Авианосцы

[Astrictt]

Сегодня в 19:28:01 пользователь LionelDjonson сказал:

И каков же коэфициент влияния?

Ах надо на слово поверить готовым цифрам от вас.

  Показать содержимое

Если у меня на 10 кораблях по 1 бою на 5к, а на 1 корабле 100 боев на 1к, общая будет почти ровно 1к. Так что очень мимо, хоть ты и старался.

 

Прокачай/купи пару новых кораблей, сыграй по одному классному бою, и смотри на колоссальный прирост проальфы по аккаунту. Даже верить не придется, берешь и проверяешь. Но, понимаю, если так сделать, троллить уже не получится. Как уж на сковородке, не знает уже, как извернуться, к чему прицепиться))

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 19:30:35 пользователь Astrictt сказал:

Прокачай/купи пару новых кораблей, сыграй по одному классному бою, и смотри на колоссальный прирост проальфы по аккаунту. Даже верить не придется, берешь и проверяешь. Но, понимаю, если так сделать, троллить уже не получится. Как уж на сковородке, не знает уже, как извернуться, к чему прицепиться))

А то есть реальной формулы ты предоставить не хочешь. Требуешь чтобы я совершил некие действия и сравнил их с озвученным тобой результатом "колоссальный прирост проальфы".  

 

[Bifrest]

Сегодня в 16:09:44 пользователь I_Rams_I сказал:

Всё зависит от понимания и уровня игры. Если, допустим 80% игроков ставят в бою гап, то это не значит что это правильный выбор. Если я понимаю в 95% случаях в каком направлении пойдут торпеды, то ставить ГАП для меня абсолютно бессмысленно. А вот сбить бомбардировщиков, лишить АВ возможность меня светить и атаковать, при этом занимая более выгодную для себя позицию, куда профитнее. Чем использовать расходник, который в 90% случаев будет бесполезен

Даже если  это весьма рукастые игроки кланов?  ))   Как мне кажется  здесь  очень простая логика  -АВ в бою может и не быть в особенности на 9-10   ,а вот торпеды ..длинноходные  в бою имеются всегда  ,и не возможно  порой просчитать  спам  тех же крейсеров  без засвета  ..К примеру ты начинаешь маневрировать ведя бойс каким нибудь  сталиным  /москвой /гиндером   и эсминца нет а приплывают торпеды от какойнибудь йошины зао  которой и на карте  то не было ))   

Я не буду говорить во что превращается  бодрое наступление  ЛК если  не дай Бог противник просечет  что ГАПа укрейсеров  ордера не имеется  тут  будет потеха для всех .. А скажите  Вы наверное и пеленг  считаете  на крейсере  неуместным ?   А то мне  тут  писали что без этого перка  никак  ?Не крейсеровод  ,просто интересно ..

[Ternex]

В 01.08.2021 в 17:35:05 пользователь I_Rams_I сказал:

Идеальная модель в данных проектах - максимльный баланс. Так как субьективная  идеальная модель никого не интересует.

Послушайте, можно как-то остудить вашу дидактичность? А то у меня всё сильнее ощущение, что я разговариваю с мальчишкой, рассказывающем "страшные военные тайны" в подворотне.

 

И я прошу прощения, "никого не интересует" - это как? Меня вот, интересует нечто за чертой этой туповатой уравниловки, да и других, насколько я вижу - тоже. Хотя я охотно верю, что киберспортсменов, действительно, ничего не интересует, кроме "баланса", но так киберспортсмены - это мизер от общей массы...

 

В 01.08.2021 в 17:35:05 пользователь I_Rams_I сказал:

Нет, есть основополагающие, коренные механики игры. Под которые подстраиваются остальные, более мелкие. Что мы и видим сейчас.

И эти механики ну никак не позволяют, скажем, понизить интенсивность вылетов в компании из 4-х авианосцев. Всё, прямо стена жЫлезобИтоНая!

 

В 01.08.2021 в 17:35:05 пользователь I_Rams_I сказал:

И тут не верно. Разработчики разделяют игроков на тех, кто "может", и тех кто пользовался уязвимостями, т.е имбалансом, а теперь "не могут"))

Честно? А зуб дашь? 

[Astrictt]

В 01.08.2021 в 20:01:13 пользователь I_Rams_I сказал:

 

И что доказывает этот видос? Он как-то опровергает фразу "по моим наблюдениям, гап среди скиловых игроков популярнее"? Я верю, что заградку тоже берут, я говорю о том, что вижу чаще.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 18:29:32 пользователь Ternex сказал:

Я ловлю ту суть, которую транслируют через раз: ваяснпро_воин 45% нагнул суперфиолета 68% - этанеправильнанерфить! Перестаньте апеллировать к личностям игроков, перестану "ловить" и эту суть. 

Сегодня в 18:29:32 пользователь Ternex сказал:

Все слова понятны, а общий смысл - в тумане. При чём тут сильные игроки, если их в игре - исчезающее меньшинство? Почему на них нужно ориентироваться?

Хотел что то попытаться объяснить, но у вас же все равно нет объяснения, тому как игроки продолжают играть на АВ изменив свою тактику и применение штурмовиков нашло свое применение , а в умелых руках и не потеряло их прежнее применение.

Сегодня в 18:29:32 пользователь Ternex сказал:

Мне это нравится. Тактика есть, но как конкретно она формулируется - никто не знает.

У Вас теперь есть все шансы поиграть в тактику, не поймете, запаркуете АВ с штурмовиками в порту.

 

 

[anonym_nL04ZtXkokRu]

Сегодня в 21:09:25 пользователь Astrictt сказал:

И что доказывает этот видос? Он как-то опровергает фразу "по моим наблюдениям, гап среди скиловых игроков популярнее"? Я верю, что заградку тоже берут, я говорю о том, что вижу чаще.

"Вижу чаще" где?)
Эти видосом я подчеркнул то, что более скиловые игроки отдают предпочтение заградке, процентах так в 70-80) а корабли на которых реально нужен гап - на пальцах пересчитать

[Astrictt]

Сегодня в 21:23:31 пользователь I_Rams_I сказал:

"Вижу чаще" где?)
Эти видосом я подчеркнул то, что более скиловые игроки отдают предпочтение заградке, процентах так в 70-80) а корабли на которых реально нужен гап - на пальцах пересчитать

"Вижу чаще" в боях людей, тыкающих гап. Не знаю, откуда статистика про 70-80%, у меня едва ли не диаметрально противоположные наблюдения. Ну да ладно, это бессмысленный спор.

[anonym_nL04ZtXkokRu]

Сегодня в 19:48:30 пользователь Bifrest сказал:

Даже если  это весьма рукастые игроки кланов?  ))   Как мне кажется  здесь  очень простая логика  -АВ в бою может и не быть в особенности на 9-10   ,а вот торпеды ..длинноходные  в бою имеются всегда  ,и не возможно  порой просчитать  спам  тех же крейсеров  без засвета  ..К примеру ты начинаешь маневрировать ведя бойс каким нибудь  сталиным  /москвой /гиндером   и эсминца нет а приплывают торпеды от какойнибудь йошины зао  которой и на карте  то не было ))   

Я не буду говорить во что превращается  бодрое наступление  ЛК если  не дай Бог противник просечет  что ГАПа укрейсеров  ордера не имеется  тут  будет потеха для всех .. А скажите  Вы наверное и пеленг  считаете  на крейсере  неуместным ?   А то мне  тут  писали что без этого перка  никак  ?Не крейсеровод  ,просто интересно ..

Не, так не работает) Торпеды могут попасть, а могут и не попасть. При этом если ты приложил усилия-они точно не попадут. Крейсер, который не будет 5 минут боя светиться для того чтобы отспамить торпы, это сверхслабоумие. Пеленг нужен на некоторых кр, не критично без него.  
В случае раша, наверное, один из самых меньших процентов попадания торпед. В противника идущего носом и играющего скоростью, попасть торпедами иногда невозможно. 
И самое главное, % полученного урона мной от торпед, или смертей от торпед равен примерно - 5-15% от общего кол-ва, гк, авиации и т.д

Сегодня в 21:31:46 пользователь Astrictt сказал:

"Вижу чаще" в боях людей, тыкающих гап. Не знаю, откуда статистика про 70-80%, у меня едва ли не диаметрально противоположные наблюдения. Ну да ладно, это бессмысленный спор.

так в бою скиловых игроков обычно 1-3 на 10 боёв и на 2 команды, изредка больше)

 

[Astrictt]

Сегодня в 21:34:41 пользователь I_Rams_I сказал:

так в бою скиловых игроков обычно 1-3 на 10 боёв и на 2 команды, изредка больше

Смотря с какой планки считать игроков скиловыми. И да, я сделал эти наблюдения не за 1 день. Но, повторюсь, статистики у нас нет, проверить не получится, спор смысла не имеет.

[anonym_nL04ZtXkokRu]

Сегодня в 21:40:24 пользователь Astrictt сказал:

Смотря с какой планки считать игроков скиловыми. И да, я сделал эти наблюдения не за 1 день. Но, повторюсь, статистики у нас нет, проверить не получится, спор смысла не имеет.

Ок, люди просто часто приводят статистику кол-ва ав в боях.
Беру сегодняшний день. 18 боёв -14 с ав. А кто-то пишет про, чуть ли не 30-40%

[Astrictt]

Сегодня в 21:54:07 пользователь I_Rams_I сказал:

Ок, люди просто часто приводят статистику кол-ва ав в боях.
Беру сегодняшний день. 18 боёв -14 с ав. А кто-то пишет про, чуть ли не 30-40%

Не стоит сравнивать. Вот эта статистика по серверу, в отличие от гап/заградки, вполне есть в общем доступе. Я лично не так давно приводил расчеты, взяв количество боев по классам с прошипса. 60% боев на хайлвл с ав. Правда, это было до последних изменений, лень искать, когда именно. Мб в начале лета.

[Daemian]

В 01.08.2021 в 15:09:44 пользователь I_Rams_I сказал:

Механики игры не позволяют использовать 4 Ав, это так же показывает их непонимание вами)

А вот это сфигали? Механики игры позволяют использовать хоть по 12 авиков с каждой стороны. Пруф или распространение заведомо ложной информации.

Скрытый текст

В 01.08.2021 в 15:09:44 пользователь I_Rams_I сказал:

Большей глупости ещё не читал)))  Может потому, что часть игроков, в нашем случае эсмоводов , не должны выходить в бой обречёнными, зная что сейчас прилетит курятник и сотрёт его с карты на своё усмотрение. В любой технике должен быть баланс, иначе зачем выходить в бой на заведомо слабой технике перед противником. 

 

Они и сейчас влияют на бой достаточно, благодаря возможности светить, и часто приносят победу именно этой возможностью.

 

В 0.8.0 ав были имбалансны на нереально большом уровне. Как следствие - нерфы. Если это непонятно, то обьективность, понимание и адекватность суждения у вас отсутствует полностью.

 

Механики игры не позволяют использовать 4 Ав, это так же показывает их непонимание вами)

Боже, какой бред
Они не боятся сильных игроков, они делают так, чтобы условно "олень" не мог слишком влиять на игру более хорошего и опытного игрока, который допускает меньше ошибок и правильно делают!

 

Всё зависит от понимания и уровня игры. Если, допустим 80% игроков ставят в бою гап, то это не значит что это правильный выбор. Если я понимаю в 95% случаях в каком направлении пойдут торпеды, то ставить ГАП для меня абсолютно бессмысленно. А вот сбить бомбардировщиков, лишить АВ возможность меня светить и атаковать, при этом занимая более выгодную для себя позицию, куда профитнее. Чем использовать расходник, который в 90% случаев будет бесполезен

Линкоры имеют больший урон при намного меньшем влиянии на бой. Это нужно учитывать. А второе, покажите мне торпедного чудо имбового эсминца, который по дамагу будет равен другим классам на одном уровне.

А где торпедные имбы, которые нужно нерфить, у них все плюшки и перки аууу? 
На 44 месте друид и на 45 сомерс

 

НуОК, на первых шести местах линкоры, авик только на седьмом (приводить в пруфах старые авики - это... ну я даже не знаю, как комментировать, это просто за гранью добра и зла...), потом ещё два линкора и снова авик только на десятом. Срочно нерфить линкоры - ибо они, согласно вашим же аргументам, крайне имбалансны!

Вы хоть понимаете, насколько садитесь в лужу такими скринами-"аргументами"?

[GoD1982]

Сегодня в 21:23:31 пользователь I_Rams_I сказал:

"Вижу чаще" где?)
Эти видосом я подчеркнул то, что более скиловые игроки отдают предпочтение заградке, процентах так в 70-80) а корабли на которых реально нужен гап - на пальцах пересчитать

А может их просто фокусят?

 

Скрытый текст

 

А так да вот мне заградка помогла аж целых 2минуты прожил.

 

[Ternex]

Сегодня в 21:22:51 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Хотел что то попытаться объяснить, но у вас же все равно нет объяснения, тому как игроки продолжают играть на АВ изменив свою тактику и применение штурмовиков нашло свое применение , а в умелых руках и не потеряло их прежнее применение.

У Вас теперь есть все шансы поиграть в тактику, не поймете, запаркуете АВ с штурмовиками в порту.

Послушайте, хватит напускать тумана. Вы сами завели разговор про тактику, мол, авианосцы "просаживали команду по тактике" и это, дескать, повлияло на решение разработчиков относительно нерфа штурмовиков:

 

Сегодня в 15:14:00 пользователь Lex__1_2018 сказал:

У АВ был высокий домаг без зависимости от других классов кораблей. АВ в рандоме часто этим пользовались, не делая поддержку для других классов кораблей исходя из текущей тактики команды, летели по своим делам просаживая команду по тактике. Очень редко , АВ в рандоме играли на тактику - доигрались, это же важно, полететь на точку, где ЭМ забирает 100% точка красных, его же легко там поймать.

Вот теперь я хочу услышать хоть какое-то подтверждение "тактической" ориентации нерфа штурмовиков, а вернее - на какую же командную тактику ориентировались разработчики. Вместо этого вы меня отсылаете в ютуб, где, по вашим же словам, авиководы продолжают играть в свою же тактику, но слегка другую, или ещё хлеще (ёлки же, зелёные!) -  в нечто такое, что (или "где"?) "не потеряло их прежнее применение".

[General_Grivus]

В 17.06.2021 в 12:50:03 пользователь s_anti сказал:

 Доброго времени суток, уважаемые игроки и разработки! В последний период времени наблюдаю за постоянным нерфом кораблей, якобы для баланса, но то, то что стало с авианосцами - это уничтожения класа.

Переходите на эсмы. На тесте погонял на Шиме - доволен как слон.

 

[Beech_Craft]

Сегодня в 21:22:51 пользователь Lex__1_2018 сказал:

У Вас теперь есть все шансы поиграть в тактику, не поймете, запаркуете АВ с штурмовиками в порту.

  

 

Ну ерунда же. АВ невыгодно играть просто для света, фарма нет. Не говоря о том, что в рандоме с незнакомыми игроками, каждый второй из которых поливает тебя известной субстанцией... Значит, если не играть против эсмов, то чисто на дамаг.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 22:36:42 пользователь Ternex сказал:

Послушайте, хватит напускать тумана. Вы сами завели разговор про тактику, мол, авианосцы "просаживали команду по тактике" и это, дескать, повлияло на решение разработчиков относительно нерфа штурмовиков:

Для вас это наверно туман. Неужели сложно найти ЭМ на гарантированной* точке красной команды (та что ближе к ним) и знать как ЭМ на неё будет заходить? Вот вам и тактика - два захода на такой ЭМ с прежними штурмовиками , если не в порт то останется  минимум с пол ХП. Сейчас АВ может также пойти на такой шаг, но выбить пол ХП штурмами сложно, если только ЭМ не АФК. За мной АВ так на нашей точке, пол боя гонял  выбивая пол ХП,  при этом спорную точку их команда была без его поддержки, и много там потеряла, вот вам тактика "упоранства". А мог  бы помочь своей команде на спорной точке , где был фокус поддержки его команды, но на спорной точке тяжелее искать ЭМ, так как к ним ЭМ движется менее предсказуемо. Но и после изменения штурмовиков, игроки пытаются учиться атаковать ЭМ, бывает хорошо получается, бывает не очень,  но в поддержке с командой это эффективнее, а не сам. Вот и вся тактика - охота на ЭМ, без поддержки вашей команды, может обернуться неудачей для вашей команды.

Сегодня в 22:49:33 пользователь Beech_Craft сказал:

 

Ну ерунда же. АВ невыгодно играть просто для света, фарма нет. Не говоря о том, что в рандоме с незнакомыми игроками, каждый второй из которых поливает тебя известной субстанцией... Значит, если не играть против эсмов, то чисто на дамаг.

Такую ошибку часто сейчас допускают на АВ, и не только. ЭМ тоже не во всех сетапах может эфекктивно сыграть в арт или торпедника, иногда свет для команды эффективнее для победы. Фарм и дамаг это уже личные интересы, каждый в праве рассчитывать что это тоже играет на победу, но эффективность в этом случае должна быть высокая. И ЭМ тоже должен иметь на это возможность, не сгореть на второй минуте боя не поработав даже "фонариком".

[anonym_nL04ZtXkokRu]

В 01.08.2021 в 22:07:15 пользователь GoD1982 сказал:

А может их просто фокусят?

 

  Скрыть содержимое

 

А так да вот мне заградка помогла аж целых 2минуты прожил.

 

Нужно больше на месте стоять) какой корабль? мало урона по самолётам, скиловый ав залетал через остров?

 

В 01.08.2021 в 22:02:25 пользователь Daemian сказал:

НуОК, на первых шести местах линкоры, авик только на седьмом (приводить в пруфах старые авики - это... ну я даже не знаю, как комментировать, это просто за гранью добра и зла...), потом ещё два линкора и снова авик только на десятом. Срочно нерфить линкоры - ибо они, согласно вашим же аргументам, крайне имбалансны!

Вы хоть понимаете, насколько садитесь в лужу такими скринами-"аргументами"?

Линкоры, ограничены в своём влиянии на бой, поэтому главный показатель на линкоре это урон, который выше чем у др. классов. Старые ав никто не сравнивал, просто была взята средняя статистика за всё время. Не берите поводы с потолка.

 

 

В 01.08.2021 в 22:02:25 пользователь Daemian сказал:

А вот это сфигали? Механики игры позволяют использовать хоть по 12 авиков с каждой стороны. Пруф или распространение заведомо ложной информации.

А этим комментарием, вы сели в лужу окончательно и безвозвратно. 
Прежде чем умничать, изучите хотя бы основные механики игры. Первая из них - МАТЧМЕЙКЕР!!
Дальше не вижу смысла дискутировать, ваши доводы подкреплены НИЧЕМ))) Абсолютной пустотой знаний по этому вопросу.
И не распространяйте ложную информацию, о том что кто-то распространяет ложную информацию, необоснованно.
Удачи.
(Там ещё много интересных роликов про механики есть, рекомендую )

 

[Beech_Craft]

В 01.08.2021 в 23:36:01 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Такую ошибку часто сейчас допускают на АВ, и не только.

А это не ошибка. Это точно эффективнее с точки зрения фарма. Не исключено, что и точки зрения винрейта в текущих реалиях тоже.