Подводные лодки

[Shurff]

Сегодня в 10:26:53 пользователь _Akagi_ сказал:

Гм, но ведь ссылаются же люди выше на цитату про реальных эсмов? Чем моя цитата хуже?

Ну хотя бы тем, что вы сами ниже указали, что она крайне плохо описывает ПЛ в игре.

[sudak68]

В 03.07.2023 в 12:38:01 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Собственно не вижу ни одной причины, почему подлодка не должна выживать после всплытия и атаки линкора с 3км.

Есть одна причина- это "подводная лодка". 

[Ternex]

Сегодня в 07:28:21 пользователь Aragami сказал:

Тяжёлый случай. Ну, давайте усугублять:

Не получится усугубить. Игра сделана в "семантическом поле" войны, поэтому тема с пацифизмом и сочувствием всем пострадавшим - отпадает сразу. Остаётся вопрос, как изничтожать противника относительно красиво, чтобы ощущений гнусности происходящего было поменьше.

 

Сегодня в 09:29:43 пользователь Panzer_krabe сказал:

Мда... Вместо баланса по ТТХ и статистике значит будем по неким мифам корабли настраивать. Книжка как называется в которой описаны все мифические параметры скорострельности, маскировки, поворота башен и т.д.?

Вы уж, прямо, хотите, чтобы всё на блюдечке. Нет такой книжки, скорее всего, да и быть не может (наверное).

 

---

Короче, я не удивлён возражениям. А я утверждал и продолжаю утверждать, что:

 

-  ПЛ в нынешним виде выглядят крайне неудачно из-за стиля боя, который ими реализован: он прямо отталкивает от игры людей, которые питали к ней интерес;

- Балансировка по статистике урона бессмысленна, если сам способ внесения этого урона, мягко говоря, действует на нервы игрокам.

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 14:13:54 пользователь Ternex сказал:

Балансировка по статистике урона бессмысленна, если сам способ внесения этого урона, мягко говоря, действует на нервы игрокам

Есть много видов урона, который меня бесит) но если убрать стреляющие облачка (Минотавр, Смоленск, Шерман, Харугумо и прочее), торпедные корабли (Джинан, Шимакадзе, Бенхам, Халланд и прочее), линкоры с калибром 457 мм и выше, которые отрывают от моих крейсеров по пол лица, авианосцы, которые гадят на палубу, сами оставаясь в безопасности, то я даже не представляю, что останется. Пригорать может на любом корабле и от любого противника.

[NsNoName]

Сегодня в 14:30:26 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

если убрать стреляющие облачка (Минотавр, Смоленск, Шерман, Харугумо и прочее)

На 10ых уровнях дистанция боя такая, что этим кораблям для эффективно пострелять из дымов надо ползти чуть ли не на середину, обходя по пути всякие эсминцы и лодки, чтоб от ЛК не горести. То ещё удовольствие. А если ещё не учесть рлсника, то привет порт будет за минуту.

Сегодня в 14:30:26 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

торпедные корабли (Джинан, Шимакадзе, Бенхам, Халланд и прочее)

Хмм, не из-за этих ли супцов у нас возросшая дистанция боя?

Сегодня в 14:30:26 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

линкоры с калибром 457 мм и выше, которые отрывают от моих крейсеров по пол лица

Линкоры и с калибром 406 очень хорошо ополовинивают крейсера, Слава вообще с другой части карты кабинет оторвать целому может, причем не только крейсеру.

А появившиеся, например, Бургунь с Коломбо в борту на дистанции 13-15 км радости доставит?

Сегодня в 14:30:26 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

Пригорать может на любом корабле и от любого противника.

Не совсем, против пожаров есть билды в живучесть, против торпед - на дальность их обнаружения, стандартный билд на маскировку тоже работает отлично, позволяя избегать фокуса и урона. Сброс импульса лодки вешают же на старую механику ремонтной команды, без изменений характеристик, без уменьшения времени КД ремки, которые балансились без учёта ввода ПЛок.

Это ж отличная идея, предлагаю ввести для крейсеров расходник, который будет отображать на мини карте расположения ПЛ, сбросить можно только ремонтной командой (без изменения самой этой ремки у лодки). 

[Ternex]

Сегодня в 14:30:26 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

Есть много видов урона, который меня бесит)

Поэтому я и пытаюсь рационализировать свои личные предпочтения, забросив удочку в общий культурный контекст.

[Aragami]

Сегодня в 18:13:54 пользователь Ternex сказал:

Не получится усугубить.

Если у вас получится приплести реальные сказочные рыцарские принципы к тактической составляющей аркадной игры, то почему у меня не должно получиться приплести вашу тягу убивать людей корабли в игре на вашу реальную жизнь?

Ваше мнение не абсолютно и его можно обратить против вас.

Сегодня в 18:13:54 пользователь Ternex сказал:

Игра сделана в "семантическом поле" войны, поэтому тема с пацифизмом и сочувствием всем пострадавшим - отпадает сразу.

То есть эмпатия вам чужда? Опять же: войны не ведутся по правилам.

Не пытайтесь накладывать на игру своё видение морали - это выглядит странно как минимум.

Сегодня в 18:13:54 пользователь Ternex сказал:

Остаётся вопрос, как изничтожать противника относительно красиво, чтобы ощущений гнусности происходящего было поменьше.

Понятие красоты тоже индивидуальное явление.

[Ternex]

Сегодня в 17:09:34 пользователь Aragami сказал:

Если у вас получится приплести реальные сказочные рыцарские принципы к тактической составляющей аркадной игры, то почему у меня не должно получиться приплести вашу тягу убивать людей корабли в игре на вашу реальную жизнь?

Ваше мнение не абсолютно и его можно обратить против вас.

Знаете, на этот поток сознания даже отвечать ничего не нужно. Попрошу только об одном: вы там, когда меня в своём воображении окончательно победите, дайте знать.

 

Сегодня в 17:09:34 пользователь Aragami сказал:

То есть эмпатия вам чужда? Опять же: войны не ведутся по правилам.

Простите, уточните пожалуйста: эмпатия или дешёвая сентиментальность?

 

Сегодня в 17:09:34 пользователь Aragami сказал:

Не пытайтесь накладывать на игру своё видение морали - это выглядит странно как минимум.

Это ещё почему? Я - игрок, и я буду накладывать свои оценки столько, сколько сочту нужным. Не нравится - не ешьте.

 

С другой стороны, всегда интересно нащупать корреляцию между своими склонностями и культурным контекстом. Не всегда это легко, но может быть интересно. Отправная точка тут, естественно, личное понимание культурных принципов. Это вызывает определённое возмущение у оппонентов, но что поделать.

 

 

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:12:52 пользователь NsNoName сказал:

Сброс импульса лодки вешают же на старую механику ремонтной команды, без изменений характеристик, без уменьшения времени КД ремки, которые балансились без учёта ввода ПЛок.

Чтобы разгрузить столь необходимую ремку предлагаю для сброса импульса ввести отдельный расходник. С временем перезарядки 2 мин. для эсминцев, 3 мин. для крейсеров и 5 мин. для линкоров.

[Aragami]

Сегодня в 21:29:01 пользователь Ternex сказал:

Знаете, на этот поток сознания даже отвечать ничего не нужно.

Сам уже сомневаюсь в целесообразности этого диалога.

Сегодня в 21:29:01 пользователь Ternex сказал:

Простите, уточните пожалуйста: эмпатия или дешёвая сентиментальность?

Не суть.

Сегодня в 21:29:01 пользователь Ternex сказал:

Это ещё почему?

Потому что получите закономерное противодействие и, в лучшем случае, бессмысленный результат.

Сегодня в 21:29:01 пользователь Ternex сказал:

Это вызывает определённое возмущение у оппонентов, но что поделать.

Если суть в том, чтобы найти единомышленников, то лучше будет создать для этого отдельную тему на эту тему, шансов больше.

[Strateg1980101]

Сегодня в 10:26:53 пользователь _Akagi_ сказал:

Есть и такие смельчаки...

Так я и говорю:

Сегодня в 10:26:53 пользователь _Akagi_ сказал:

На практике туда (в тыл) почти никогда не заходят по нескольким очевидным причинам

А исключение как известно лишь подтверждает правило.

 

Сегодня в 10:26:53 пользователь _Akagi_ сказал:

А ведь народ плакается, даже в фиолетовых штанах приходят, света от АВ много, аж в каждом бою, нипоиграть в ниндзю.

ПЛоечники да эсмоводы и плачутся которые играть не могут на этих классах (как известно плохому танцору мешает даже то что мешать не должно), а вовсе не весь народ. Света во многих боях мало несмотря на наличие трех светящих классов ибо недостаточно иметь ЭМ чтобы светить, надо иметь желание и умение это делать. Всем же дамажку подавай. Если авик упорется то конечно в нинзю не поиграешь, но это бредовая тактика которая часто ведет к поражению команды такого авика. В меня тоже упарывались не раз, не давая свободно действовать и это в большинстве случаев  победа.

 

Сегодня в 10:26:53 пользователь _Akagi_ сказал:

Плодки тоже исторически вели разведку

разведку они могли вести, а вот передавать сведения рискованное занятие в виду эскортных судов противника, запеленгуют на раз и подлодкой меньше станет. Это же у нас в игре ПЛ линкоры в единоборстве топят, а в реале тральщик или единственный самолет - смертельная угроза для ПЛ того времени.

 

Сегодня в 10:26:53 пользователь _Akagi_ сказал:

частенько есть бои, где их балансит вместо эсмов.

Именно что вместо, но они хуже эсмов в качестве эсмов.

Сегодня в 16:12:52 пользователь NsNoName сказал:

Сегодня в 14:30:26 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

Пригорать может на любом корабле и от любого противника.

Не совсем, против пожаров есть билды в живучесть

Здесь речь о КР, а на них нет противопожарки.

Сегодня в 16:12:52 пользователь NsNoName сказал:

против торпед - на дальность их обнаружения

Этого тоже нет, только ГАП, но он не на всех есть.

[Ternex]

Сегодня в 18:02:48 пользователь Aragami сказал:

Потому что получите закономерное противодействие и, в лучшем случае, бессмысленный результат.

И в чём это противодействие будет состоять? Рассусоливания на тему "а вот у тебя такой характер, и хочешь ты того-то" - это не противодействие, а пустословие.

 

И вы ошибаетесь ещё вот где: высказанная оценка - это просто вербализация восприятия, "противодействовать" ей невозможно по определению. Но можно игнорировать.

 

Сегодня в 18:02:48 пользователь Aragami сказал:

Если суть в том, чтобы найти единомышленников, то лучше будет создать для этого отдельную тему на эту тему, шансов больше.

Спасибо за совет, но мне и так нравится.

[sudak68]

Сегодня в 17:29:59 пользователь Panzer_krabe сказал:

Чтобы разгрузить столь необходимую ремку предлагаю для сброса импульса ввести отдельный расходник. С временем перезарядки 2 мин. для эсминцев, 3 мин. для крейсеров и 5 мин. для линкоров.

Очередной костыль. Абсолютно ненужный как и весь "новый и вариативный класс".

Для авианосцев ещё не придумали времени? И как же утопки, ведь скоро релиз советских утопков. 

 

[NsNoName]

Сегодня в 18:04:37 пользователь Strateg1980101 сказал:

Этого тоже нет, только ГАП, но он не на всех есть.

Я про эти вещи у ЛК имел ввиду

Скрытый текст

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 22:24:30 пользователь NsNoName сказал:

Я про эти вещи у ЛК имел ввиду

  Показать содержимое

Выглядит как плацебо, которое никто не ставит.

[NsNoName]

Сегодня в 20:39:15 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Выглядит как плацебо, которое никто не ставит.

Естественно билд в маскировку куда лучше, но данные вещи на ветке вермонта мне зашли, там и так маскировка со старта хорошая, а с учетом быстрого набора скорости выходило нормально.

[Panzer_krabe]

В 03.07.2023 в 20:22:43 пользователь sudak68 сказал:

Очередной костыль. Абсолютно ненужный как и весь "новый и вариативный класс".

Для авианосцев ещё не придумали времени? И как же утопки, ведь скоро релиз советских утопков.

Авикам  и подлодкам можно оставить как есть. Они же не жалуются на перегруженную ремку.

[Bifrest]

В 01.07.2023 в 11:16:26 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Шестые подмусорки никогда не влияли на бой против нормальных игроков.

А тем  временем  10ые  уровни   ...уже  замечены  по три ПЛ ))

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:00:59 пользователь Bifrest сказал:

А тем  временем  10ые  уровни   ...уже  замечены  по три ПЛ ))

Не встречал 6 десяток ПЛ в одном бою.

[Bifrest]

В 03.07.2023 в 20:24:30 пользователь NsNoName сказал:

Я про эти вещи у ЛК имел ввиду

  Показать содержимое

Стратег  забыл  ..бываает  .. Даже  при пуске практически в упор  ))  в  циркуляцию   он по факту  на  средне-маневренном  корабле  уберегает от сокрушительного  .. Но если  его ставить не будут  -я не против  конечно

Сегодня в 11:02:32 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не встречал 6 десяток ПЛ в одном бою.

Мне попалось  две 21  серии  и баллалайка   , но ..вечером  при дефиците  я  так понимаю  .. Слюни потекли..ибо  на Лойке  катал  , но не успеть ..везде