Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 200 боёв.
Kirito______

Обновление навыков командиров: вопросы и ответы.

В этой теме 731 комментарий

Рекомендуемые комментарии

Участник
386 публикаций
Сегодня в 19:38:07 пользователь mirny_traktor сказал:

Спасибо, нашел, теперь стандартная сборка требует 23 очка вместо 19. Что-то легче не стало.

ну да с учетом того что 21 очко лимит, то вам в вашей сборке придется чем-то пожертвовать в выборе перков, да еще и накрабить лям двести элитного опыта, что бы вернуть все что было нажито непосильным трудом :)

  • Плюс 17

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
43
[KVAK]
Участник
11 публикаций
26 736 боёв

Все прем-корабли которые по факту занерфят, должно появиться право, вернуть их за приобретенный ресурс

  • Плюс 24
  • Круто 3
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
412
[13FRI]
Участник
347 публикаций
26 725 боёв
Сегодня в 11:06:04 пользователь razenk сказал:

Это я о Смоленске . Все знают , что на Смоле стоят пушки с Хабаря . Какого рожна пушки с Хабаря стреляли на 19 км

Ну и что, его загнали только в ваших мечтах. Лично я, начинал с дальностью, потом убрал перк, так средний урон только вырос, он и на 16 норм пуляетъ, так что увы для вас.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 124 публикации

Итак, сборку на Бисмарке сегодня уже посмотрел (выше здесь в теме есть, выходит нерф живучести и пмк на 14 очковом кэпе; плюс не очень правильно автоматическое распределение перков).

Теперь возьмем классические крейсера. На примере японской девятки. Ибуки. И японской девушки с 18 очками, из которых распределены 16. 

Сборка сейчас:

Скрытый текст

image.thumb.png.904edd6d1f3d0869976e0b5cb8883e34.png

 

Сборка автоматическая в 0.10.0:

Скрытый текст

image.thumb.png.c72d1cabfd7337f95ec221021855c95c.png

 

На удивление, т.к. стоят все перки попали в рекомендательные, то всё перенеслось с хорошей точностью. Но смотрим по сути.

Поворот башен перешел с 2 линии на 1: +1 очко;

Поджоги перешли с 3 на 2: +1 очко;

Отчаянный ушел со 2 на 3 линию: -1 очко;

Приоритетная цель ушла с 1 на 2 линию: -1 очко.

 

Тут можно заметить, что 1 очко не распределилось. На первой линии теперь нет профилактики. Видимо, придется брать Ходкий.

 

Итог: Я потерял 1% к вероятности поджога.

Потерял улучшение защиты башен.

  • Плюс 11

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 388
[TOR]
Участник
668 публикаций
25 994 боя
Сегодня в 19:29:42 пользователь Kirito______ сказал:

С такой точностью ПМК вообще будет эффективно? Какая разница как далеко оно стреляет и на 1 борт или на 2, если не попадает?

 

ПМК линкоры в нашей игре, это класс который по определению часто находится на передовой и помогает союзникам продавливать направление. С учетом этого, когда вспомогательное вооружение начинает работать на большую дальность это уже делает корабль более эффективным. 

Получается что в новой системе точность вспомогательного калибра будет компенсирована дальностью его стрельбы и подключением второго борта. Это повысит количество выстрелов в целом, а значит количество попаданий останется плюс-минус на том же уровне (даже, возможно, вырастет).

Так же хочется добавить, что в новой системе навыков прокачка в ПМК будет дешевле, чем в старой. То, что мы получим в обновлении за 19 очков навыков, в старом варианте обошлось бы в 23 очка.

 

Уважаемый разработчик, 

 

Во-первых, вы говорите, что увеличением дальности стрельбы ПМК компенсируете уменьшение его точности, а как же тогда быть с вражескими эсминцами? Т.е. получается, что в большие корабли на 11-12 км мы возможно станем как-то чаще попадать и наносить урон, но по эсминцам то на дальность в 5-6 км хуже!  ПМК - это противоминный калибр, он в первую очередь нужен отбиваться от эсминцев - засветился враг километров так до 7-8 км, ставим на него приоритет и наносим дамаг/топим. А уже во-вторую очередь ПМК нужен для работы на дальние дистанции по крупным кораблям.Теперь получается, что эсмы будут более вольготно подходить в упор и карать ЛК и им будет по большому счету все равно есть у него ПМК или нет. 

 

Во-вторых, вы говорите,что подключение второго борта повысит количество выстрелов в целом. Так ПМК далеко не всегда работает на оба борта просто потому, что корабль (несколько кораблей) противника у вас находятся только по одному борту в пределах работы дальности ПМК или вообще как таковой, и получается, что в таком случаем все плюсы от этого изменения идут в топку. Вы будете так же стрелять с одного борта по противнику но попаданий будет много меньше. 

 

Это очень странная логика. Я в очередной раз призываю разработчиков обдумать и не торопиться. Если у вас по плану на патч 0.10.0 обязательно должны быть в ведены какие-то изменения - лучше отложите патч или введите минимум изменений - игроки с пониманием к этому отнесутся. Не надо вводить изменения ради изменений, просто потому,что в плане так написано. Поймите, что после этих введений с большой долей вероятности возникнет масса проблем.Эти изменения слишком кардинальны и не сбалансированы, не порите горячку. Донесите пожалуйста это до вашего руководства, тому кто за это отвечает. Очень надеюсь он эту ветку прочтет.

  • Плюс 43
  • Круто 1
  • Ха-Ха 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 309 публикаций
Сегодня в 21:14:03 пользователь Margaret02 сказал:

Извините, за 5 лет 5 месяцев игры, впервые вижу изменения навыков? В каком году изменения ещё были перков?

2 раза. Первый - когда отрезали буст дальности для 152 орудий. Второй - когда выбросили необходимость пво навыков.

  • Плюс 10

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
386 публикаций
Сегодня в 22:14:03 пользователь Margaret02 сказал:

Извините, за 5 лет 5 месяцев игры, впервые вижу изменения навыков? В каком году изменения ещё были перков?

ну пара ребалансов перков была это точно - в одном порезали дальность стрельбы за счет перка оставив только для мелкокалиберных орудий, и было очень крупное изменение, когда сильно порезали универсальные билды на лк за счет ребаланса цен перков, естественно это указано самые значительные изменения, там их было больше

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 124 публикации
Сегодня в 22:14:03 пользователь Margaret02 сказал:

Извините, за 5 лет 5 месяцев игры, впервые вижу изменения навыков? В каком году изменения ещё были перков?

https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Обновление_0.6.0

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 488
[COOP]
Участник
3 682 публикации
24 097 боёв
Сегодня в 00:19:38 пользователь Shikabane сказал:

2 раза. Первый - когда отрезали буст дальности для 152 орудий. Второй - когда выбросили необходимость пво навыков.

точно, вспомнила

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 006 публикаций
В 17.12.2020 в 22:20:07 пользователь XpoMou_DeH сказал:

Представь как будет мне с 200+ кораблями и с капитанами на них на 8-10 сидят 19 перковые,ниже уровнем от 6 лвл от 15 - вот я офигею :Smile_facepalm: 

Дэн, когда начнешь веселье это то вруби в дискорде стрим ))))

 

  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
36
[MOPE]
Бета-тестер
323 публикации
24 543 боя

да легче не будет

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
603
[LAIT]
Участник
202 публикации
5 096 боёв
Сегодня в 19:29:42 пользователь Kirito______ сказал:

Получается что в новой системе точность вспомогательного калибра будет компенсирована дальностью его стрельбы и подключением второго борта. Это повысит количество выстрелов в целом, а значит количество попаданий останется плюс-минус на том же уровне (даже, возможно, вырастет).

А если противники только по одну сторону борта, то это значит, что количество попаданий с ПМК примерно упадет в два раза? @Sedoj_LV, я сделал правильный вывод из ответа вашего коллеги?

  • Плюс 21

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
693
[TAPOK]
Участник
126 публикаций
4 575 боёв
Сегодня в 17:29:42 пользователь Kirito______ сказал:

ак же хочется добавить, что в новой системе навыков прокачка в ПМК будет дешевле, чем в старой. То, что мы получим в обновлении за 19 очков навыков, в старом варианте обошлось бы в 23 очка.

Только вот я смотрю на изменения и вижу два недо ПМК билда и один нормальный ПМК билд, загвоздка в том, что для него нужно 22 очка! Ну да супер интендант будет стоить 4 очка, для всех классов 3 но для ЛК четыре! Замечательно!  

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 014
[B_J]
Участник, Коллекционер
660 публикаций
21 227 боёв
В 18.12.2020 в 18:29:42 пользователь Kirito______ сказал:

Вы хотите забалансить большие крейсера посредством уменьшения их живучести, но не перебор ли это? Может стоит уменьшить время пожаров до 45 секунд, а количество очагов возгорания до трех? 

 

Большие крейсеры в нашей игре можно выделить как некий подкласс, который расположен между обычными крейсерами и линкорами. У этого класса на данный момент есть часть преимуществ от ЛК (больший запас очков боеспособности, хорошее бронирование, больший калибр орудий ГК) и часть преимуществ от обычных крейсеров, если сравнивать с линкорами (более быстрая перезарядка ГК, маневренность и маскировка в целом лучше). По изначальной задумке, БКР должны были расплачиваться за это увеличенным временем действия пожаров, но с учетом текущей системы навыков это влияние можно было свести к минимуму, и как следствие эти крейсеры брали лучшее из двух классов, при этом не наследуя их минусов.

Новые навыки командиров позволят сохранить присущие БКР черты и особенности, сбалансировать их по живучести между ЛК и другими крейсерами, а чтобы они не потеряли в эффективности - можно будет прокачать несколько навыков усиливающих их огневую мощь. Так же не стоит забывать, что у больших крейсеров снаряжение "аварийная команда" перезаряжается быстрее, чем у ЛК, что при грамотном использовании так же позволит эффективно бороться с пожарами на корабле.

Вот столько плюсов перечислили а как же минусы?

 Возьмем Сталинград. Конский засвет(даже если сравнивать с ЛК). Невозможность идя вперед развернуться под фокусом потому что конский засвет,хрустальные борта,и не такая уж и хорошая маневренность как кажется, да и хп тоже не так чтобы и много если учитывать что в отличии от ЛК больше шансов получить на все лицо.Так теперь и выгорать будут за пару минут.Увидел Коня Смолу Гинден Москву Невского Зао Тундру(Да блин даже не знаю есть ли смысл перечислять)Любой фугасоплюй на фланге и все,будеш тереть линию и не дай бог в голову взбредет поддавить фланг.У амеров вроде с броней в бортах получше, но там баллистика хуже, и придется подходить и сгорать.Наверное только для Ешино с Азумой сильно ничего не поменяется, но это не точно.А небольшой прирост в уроне который теперь придется набивать с максимально разогнанной дальности(перезарядку то теперь ставить такое себе) не как не компенсирует этот нерф кораблей за которые люди платили немалые деньги(Pay to Riko) или же набивали сталь на Сталинград.

А надежды что вы прям оперативно соберете статистику и что то поправите когда если они просядут почему то нет.

P.S. Вы там случаем не думали дать Сталику возможность вместо РЛС брать корректировщика?:)Ну а че,альтернативный геймплей жеж.

P.P.S И я думаю не стоит говорить что время и количество пожаров *с учетом текущей системы навыков это влияние можно было свести к минимуму*просто так. Это стоило 7 из 19 очков.

Изменено пользователем Y6uBaIIIKa_
  • Плюс 26

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 646
Участник
2 716 публикаций
10 917 боёв
В 18.12.2020 в 23:26:09 пользователь ColonelStardust сказал:

А толку - вы забыли, что у нас ББ по эсмам теперь только 1/10 урона дают? (Кроме Хабаровска и Харугумо)

Хабаровск и Харугумо  тоже так скоро смогут, или уже.... не успеваю следить за обновлениями.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
531 публикация
В 18.12.2020 в 22:00:33 пользователь Base44 сказал:

Итог: Я потерял 1% к вероятности поджога.

Потерял улучшение защиты башен.

Ещё приобрёл 0.2 градуса скорости вращения башен и теперь они перекидываются на 180 градусов 26 секунд вместо 26.8, если без модернизации на поворот.

 

Я не флуда или придирок для на этом заострил внимание, просто изменение перка на поворот башен лично для меня является одним из самых загадочных изменений в новой сетке перков и про него не ругались на протяжении 15 страниц чтобы заслужить какую-нибудь отписку ответ.

Точечный нерф ЛК с медленными башнями (60с\180гр)? Тотальный бафф ЛК с быстрыми башнями (45c\180гр и быстрее)? Я реально в замешательстве.

Изменено пользователем anonym_DqqHZLeLn3Ig
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 178 публикаций
В 18.12.2020 в 18:29:42 пользователь Kirito______ сказал:

Стоит так же отметить, что таланты уникальных командиров "переезжают" в новую систему без изменений.

Как так ? Таланты может быть , а перки ? Ведь по перкам получится нерф этих командиров- проверяйте .

А ещё ответа нет по стоимости "угольных" командиров  : будет ли изменена их стоимость в угле ... 35 000 и 175 000 ед.  .

Ведь за дублоны цена за 10 очкового теперь будет не 1500 ,а 1750дубл.

А нерф , перепилом перков, тяжКР и ПМК сборок  - ОЧЕВИДНЫЙ !  

И ещё : в казарму теперь нельзя будет заходить ? как сейчас . 

 

P.S.Согласен что идея из благих побуждений , но и неудобств нам будет очень много.

 

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
368 публикаций
В 16.12.2020 в 15:14:59 пользователь Astrictt сказал:

Эти моменты провоцировали гору негатива в прошлых обсуждениях, и будут провоцировать еще, вплоть до возможного отказа от проекта определенного количества игроков.

Вы ведь не отказываетесь? Ну так и они - покричат и угомонятся, как в обсуждении нового интерфейса АВ.

Надо с пониманием относиться к тексту пользовательского соглашения, тогда и негатива будет намного меньше.

Я вот, например, ворчу здесь иногда, когда обнаружу явный технический косяк в новом патче - выбросы из боя, скачущий ФПС и нереальный Пинг. А на всё остальное, то,что продвигают разрабы, лично мне ДПД - стерпится, слюбится ...:Smile_coin:

Скрытый текст

 

 

  • Плохо 5
  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
365 публикаций
В 18.12.2020 в 20:29:42 пользователь Kirito______ сказал:

Что будет с улучшенными навыками уникальных командиров в свете изменения системы перков? Не потеряют ли они в эффективности?

 

В новой системе уникальные навыки этих командиров будут задействованы в том или ином виде. Мы будем следить за ситуацией, чтобы они не просели по эффективности, но при этом и не выбивались из баланса. Для более точной настройки может потребоваться какое-то время. Стоит так же отметить, что таланты уникальных командиров "переезжают" в новую систему без изменений.

Привет всем владельцам уникальных командиров от владельцев прем авиков, эффективность которых анализируется уже не первый месяц. :Smile_veryhappy:

А формулировка "в том или ином виде" вообще класс. Выполняли кампании и игровые активности? Покупали кепов за деньги или дублоны? Может быть, когда-нибудь, как-нибудь и что-нибудь. К чему такое ненужное форсирование новой системы перков без нормального тестирования? :fish_glass: Спешка нужна лишь при поносе и ловле блох. ©

 

Изменено пользователем anonym_TORfOoGNt4tT
  • Плюс 17

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
339 публикаций
В 18.12.2020 в 20:29:42 пользователь Kirito______ сказал:

Так же хочется добавить, что в новой системе навыков прокачка в ПМК будет дешевле, чем в старой. То, что мы получим в обновлении за 19 очков навыков, в старом варианте обошлось бы в 23 очка.

Доброго времени суток.

Скрытый текст

shot-20_12.19_17_27.09-0389.thumb.jpg.52a814814c384e12deae4d163158ef3f.jpg

 

 

Скрытый текст

shot-20_12.19_17_21_21-0295.thumb.jpg.cc12fdb488f763d18deaf0c5a6aa6829.jpg

 

Как видно на скринах взяты теже перки что и на основном сервере и при этом затрачено 21 очко. Помимо этого перк "Суперинтендант" был разделён на 2 части (тоесть  минус расходники, форсаж гап итд). Даже если брать вместо суперинтенданта перк "Базовая огневая подготовка"(на основе) и вместо "мастера противоаварийных и ремонтных рабо" брать "Мастер перезарядки гк и пмк" (на общем тесте) то всёравно получается тоже самое. По итогу мы тратим 21 очко на тоже самое что сейчас занимает 19 очков и при этом нас просят заработать на тоже самое 1.200.000 опыта командира. 

Я играл только что на общем тесте, потестил изменения. Во первых дальность пмк осталась на прежнем уровне, пример курф было 11.6 стало 11.6. Во вторых курф не попадает по "Линкорам" на дистанции 7-8 км, описываю ситуацию, отступающая монтана в 7,5 км от моего курфа на параллельных курсах, за 60 секунд работы пмк 10 попаданий, про попытки попасть из пмк по эсму на 10 км я вообще молчу. Протестировал в трен комнате неоднократно. Вывод: добавление дальности действия пмк это мёртвому припарка.

Так же хочу подметить что тестил американские лк в пмк, и вот они себя чувствуют нормально. Так получилось потому что у лк США изначально пмк точнее чем на немцах и за счёт этого они себя чувствуют с переделкой перков нормально, а вот изначально косые немцы стали ещё косее.

 

П.С. Я уже знаю о чём мне напишут разработчики, речь ведь пойдёт об Инерционном взрывателе? Да он подешевел. 1 вопрос а зачем ИВ нужен в пмк сборке? немци и так всё что нужно пробивают, французский высокопрочный картониум качать в пмк? Нет спасибо. В итоге мы имеем только 3 американских корабля которым нужен ИВ, Массачусетс, Огайо и Джорджия.

 

Совсем забыл, всё выше написанное моё личное мнение, сложившееся после посещения общего теста.

Изменено пользователем anonym_TwlbJ6uftSXs
Дополнил и ванганул. Дополнил 2-й раз.
  • Плюс 38
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×