Для кого то выбор может быть совершенно другим.

[fsgzjk]

В ‎02‎/‎08‎/‎2017 в 18:39, karaja1971 сказал:

Потому что просто стреляешь а Джедай.. миль пардон Супер Джедай мыслит ТАКТИЧЕСКИ.....и от ТАКТИКИ строит свою игру (отпихивая локтем мешающего внучка 8 лет)

 

--аххах)-- Джедай - это немножко не так).

представим себе карточного шулера, который держит в руке разрозненную стопку из 8-16 полных колод с разными рубашками,

и в любой момент практически безошибочно выдёргивает затребованную, или не затребованную но нужную, карту.

теперь представим себе что он не шулер. от это примерно и будет что-то типа Джедай)

 

11 час назад, SuperJedi2009 сказал:

влияение на бой и дамажка - это разные вещи. А ты вперся тупо в настрел дамажки, а ситуации в бою не чувствуешь. 

 

нуда, ещё джедаю кагбэ полагаеться чувствовать ситуацию в бою, причём заранее, раньше, чем это почуствует кто-то ещё,

причём непостижимыми необъяснимыми магическими или что-то типа того методами, всё так. ещё и учитывать возможные косяки и абсцессы

[Fox511]

13 часа назад, Explorer77 сказал:

Супер-интендант спорно. Редко когда за бой всё снаряжение использовал. Не лучше ли Из последних сил и Радиоперехват?

 

Если с дымами играть - то спорно, если с хилкой - то  СИ нужен и такая сборка как на скриншоте - оптимальная. Сам к ней же пришёл.

 

 

[Ozymandis]

Что-то тема нерфа заглохла. Подброшу дровишек.

Мопед не мой, и вообще  слухи, скандалы, расследования.

 

Хабаровск порезали, ибо был имбалансен. Есть надежда, что больше не придется. Хотя и есть сомнения.

 

Есть место для полета фантазии.

[authc]

7 минут назад, Ozymandis сказал:

Что-то тема нерфа заглохла. Подброшу дровишек.

Мопед не мой, и вообще  слухи, скандалы, расследования.

Хабаровск порезали, ибо был имбалансен. Есть надежда, что больше не придется. Хотя и есть сомнения.

Есть место для полета фантазии.

а чего думать, в целях стандартизации допилить торпеды до 4км  способ хороший, проверенный

[rake1337]

10 минут назад, Ozymandis сказал:

Что-то тема нерфа заглохла. Подброшу дровишек.

Мопед не мой, и вообще  слухи, скандалы, расследования.

 

Хабаровск порезали, ибо был имбалансен. Есть надежда, что больше не придется. Хотя и есть сомнения.

 

Есть место для полета фантазии.

ну лично мне достаточно вот этого ответа на вопрос о нерфе

Надо было так, эт сё объясняет. Более ничего подобного спрашивать не буду и вообще в принципе желания что-то доказывать более нет, как и собственно последние дни желания играть

 

12 часа назад, Opossumus сказал:

Если юзаешь дымы, то наверно не надо, а вот дополнительная хилка это где то 3к хп. Бывает очень критично, не раз на каких то остатках бой заканчивал. И наверно не из последних сил (который и так есть), а отчаянный? Хотелось, но пришлось чем то жертвовать. Радиоперехват сомнительная приспособа для Хабара, где вражеские эсмы и так можно предположить, а вот 4 очка перков это очень много.

 

Впрочем выбор перков зависит от личного стиля боя. Для кого то выбор может быть совершенно другим.

с флажком 4к 

[Ozymandis]

32 минуты назад, Plush_Dragon сказал:

Цитата

В одной из ближайших версий АВ США получат ББ бомбы и еще один интересный ап

Если это правда, то самое время искать для себя другой проект.

Чо так?

Ап АВ США окончательно и бесповоротно убьет Хабаровск? Опять.

Или это принципиальный ответ на ап одной из веток класса, к которому ты  "Такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу"?

Ну в любом случае:

Скрытый текст

Ибо ап АВ по любому будет. Разработчики обещали в скором времени понерфить расплодившихся ЛК путем апа других классов.

[SuperJedi2009]

Много чего было в этой теме, но некорректные высказывания порезали модераторы. Поэтому кратко, по существу и без эмоций:

 

1. Я игрок среднего уровня, фактически ЦА с 50% среднего ПП набил уже за более чем 200 боев на Хабе ПП 64%, несмотря на то, что несколько местных "пророков" с пеной у рта пророчили мне 40-50% к 200 боям.  Это факт. И это не везение. Это объясняется не моими  прямыми руками  (они у меня как раз не прямые, меткие пострелушки - всегда было не для меня, я пришел сюда из шахматных пошаговых СТРАТЕГИЙ, где я один из лучших игроков. Поэтому добился такого ПП исключительно помощью команде за счет ТАКТИКИ. И к циферкам дамажки, как и опыта  ТАКТИКА не имеет никакого отношения.

2. Хотел описать подробнее, но только что нашел статью, где за меня все сделали: https://ships-not-tanks.ru/o-procente-pobed-ili-pochemu-sekta-svidetelej-svyatoj-damazhki-eretiki/

Статься называется "О проценте побед, или почему Секта Свидетелей Святой Дамажки – еретики". Кому интересно - почитайте. Там кроме прочего сказано: "По секрету скажу: победу делают эсминцы."

 Еще раз вчитайтесь в эти слова: ПОБЕДУ делают эсминцы. Не дамажку и циферки набивают, а ДЕЛАЮТ ПОБЕДУ, если играют тактически правильно.

А Хаба - не только лучший эсминец, но еще и лучший контр-эсминец. Он выполняет функции эсминца, но при этом еще и контрит эсминцы лучше всех. Не крейсера их контрят лучше, не Москва и Зао, не Гиндер,  а именно Хабаровск, потому что крейсера не могут подойти так близко к точке в начале боя, шугануть эсма и быстро уйти живым, ТОЛЬКО Хаба так может. Поэтому Хаба может влиять на победу сильнее многих других кораблей т.к. он может и делать победу своей команде, и мешать ее делать команде соперников, ведь он и эсминец и контр-эсминец одновременно, к тому же самый быстрый и самый живучий.  

В итоге даже в моих непрямых руках Хаба дал такой ПП. И это сможет повторить каждый, если включит голову и будет ДУМАТЬ, а не тупо делать пиу-пиу и радоваться циферкам дамажки при проигранной партии. 

 

На этом тему Хабаровска для себя закрываю. Мне теперь Хакирю более интересен, а так же ап американских авиков, а Хаба уже порядком поднадоел.  

 

[Ozymandis]

3 минуты назад, Plush_Dragon сказал:

Именно так. Плоские ВНЕ баланса, плоские это раковая опухоль данной игры. И если разработчики вместо того чтоб резать к чертям плоских имбовых япошек решают апать амеров, то в этой игре всё очень и очень плохо с разумом и с будущим.

 

Противокласс для ЛК это, мать вашу, ЭСМИНЦЫ в игре!

К чему здесь ап плоской внебалансной нечисти которая ломает и портит игру абсолютно всем и эсминцам в первую очередь?

Спокойней чувак, спокойней. Нервы не восстанавливаются.

Что за детский сад вообще с этим "внебалансная нечисть", "ломает и портит абсолютно всем".

Не можешь хочешь играть с авиками - похоже тебе действительно "время искать", а не устраивать истерики.

[Ozymandis]

2 минуты назад, Plush_Dragon сказал:

Ты по делу что-то можешь сказать? А то к доктору я и сам тебя отправить могу вполне.

По факту ты ни одного аргумента привести не в состоянии.

Аргумент чего? Почему нужно апать авики?

Во первых, я не говорю что их нужно апать. А вот почему их все-таки апнут я уже написал - чтобы понерфить линкоры, ибо когда ты говоришь кричишь "Противокласс для ЛК это, мать вашу, ЭСМИНЦЫ в игре!" ты неправ. 

АВ вполне себе противкласс для линкоров. И когда американским АВ дают бронебойки - бьют именно по линкорам, и это нисколько не "испортит игру абсолютно всем и эсминцам в первую очередь".

22 минуты назад, Plush_Dragon сказал:

Хотите уменьшить популяцию ЛК в игре? Начните капитально резать авиков, чтоб визжали как свиньи и только пух с шерстью летел! Тогда класс ЭМ вылезет из под плинтуса и быстро уменьшит популяцию линкоров в игре.

У меня треть боев на эсминцах, под плинтусом от авиков не прячусь. И если авики  понерфят вхлам я не начну играть только лишь на эсминцах и устраивать тотальный геноцид линкорам, и никто не начнет.

[rake1337]

1 час назад, Plush_Dragon сказал:

Именно так. Плоские ВНЕ баланса, плоские это раковая опухоль данной игры. И если разработчики вместо того чтоб резать к чертям плоских имбовых япошек решают апать амеров, то в этой игре всё очень и очень плохо с разумом и с будущим.

 

Противокласс для ЛК это, мать вашу, ЭСМИНЦЫ в игре!

К чему здесь ап плоской внебалансной нечисти которая ломает и портит игру абсолютно всем и эсминцам в первую очередь?

Хотите уменьшить популяцию ЛК в игре? Начните капитально резать авиков, чтоб визжали как свиньи и только пух с шерстью летел! Тогда класс ЭМ вылезет из под плинтуса и быстро уменьшит популяцию линкоров в игре.

ну они нелогичные , согласен. И типа роляют на бой больше других. Да как их порежешь? альт ток заберешь, или кол-во самолётиков уменьшишь, или хп этих самолётиков?

Эсминцы, хм. Ну самый лёгкий и верткий класс в любой игре решает больше танков или средних классов. 

50 минут назад, LastBreath80 сказал:

на этой фразе я затаил дыхание...

тут я что-то начал подозревать...

и тут все стало предельно ясно. Только Хаба. Хаба-хаба. Которому нужен для этого свет, который не будет светить потому что с другой стороны его шуганет другой Хаба. И все... Взаимный цугцванг... А все почему? А потому что:

 

тоже не понял к чему он это. Я тоже могу скрины со своими топ 2 европы покидать сюда с др игры, но типа смысл какой. "Смотрите я хоть где-то нагибаю?" Забей, человек даже не понимает, что у него своё видение игры, у других своё и он не понимает что каждый играет как хочет, и что его точка зрения не является единственной и верной. Ровно так же как он не понимает , что например сжечь фиолетовый ямато - это больший вклад в победу, чем забрать красный эсм на точке, забей.

[anonym_vqvCwlb380bG]

Ну совсем без авиков в игре положим скучно будет, а бронебойные бомбы это не ап, а альтернатива. Все зависит от настроек взрывателя конечно, но если сделают все так как было в сливах, то сильно страдать начнут ЛК и некоторые тяжелые крейсера. Эсминцев это вообще никак не затронет. Вернее затронет - им пофиг станет на бобров, которые просто перестанут их дамажить. Так что ББ бомбы это круто, фаново, но нифига не универсально.

[LastBreath80]

2 часа назад, Plush_Dragon сказал:

Да запросто. Ограничиваем количество одновременно поднятых в воздух групп, убираем полностью засвет торпед авиками (и это вполне логично и исторично кстати), засвеченные плоским корабли показываем для всех только на миникарте. Как итог оживают эсминцы и начинают жрать линкоров, как противодействие эсминцам резко оживают крейсера и их роль в боях. И в игре наконец-то появляются элементы тактики и стратегии, появляется смысл в маскировке и в дальности обнаружения.

Я конечно может чего и не до понимаю, но в игре наблюдается одна и та же картина. Все хотят жрать линкоры. Эсминцам легче всего попасть торпами/сжечь именно линкоры. Крейсерам (рандомные середнячки и отцы статисты все равны) первым делом заливают снарядами линкоры. Другие линкоры чаще всего стреляют по линкорам (проще выцелить, надежнее результат). Авикам проще продамажить линкор, потому что у крейсеров на топ лвл уже есть заградка, а эсминцы, по личному опыту, авиководам (наверное кроме 5-10 "отцов движения") интересны только на первых 2 минутах боя на точках и то не всегда. И тут неожиданно оказывается, что эсминцам мешают играть авики. Причем кардинально и регулярно. И это в теме Хабаровска... Ну я понимаю еще шима бы какая обиженная, а то Хабаровск... Аж дрожь берет. А линкоры то как обрадуются  предложению Plash_Dragon Они-то думали, что авики им играть мешают)) 

[SuperJedi2009]

1 час назад, Kusachy сказал:

Во-вторых, Хабаровск не может контрить (то есть - не давать им выполнять свои задачи) эсминцев. Когда Хабаровска засвечивают при подходе к точке, он на индикаторе приоритетной цели видит цифру до 8(!). Под таким фокусом действовать осмысленно Хабаровск не может, все усилия сконцентрированы на уворот и в конечном счете отступление. Никакого "шугания" вражеского эсминца не происходит, у него окно инвиза 4 км, которые Хаба под фокусом пройти не может.

Если  другой тактики ты придумать для Хабы не смог, то это твои проблемы, а не недостатки  корабля. У тебя типичное линейное мышление: если тупо  в лоб проблема не решается, значит она по-твоему вообще не имеет решения и Хаба якобы не  может контрить эсмы. Только это не Хаба не может, а ТЫ не можешь. 

 

[Beloms]

2 часа назад, SuperJedi2009 сказал:

Если  другой тактики ты придумать для Хабы не смог, то это твои проблемы, а не недостатки  корабля. У тебя типичное линейное мышление: если тупо  в лоб проблема не решается, значит она по-твоему вообще не имеет решения и Хаба якобы не  может контрить эсмы. Только это не Хаба не может, а ТЫ не можешь. 

 

Другой тактики и не может быть (по крайней мере, приносящей успех). Это банальное сочетание ТТХ и механик игры. Все, что ты рассказываешь, так далеко от реальности, что просто ложь.Невозможно с заметностью 9,7 км контрить эсминцев с заметностью 5,7 км. Характерный пример - Грозовой: у него изначально заметность была гораздо ниже, чем у Хабаровска, но все равно он был беспомощен против инвизных эсмов, пока ему маскировку не апнули до их уровня.

Впрочем, с удовольствием посмотрю несколько реплеев с тактикой оппонентов без урона, фрагов и опыта, контрящих эсминцы с самого начала боя на точках, обеспечивающей 65% ПП. Все, что пока видел - 1 скриншот на 170 боев, где низкий урон все же позволил оказаться в топе по опыту по итогам боя.

[Opossumus]

Как как. В начале боя пишешь "Кагерчик посвети эсмов на точке, сам не стреляй" и  где то позади этого Кагерчика ошиваешься. Точка наша. 

[rake1337]

2 часа назад, SuperJedi2009 сказал:

Если  другой тактики ты придумать для Хабы не смог, то это твои проблемы, а не недостатки  корабля. У тебя типичное линейное мышление: если тупо  в лоб проблема не решается, значит она по-твоему вообще не имеет решения и Хаба якобы не  может контрить эсмы. Только это не Хаба не может, а ТЫ не можешь. 

 

Ты придумал? Что? Идти на точку? ого, пощади.  Он просто отдаёт себе отчет в том, что пишет. А ты видимо нет, потому что с этой задачей, которую ты выполняешь  на нём справляется ЛЮБОЙ эсминец 8-10 уровня ЛУЧШЕ, чем Хабаровск, и твой урон это прямо показывает. Ты делаешь то, что можешь делать на любом эсминце, и еще на куче крейсеров, и при этом думаешь что ты 1 такой и самый умный. Вот в чем смех, в том что даже твой любимый минотавр может делать тоже самое ,только еще эффективнее.  Ты попробуй ради интереса делать аналогичные вещи на кораблях, которые это могут делать эффективно. Я больше чем уверен, что ты и не пробовал. 

Хабаровск не может в точки так же эффективно как это может например Гиринг, и идти на нём брать точки, и тусить там пол боя - маразм. Пошел - прикрыл эсмы по возможности - и пошел на слабейший фланг помогать. Вот так играется корабль, а не привязывается к точкам , как у тебя. Да и то опять же, я не видел не 1го реплея, как ты классно там играешь, вполне может быть что ты просто стоишь в сейве и по засвету фигачишь по эсмам, а потом идешь и пишешь какой ты классный. 

[rake1337]

9 минут назад, Opossumus сказал:

Как как. В начале боя пишешь "Кагерчик посвети эсмов на точке, сам не стреляй" и  где то позади этого Кагерчика ошиваешься. Точка наша. 

так обычно так и происходит, так в начале боя любой арт эсминец прикрывает инвизного. Только ситуации разные бывают, и порой выгоднее уйти с точки.

[_shturmo_]

Только что, rake1337 сказал:

Ты придумал? Что? Идти на точку? ого, пощади.  Он просто отдаёт себе отчет в том, что пишет. А ты видимо нет, потому что с этой задачей, которую ты выполняешь  на нём справляется ЛЮБОЙ эсминец 8-10 уровня ЛУЧШЕ, чем Хабаровск, и твой урон это прямо показывает. Ты делаешь то, что можешь делать на любом эсминце, и еще на куче крейсеров, и при этом думаешь что ты 1 такой и самый умный. Вот в чем смех, в том что даже твой любимый минотавр может делать тоже самое ,только еще эффективнее.  Ты попробуй ради интереса делать аналогичные вещи на кораблях, которые это могут делать эффективно. Я больше чем уверен, что ты и не пробовал. 

Хабаровск не может в точки так же эффективно как это может например Гиринг, и идти на нём брать точки, и тусить там пол боя - маразм. Пошел - прикрыл эсмы по возможности - и пошел на слабейший фланг помогать. Вот так играется корабль, а не привязывается к точкам , как у тебя. Да и то опять же, я не видел не 1го реплея, как ты классно там играешь, вполне может быть что ты просто стоишь в сейве и по засвету фигачишь по эсмам, а потом идешь и пишешь какой ты классный. 

Всегда иду на точки в начале боя и безжалостно караю омерзительных торпедных ( будь они прокляты) голубцов , до нерфа прям под фокусом заходил и устраивал им там геноцид, а потом спокойно разворачивался и уходил на форсаже, отхиливался и начинал жарить броневанны , а инерционный взрыватель помогал жарить крейсера 8-9 лвл без шансов для оных. После нерфа ( и явного и скрытого) так эффективно давить клопов на точках не получается , но можно вычислять и подлавливать их на переходах.

Основа победы ( на большинстве карт) для всех арт эсминцев = дави клопов в начале боя и будет победа, за это страдает средний урон, но растет средний опыт.

зы Самое приятное было на карте север зайти на центральную точку , где сидел минотавр и 2 соотрядных гиринга и прям из под прикрытия минотавра линчевать обоих , отхилиться и уйти.

[rake1337]

4 минуты назад, _shturmo_ сказал:

Всегда иду на точки в начале боя и безжалостно караю омерзительных торпедных ( будь они прокляты) голубцов , до нерфа прям под фокусом заходил и устраивал им там геноцид, а потом спокойно разворачивался и уходил на форсаже, отхиливался и начинал жарить броневанны , а инерционный взрыватель помогал жарить крейсера 8-9 лвл без шансов для оных. После нерфа ( и явного и скрытого) так эффективно давить клопов на точках не получается , но можно вычислять и подлавливать их на переходах.

Основа победы ( на большинстве карт) для всех арт эсминцев = дави клопов в начале боя и будет победа, за это страдает средний урон, но растет средний опыт.

и? что в этом странного? так все делают и все это понимают не?