5 422 Partizan_Kin Бета-тестер 1 937 публикаций 1 479 боёв Жалоба #301 Опубликовано: 28 фев 2020, 14:48:56 Оба случая изначально не являются "заведомо ложной инфой", т.к. данная информация не несет никакого вреда в случае, если вы ошибаетесь. Мало того, эту информацию, если есть люди, которые в неё поверят, элементарно оспорить со стороны администрации, если такой запрос поступит. А вот пример "Заведомо ложной". "Админы сказали ,что завтра будут летать подводные лодки в космосе. Потому срочно всем продавать килограмм пуха. " Пруфов нет. Администрация такого не говорила. Вся официальная информация есть на официальных ресурсах. Пост - очевидная ложь. Мало того, несет к себе деструктив (призыв продавать очень ценный пух). Пред. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 539 [BOU] ExcaGamer Участник, Коллекционер 6 226 публикаций 19 776 боёв Жалоба #302 Опубликовано: 28 фев 2020, 14:50:03 Сегодня в 17:16:09 пользователь Partizan_Kin сказал: Тут я сам могу ответить безошибочно. В человеческом факторе и эгоцентричном восприятии. Это не хорошо и не плохо. Так психика устроена. Так то оно так, но это не единственная причина разумеется) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 042 [WE-GO] Zakky_NF Участник 1 320 публикаций 5 257 боёв Жалоба #303 Опубликовано: 28 фев 2020, 14:50:58 Сегодня в 17:27:48 пользователь mrHammer сказал: ну как минимум все эти штуки совершенно из разных весовых категорий - Флуд, флейм, - офтопик, - некропостинг, - оверквотинг, дабл-постинг, кросс-постинг О, тут соглашусь, если я правильно понял о чем речь. Был удивлен этой мешанине в п.п. 5.4, при получении предупреждения. Но если это сделано чисто для удобства или, к примеру, санкции одинаковы по всем этим пунктам - почему нет. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
382 [TRYAM] mrHammer Участник 591 публикация Жалоба #304 Опубликовано: 28 фев 2020, 14:57:32 Сегодня в 17:50:58 пользователь Zakky_NF сказал: Но если это сделано чисто для удобства или, к примеру, санкции одинаковы по всем этим пунктам - почему нет. за флуд и флейм, например, полезно РО выдать на пару дней оффтопик просто трется некропостинг - как заметил уважаемый ТС, вообще странная история оверквотинг, дабл-постинг, кросс-постинг - обычно чинится модератором без всяких санкций ЗЫ я не про этот форум, просто из опыта модераторства в другом проекте 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
7 114 anonym_3jGf81aJXW1x Участник 5 948 публикаций Жалоба #305 Опубликовано: 28 фев 2020, 15:04:38 Сегодня в 16:57:32 пользователь mrHammer сказал: за флуд и флейм, например, полезно РО выдать на пару дней оффтопик просто трется некропостинг - как заметил уважаемый ТС, вообще странная история оверквотинг, дабл-постинг, кросс-постинг - обычно чинится модератором без всяких санкций ЗЫ я не про этот форум, просто из опыта модераторства в другом проекте Не путайте то что написано в правилах и то что мы делаем в реальности ) Правила строже. Мы работаем мягче. И это хорошо. 4 1 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 912 [ACES] Poker_Ace Старший альфа-тестер 4 613 публикации Жалоба #306 Опубликовано: 28 фев 2020, 15:12:29 Сегодня в 17:04:38 пользователь MIrall сказал: Не путайте то что написано в правилах и то что мы делаем в реальности ) Правила строже. Мы работаем мягче. И это хорошо. и это правда уж кто кто а я неоднократно ходил по грани. и таки тут с вами )) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
382 [TRYAM] mrHammer Участник 591 публикация Жалоба #307 Опубликовано: 28 фев 2020, 15:29:35 Сегодня в 18:04:38 пользователь MIrall сказал: Не путайте то что написано в правилах и то что мы делаем в реальности ) Правила строже. Мы работаем мягче. И это хорошо. Я не про работу модераторов, а про пункт правил, позволяющий модераторам широко трактовать свои полномочия. Без претензий к вам и к вашим коллегам. 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
37 557 [XGAME] maugll Участник, Коллекционер 18 030 публикаций 29 902 боя Жалоба #308 Опубликовано: 28 фев 2020, 15:33:04 2 народные пословицы 1. А Васька слушает да ест. 2..А воз и ныне там. и так уже 2 года где то. это уже какая по счету дискуссия на тему-а что и как делать с форумом? кто помнит? 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 051 [AT] Zealot_NightShade Старший альфа-тестер, Коллекционер 800 публикаций 19 669 боёв Жалоба #309 Опубликовано: 28 фев 2020, 16:13:10 Сегодня в 17:48:56 пользователь Partizan_Kin сказал: Оба случая изначально не являются "заведомо ложной инфой", т.к. данная информация не несет никакого вреда в случае, если вы ошибаетесь. Мало того, эту информацию, если есть люди, которые в неё поверят, элементарно оспорить со стороны администрации, если такой запрос поступит. А вот пример "Заведомо ложной". "Админы сказали ,что завтра будут летать подводные лодки в космосе. Потому срочно всем продавать килограмм пуха. " Пруфов нет. Администрация такого не говорила. Вся официальная информация есть на официальных ресурсах. Пост - очевидная ложь. Мало того, несет к себе деструктив (призыв продавать очень ценный пух). Пред. Как интересно. У меня в истории банов всего два и оба за "заведомо ложную информацию". В первом случае - за утверждение, что никаких нормальных разъяснений со статистикой в рамках изменения системы затоплений не будет. Причем, что характерно прошёл уже почти год, а ответов на заданные в той теме вопросы (несмотря на обещания администрации) так и не последовало. Так в чем была "заведомая ложность" того сообщения и в чем был его вред? Во втором случае - за предположение о причине выбора, за какие модернизации давалась компенсация в последнем обновлении, а какие просто менялись на новые. Очень хочется услышать, что же деструктивного там было? Особенно учитывая, что информирование игроков о сути изменений было произведено "мелким шрифтом" в новости, и ни один представитель администрации/модерации за несколько дней вопросов просто не удосужился по-русски ответить на вопросы, ограничиваясь стандартными отписками "вся информация в новости, никаких иных компенсаций не будет". Может все-таки следует вспомнить поговорку о точке отсчета гниения рыб? Сегодня в 17:16:09 пользователь Partizan_Kin сказал: Тут я сам могу ответить безошибочно. В человеческом факторе и эгоцентричном восприятии. Это не хорошо и не плохо. Так психика устроена. Я правильно понимаю, что данную формулировку и её производные можно применять к любому участнику форума и за это не может следовать никаких наказаний? Ну что-то типа: "Ваше сообщение продиктовано исключительно вашей эгоцентричностью". 5 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 507 Plavaet Участник 1 463 публикации 18 656 боёв Жалоба #310 Опубликовано: 28 фев 2020, 18:41:14 Ну вот партизанкин получил уйму ценной информации про "идеи и предложения"! Что дальше? Это как "приходите на референдум выборы, пора что-то решать". Как вы думаете, чем всё это кончится (всмысле форума)? 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 375 [ANIME] Riba_Baskervilei Участник 1 863 публикации 16 869 боёв Жалоба #311 Опубликовано: 28 фев 2020, 20:59:40 В 28.02.2020 в 18:04:38 пользователь MIrall сказал: Не путайте то что написано в правилах и то что мы делаем в реальности ) Правила строже. Мы работаем мягче. И это хорошо. В связи с этим вспомнилась одна история... Пруфов не будет, так что воспринимайте это как сказку. В одном далёком-далёком городе имела место быть высокая преступность. Однако правоприменительная практика была снисходительной, потому полиция закрывала глаза на мелкие правонарушения. Однако однажды в городе появился рыцарь на белом коне мэр, который решил эту проблему путём наказания мельчайших самых распространённых правонарушений максимально жёсткими санкциями (например, при вилке [штраф - 15 суток] назначалось 15 суток, даже если нарушение было незначительное). Ходят слухи, что проблема с преступностью разрешилась (не полностью, конечно, хотел бы я посмотреть на общество без правонарушений), но это неточно. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 754 [FRI13] CbIH_MAMIHOY_PODRyGi Участник, Бета-тестер, Коллекционер 5 677 публикаций 32 662 боя Жалоба #312 Опубликовано: 28 фев 2020, 21:57:46 Вот вроде и важная тема, а до сих пор не закреплена... И приходиться искать по ответам Партизана Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 570 [ZAV0D] 0celot Участник 1 930 публикаций 25 897 боёв Жалоба #313 Опубликовано: 29 фев 2020, 05:19:04 В 28.02.2020 в 18:48:56 пользователь Partizan_Kin сказал: Оба случая изначально не являются "заведомо ложной инфой", т.к. данная информация не несет никакого вреда в случае, если вы ошибаетесь. Мало того, эту информацию, если есть люди, которые в неё поверят, элементарно оспорить со стороны администрации, если такой запрос поступит. А вот пример "Заведомо ложной". "Админы сказали ,что завтра будут летать подводные лодки в космосе. Потому срочно всем продавать килограмм пуха. " Пруфов нет. Администрация такого не говорила. Вся официальная информация есть на официальных ресурсах. Пост - очевидная ложь. Мало того, несет к себе деструктив (призыв продавать очень ценный пух). Пред. Извините, вы никак не понимаете. Каждый КМ, каждый модератор толкует правила по своему. Будет у вас пару минут свободных, пройдите ко мне в лог личных переписок, сначала в "Удалено сообщение. Я не согласен", тикет с КМ umbaretz в вторую половину. А потом пройдите в письмо "Цензура" где был дан ответ от седого. Я вот также мыслил как и вы, на тему заведомо ложной информации, только в итоге два раза по месяцу улетал в бан, потому что ваши коллеги считают иначе. И я тут далеко не один такой. Вам стоит уточнить такие моменты у коллег. Пункт правил "заведомо ложная информация" это один из инструментов цензурирования форума. Он носит сильно массовый характер. Чем скорее вы поймёте это, тем меньше наберёте негативной репутации на старте, перестав писать определения как вы пишете выше. Они не работают здесь. В 28.02.2020 в 23:59:40 пользователь Riba_Baskervilei сказал: В связи с этим вспомнилась одна история... Пруфов не будет, так что воспринимайте это как сказку. В одном далёком-далёком городе имела место быть высокая преступность. Однако правоприменительная практика была снисходительной, потому полиция закрывала глаза на мелкие правонарушения. Однако однажды в городе появился рыцарь на белом коне мэр, который решил эту проблему путём наказания мельчайших самых распространённых правонарушений максимально жёсткими санкциями (например, при вилке [штраф - 15 суток] назначалось 15 суток, даже если нарушение было незначительное). Ходят слухи, что проблема с преступностью разрешилась (не полностью, конечно, хотел бы я посмотреть на общество без правонарушений), но это неточно. У тебя модель мышления вообще не правильная. Ну пришёл мэр, ввел жёсткие штрафы. Получил в итоге общество которое не хочет нарушать или боится нарушать? Всем известный факт - чем ниже уровень жизни, тем выше преступность. Почему мэр не поднял уровень жизни? Ну вот смотри пример из существующего государства. В стране ограничили продажу алкоголя, подняли цены, для снижения алкозависимости у населения. Все меры негативного характера. Запреты, удорожания. Если государство так беспокоится, то где спорт площадки в каждый двор? Где центры досуга? Где госцентры для реабилитации? Где позитивная мотивация? Ничего нет (кроме сверхприбыли, конечно). Запретив проблему ты не решаешь проблему. Это самая дурацкая политика. Нельзя бесконечно брать у человека и ничего не давать взамен. Слышал про кнут и пряник? Если убрать пряник, схема перестанет работать. Ты получишь на много больше токсичное комьюнити. Правил на форуме вон сколько! А поощрения есть? Есть? ЕСТЬ? 5 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 966 [JSDF] AkAsha2_2 Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер 3 600 публикаций 19 758 боёв Жалоба #314 Опубликовано: 29 фев 2020, 05:57:28 Сегодня в 10:19:04 пользователь 0celot сказал: поощрения медальки, в их роли ныне карма выступает. Ну и форумные звания типа того же. В принципе нормальная, проверенная историей схема. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
25 966 [DONAT] a911 Глобальный модератор, Коллекционер, Старший бета-тестер 14 071 публикация Жалоба #315 Опубликовано: 29 фев 2020, 06:24:05 @CbIH_MAMIHOY_PODRyGi @DPAK0IIIA Перейдите в личные сообщения, ваш диалог в виде чата в этой теме не нужен. И отвечать на это сообщение тоже не нужно, просто молча выполните мою настоятельную просьбу. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 595 [COOP] optioner Участник 2 748 публикаций 18 121 бой Жалоба #316 Опубликовано: 29 фев 2020, 06:44:33 В 28.02.2020 в 17:46:36 пользователь Zakky_NF сказал: А, я уж ещё читая коммент, думал ты и против обсуждения игроков по их игре и тп. Кстати, для многих альтернативных это и есть переход на личности, с какого-то бока. Тут есть грань, которую модераторы должны хорошо видеть. Когда говорят, что поведение игрока в бою какое то не такое, или видео не такое - это нормально. Но когда начинают обсуждать, что сам игрок не такой, это уже переход на личность. Требуется разделять обсуждения действий участника игры от обсуждения самого участника игры. Первое должно быть разрешено, второе запрещено. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 539 [BOU] ExcaGamer Участник, Коллекционер 6 226 публикаций 19 776 боёв Жалоба #317 Опубликовано: 29 фев 2020, 08:53:29 А есть ли вообще смысл заходить на форум и что-тут писать, если действительно разрешены только хвалебные сообщения? 6 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 422 Partizan_Kin Бета-тестер 1 937 публикаций 1 479 боёв Жалоба #318 Опубликовано: 29 фев 2020, 09:43:02 В 28.02.2020 в 19:13:10 пользователь Zealot_NightShade сказал: Так в чем была "заведомая ложность" того сообщения и в чем был его вред? Я описал, что подразумеваю под "заведомо ложной информацией". Не то, как трактуется правило. Очевидно, что, как верно подметили", данный пункт трактуется по-разному, что не есть хорошо. В 28.02.2020 в 21:41:14 пользователь Plavaet сказал: Что дальше? Для начала я выделю ключевые замечания по правилам форума, обсужу их и с коллегами, и проблемные пункты будут изменены или убраны. Сегодня в 11:53:29 пользователь ExcaGamer сказал: А есть ли вообще смысл заходить на форум и что-тут писать, если действительно разрешены только хвалебные сообщения? На показанных вами скринах отклоненных сообщений более чем очевидна причина "отклонения". Если для вас цель — публично заявлять, что вам лично не нравится, но при этом, вы не желаете потратить еще время для аргументации в спокойном тоне тех моментов, которые конкретно привели к недовольству, то да, таким сообщениям не будет места на форуме. 1 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 130 anonym_r3ITU1BaK9R4 Участник 2 358 публикаций Жалоба #319 Опубликовано: 29 фев 2020, 09:52:48 (изменено) Сегодня в 11:53:29 пользователь ExcaGamer сказал: А есть ли вообще смысл заходить на форум и что-тут писать, если действительно разрешены только хвалебные сообщения? В какой-то степени некоторая непродуманность и авторитарность применения Правил форума нивелируется расплывчатостью их соблюдения и оценки. Ситуация, когда пост практически аналогичного содержания удалённому, в "соседней" теме продолжает жить и здравствовать бесконечно долго, встречается сплошь и рядом. И наоборот, когда вся тема состоит из одного флуда, удалить могут какие-то 1-2, видимо, самые "флудливые". Вывод пока такой. Больше постов, хороших и разных (и одинаковых). Согласно диалектическому закону количество тогда переходит в качество. Гораздо проще написать новый пост, чем жаловаться на удаление старого и, тем более, переживать по этому поводу. Изменено 29 фев 2020, 09:53:51 пользователем anonym_r3ITU1BaK9R4 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 725 [-GG-] BROKEN_2015 Участник 2 805 публикаций 27 706 боёв Жалоба #320 Опубликовано: 29 фев 2020, 11:04:12 Сегодня в 14:52:48 пользователь AlexanderKruger сказал: Гораздо проще написать новый пост, чем жаловаться на удаление старого Это может привести к более жесткому наказанию,нежели простого удаления поста Рассказать о публикации Ссылка на публикацию