[0.11.10] Подводные лодки США и Германии в дереве развития

[FJedi_1]

В 15.11.2022 в 12:20:30 пользователь Ravenar сказал:

 

Бред. У Салмона надводная скорость 33 узла, у 10-ок 27 и 30 узлов. Что "подавно"?

Из всех ЭМ 8 уровня только 2 в базе имеют скорость 33 узла, остальные выше.

  Показать содержимое

 

Вы забывайте ондну вешь. Когда ПЛ убегает и скорость её достигнута максимальной, то почему то Эсмы и Крейсера не могут догнать её, для того что бы скинуть ГБ(ГК не попадает), а потому что при маленьком манёвре ПЛа, что бы не промазать и Эсмы с Крейсерами за ней моневрируют и в это время сильно падает скорость, которую надо заного набирать, а у Подлодки или вообще не падает, или сравнительно с скоростями эсма и Крейсера не на столько падают, что бы ей набрать и продолжить свою максимальную скорость....

 

з.ы. Например у 9 лвл Флечера макс скорость 36.5узл а у восьмого(8)лвл Саламона 33 узла... при простом варианте догонялки в вакуме, при прямой не сворачивая догонит эсм, а если речь об варианте "казаки разбойники" Флечер не дагонит, потому что ПЛ будет вилять, а у эсма будет сильно падать скорость, что не происходит у ПЛ или по сравнению с эсминецкм не очень! 

Я несколько раз пробовал на Гиндеере догнать 8,10 лвл подлодку и только сидел у них на хвосте больше никак.. Гинденбург 10 лвл крейсер, красавец, скоростной и не может догнат плесенью покрытую подлодку. 

[Panzer_krabe]

В 14.11.2022 в 13:37:59 пользователь FJedi_1 сказал:

Да ради Бога, пусть они будут не историческими, а сказочными, эльфийскими, как хотите так и называйте... но у всех одно и тоже - "самоноводящееся".

Не само-, а по демаскирующему импульсу и не до конца наводящееся.

В 14.11.2022 в 21:50:55 пользователь FJedi_1 сказал:

Как он будет её догонять? Когда он будет ПЛ догонять? Если при такой скорости ПЛ уже будет на точке захвата или возле нее быстрее чем эсминец, союзники сразу снесут эсминец, который начнёт догонять ПЛ...

Эсминец значит снесут, а ПЛ в надводном положении, у которой хп меньше и по которой даже попадать не надо - союзники эсминца не снесут?

[Artemus]

Сегодня в 15:36:14 пользователь Panzer_krabe сказал:

Перк могут взять все

Не могут, т.к. для большинства эсмов он бесполезен.

Сегодня в 15:36:14 пользователь Panzer_krabe сказал:

Почему тогда она не требуется эсминцам чтобы эффективно убегать от крейсеров?

Потому что это довольно редкая ситуация, в отличии от противостояния эсма и ПЛ.

Сегодня в 15:36:14 пользователь Panzer_krabe сказал:

Нет, это есть "находиться рядом с объектом", а не "прямо над объектом".

Нет. Тем более, что их ещё и кидать приходится в слепую.

Сегодня в 15:36:14 пользователь Panzer_krabe сказал:

Только вряд ли они прислушаются, учитывая что в игре с самого начала была реализована куча костылей и фантастических допущений в основном чтобы сделать эсминцы равным по силе классом с более крупными кораблями.

Как вам уже доходчиво здесь объяснили, в отличии от подлодок, эсмы в игре не делают ничего того, что не делали бы в реале.

[sudak68]

Сегодня в 14:51:27 пользователь Panzer_krabe сказал:

и по которой даже попадать не надо

Вечер удивительных историй продолжается)ПЛ уже само гибнет,то от смеха линкороводов то от взглядов (с любовью видимо) противника)

Сегодня в 11:20:30 пользователь Ravenar сказал:

 

На практике же любой ЭМ без проблем догонит ПЛ.

Хватит уже словоблудить!!!А то ведь игроки поверят в эту чушь!

И по поводу К-1,если бы она была на тестовом сервере- поста бы моего не было.Но эта вундервафля допущена в рандом и с ней приходится взаимодействовать.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:12:20 пользователь sudak68 сказал:

Вечер удивительных историй продолжается)ПЛ уже само гибнет,то от смеха линкороводов то от взглядов (с любовью видимо) противника)

Вы бы поинтересовались механиками игры. Уже давно по ПЛ проходит урон от упавших вокруг нее снарядов.

[Ravenar]

Сегодня в 15:12:20 пользователь sudak68 сказал:

Хватит уже словоблудить!!!А то ведь игроки поверят в эту чушь!

И по поводу К-1,если бы она была на тестовом сервере- поста бы моего не было.Но эта вундервафля допущена в рандом и с ней приходится взаимодействовать.

 

Бедненький ... К-1 его обижает, его Z-52 на форсаже не может сбежать от U-2501 и геройски погибает, эсминцы не в состоянии догнать ПЛ ... Как же вам сложно, наверное и профиль поэтому закрыли.

А на приведенные цифры и аргументы только и способны что вопить: "Помогите, хулиганы зрения лишают!" и выдавать очередную порцию бреда, не имеющего ничего общего с игровыми механиками.

И еще рассчитываете, что ваши посты кто-то будет воспринимать всерьез?

"Учите матчатсь", учитесь играть и уважительно общаться с оппонентами - тогда, возможно, к вам и будут относиться серьезно.

А пока - извините, до свидания, дискуссии с вами утомительны и бесполезны.

[FJedi_1]

Сегодня в 17:26:11 пользователь Ravenar сказал:

 

 К-1 его обижает, его Z-52 на форсаже не может сбежать от U-2501 и геройски погибает, эсминцы не в состоянии догнать ПЛ ... 

 

 

Советская подлодка K-1, X уровень

Торпедное вооружение - 10x1 533 мм.
Максимальный урон - 5167. Дальность хода - 10.0 км. Скорость хода - 78.0 узлов. Время перезарядки - 62 с. Время поворота ТА на 180 градусов – 15.0 с. Заметность торпед - 2.1 км.

Альтернативная торпеда:
Максимальный урон - 10800. Дальность хода - 12.0 км. Скорость хода - 69.0 узлов. Время перезарядки - 62 с. Время поворота ТА на 180 градусов – 15.0 с. Заметность торпед - 1.8 км.
Количество заряжающих кормовые торпедные аппараты 1. Количество заряжающих носовые торпедные аппараты 3.

 

 

а у z-52...

67 узлов, без самоноводки по импульсу и в добавок ей запустить с 5,4,3,2км  будет ооочень сложно, да ещё выжить после))

 

 

[Shurff]

Сегодня в 11:20:30 пользователь Ravenar сказал:

Бред. У Салмона надводная скорость 33 узла, у 10-ок 27 и 30 узлов. Что "подавно"?

Из всех ЭМ 8 уровня только 2 в базе имеют скорость 33 узла, остальные выше. 

Хмм... Вы тут уже признались, что соварали про "Любой эсминец быстрее любой ПЛ". И вы реально не знаете, что у ПЛ есть перка на +18% к надводной скорости? ) Про цифры я вам всё уже сказал. На 8-м уровне только 2 прокачиваемых эсминца без форсажа быстрее ПЛ.

Вы просто сказли неподумав... )

Сегодня в 11:20:30 пользователь Ravenar сказал:

При этом у большинства ЭМ есть форсаж, который можно включить, когда удобно.

О как... Теперь вы просто прямо отказываетесь от собственных слов. "Даже без использования форсажа" - это вы сказали, вас никто за язык не тянул.

Сегодня в 11:20:30 пользователь Ravenar сказал:

еперь о перках. И у ПЛ и у ЭМ есть перк, повышающий скорость. У ПЛ для активации перка требуется заряд батареи менее 50%. И это не находится, как вы выразились "под контролем" игрока. Если заряд батареи 100%, мгновенно сделать его 49% невозможно.  

Полностью под контролем. Идти на перископной (перк работает) и расходовать автономность. Всплывать если нужно автономность набрать. Это не сложно. Мгновенно и не нужно. )

Сегодня в 11:20:30 пользователь Ravenar сказал:

Т.е. ЭМ будет в инвизе.

Форсаж+перк ЭМ = 17% к скорости.

8 + 8 = 16, не 17 ))) Это если брать просто форсаж. )

Сегодня в 11:20:30 пользователь Ravenar сказал:

Перк ЭМ, при "погоне" за ПЛ будет работать, т.к. если ПЛ идет по поверхности, и при этом имеет инвиз лучший, чем ЭМ (частный случай - у многих ЭМ8 инвиз лучше, чем у Салмона) -

Опять же. Проверяйте прежде чем говорить. Ни один ЭМ8 не имеет базовую маскировку лучше чем у ПЛ. С перком только 2 эсминца сравняются с ПЛ. И только с перком и модернизацией только 4 ЭМ8 будут иметь преимущество более 300 метров. Ваша собственная табличка - посмотрите на неё.

А вишенка та торте в том, что ПЛ может уйти на перископную и идти на полной скорости (с перком) и пересвечивать, хоть и не всегда сильно, все эсминцы и с перком и с модернизацией на заметность. )))

Сегодня в 14:51:27 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не само-, а по демаскирующему импульсу и не до конца наводящееся.

Всё там само. Если не лезть слишком близко, то демаскировка от акустической волны ничем не поможет жертве. Могу дословно процитировать ваш рецепт как отбиться от ПЛ, до которой не достаёт авиаудар: "ПЛ до которой не достает авиаудар в контригре не нуждается."

Хотя, конечно, "интуитивное" наведение - это отдельная жесть...

[Ravenar]

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Хмм... Вы тут уже признались, что соварали про "Любой эсминец быстрее любой ПЛ". И вы реально не знаете, что у ПЛ есть перка на +18% к надводной скорости? ) Про цифры я вам всё уже сказал. На 8-м уровне только 2 прокачиваемых эсминца без форсажа быстрее ПЛ.

Вы просто сказли неподумав... )

Это не я вру, а вы перевираете написанное (К сведению, использование кавычек означает точную цитату. Врете вы)

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

О как... Теперь вы просто прямо отказываетесь от собственных слов. "Даже без использования форсажа" - это вы сказали, вас никто за язык не тянул.

Это был ответ уже на другой пост. Опять передергиваете.

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Полностью под контролем. Идти на перископной (перк работает) и расходовать автономность. Всплывать если нужно автономность набрать. Это не сложно. Мгновенно и не нужно. )

Если вы идете на перископной глубине с автономностью более 50% - перк работать не будет. Садитесь, два.

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

8 + 8 = 16, не 17 ))) Это если брать просто форсаж. )

1.08 х 1.08 = 1.1664 По правилам игры округляется до 17%. Садитесь, два.

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Опять же. Проверяйте прежде чем говорить. Ни один ЭМ8 не имеет базовую маскировку лучше чем у ПЛ. С перком только 2 эсминца сравняются с ПЛ. И только с перком и модернизацией только 4 ЭМ8 будут иметь преимущество более 300 метров. Ваша собственная табличка - посмотрите на неё.

 А теперь возьмите цифры инвиза ЭМ из таблицы и отнимите 21% и сравните с 6км Салмона, о котором шел разговор (рассматривались как раз варианты со всеми возможными бонусами). Два. А еще опять вранье.

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

А вишенка та торте в том, что ПЛ может уйти на перископную и идти на полной скорости (с перком) и пересвечивать, хоть и не всегда сильно, все эсминцы и с перком и с модернизацией на заметность.

"Пересвечивать" ЭМ находясь на перископной глубине?. Во первых, многих ЭМ даже не пересветит, а наоборот (разговор был о Салмоне, это вам еще раз, чтобы понимали, откуда надергали), а во вторых, если и пересветит, то на 100 м, что в реалиях игры - ничто).

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Если не лезть слишком близко, то демаскировка от акустической волны ничем не поможет жертве.

Полный бред. Да и откуда вам знать? - с выходом ПЛ в релиз вы не сыграли на них ни одного боя. Еще один "знаток".

И да, знать, откуда ждать торпед - это совершенно лишняя информация 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Полностью под контролем. Идти на перископной (перк работает) и расходовать автономность. Всплывать если нужно автономность набрать. Это не сложно. Мгновенно и не нужно. )

Чудесный план. Иметь меньше половины автономности чтобы она побыстрее кончилась, если вдруг срочно понадобится или подольше набиралась не давая выйти в повторную атаку.

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Опять же. Проверяйте прежде чем говорить. Ни один ЭМ8 не имеет базовую маскировку лучше чем у ПЛ. С перком только 2 эсминца сравняются с ПЛ. И только с перком и модернизацией только 4 ЭМ8 будут иметь преимущество более 300 метров.

Что тут проверять? Без маскировки играют только советы, французы и любители нетрадиционного геймплея. Поэтому маскировку у большинства эсминцев стоит ждать по умолчанию. Сравнивать базовую с ПЛ, у которых нет ни перка, ни модернизации вообще тупо. Даже при разнице 500-700м ПЛ не успевает погрузиться до своего засвета при встречных курсах. Не уверен что успеет даже с километром разницы.

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

А вишенка та торте в том, что ПЛ может уйти на перископную и идти на полной скорости (с перком) и пересвечивать, хоть и не всегда сильно, все эсминцы и с перком и с модернизацией на заметность.

Пересвечивать на 300-700м, которые эсминцем пролетаются за секунду-две и подлодка опять светится потому что не успевает погрузиться за это время.

 

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Всё там само.

Все там не само-, а по импульсу.

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Если не лезть слишком близко, то демаскировка от акустической волны ничем не поможет жертве. Могу дословно процитировать ваш рецепт как отбиться от ПЛ, до которой не достаёт авиаудар: "ПЛ до которой не достает авиаудар в контригре не нуждается."

Хотя, конечно, "интуитивное" наведение - это отдельная жесть...

Поможет как минимум информацией о местонахождении ПЛ и соответственно о направлении с которого могут придти торпеды.

[Shurff]

Сегодня в 17:05:28 пользователь Ravenar сказал:

Это я не вру, а вы перевираете написанное (К сведению, использование кавычек означает точную цитату. Врете вы)

Не нужно отмазок. Вот ваша точная цитата.

В 14.11.2022 в 21:40:14 пользователь Ravenar сказал:

На данный момент любой ЭМ догоняет любую лодку в надводном положении даже без использования форсажа.

Здесь всё по пунктикам. Так что не нужно отказываться от своих слов - форум всё сохранил.

Сегодня в 17:05:28 пользователь Ravenar сказал:

1.08 х 1.08 = 1.1664 По правилам игры округляется до 17%. Садитесь, два.

А есть ссылка на это? Я что-то не нашел такой инфы по поводу перка и форсажа.

Сегодня в 17:05:28 пользователь Ravenar сказал:

А теперь возьмите цифры инвиза ЭМ из таблицы и отнимите 21% и сравните с 6км Салмона, о котором шел разговор (рассматривались как раз варианты со всеми возможными бонусами). Два. А еще опять вранье.

Именно это я сделал. )) Можете проверить сами. ) Для большинсва эсминцев даже паритет с ПЛ недосягаем. )

Сегодня в 17:05:28 пользователь Ravenar сказал:

"Пересвечивать" ЭМ находясь на перископной глубине?. Во первых, многих ЭМ даже не пересветит, а наоборот (разговор был о Салмоне, это вам еще раз, чтобы понимали, откуда надергали), а во вторых, если и пересветит, то на 100 м, что в реалиях игры - ничто).

Ещё раз. Откройте свою же табличку и проверьте. ) Именно Salmon с перископной пересветит (пусть иногда и незначительно) ВСЕ эсминцы. Я и не говорил, что пересветит сильно. Читайте внимательно.

Сегодня в 17:05:28 пользователь Ravenar сказал:

Полный бред. Да и откуда вам знать? - с выходом ПЛ в релиз вы не сыграли на них ни одного боя. Еще один "знаток".

И да, знать, откуда ждать торпед - это совершенно лишняя информация 

Зачем мне играть с релиза? ) Я играл во всех итерациях тестирования. И играю на них лучше вас. ) Так что лучше не спроьте, а слушайте советы. )

Сегодня в 17:45:20 пользователь Panzer_krabe сказал:

Поможет как минимум информацией о местонахождении ПЛ и соответственно о направлении с которого могут придти торпеды.

Ну да...  Можно выбрать - какой борт не жалко... Ничего кроме этого вы не сделаете.

Единственный вариант - развернуться и сваливать. Но про активное участие в бою в таком случае можно забыть...

[Ravenar]

 

Сегодня в 18:02:17 пользователь Shurff сказал:

Не нужно отмазок. Вот ваша точная цитата.

 

Сегодня в 16:46:36 пользователь Shurff сказал:

Вы тут уже признались, что соварали про "Любой эсминец быстрее любой ПЛ"

 

Сегодня в 18:02:17 пользователь Shurff сказал:

Здесь всё по пунктикам. Так что не нужно отказываться от своих слов - форум всё сохранил.

 

Вот именно.  Укажите мою "точную цитату", и где я "признался", что "соврал". Троллинг, флуд и откровенное вранье. 

 

Сегодня в 18:02:17 пользователь Shurff сказал:

Сегодня в 17:05:28 пользователь Ravenar сказал:

1.08 х 1.08 = 1.1664 По правилам игры округляется до 17%. Садитесь, два.

А есть ссылка на это? Я что-то не нашел такой инфы по поводу перка и форсажа.

 

То, что вы не знаете элементарных правил игровой механики, и еще и требуете ссылку на них ... ищите сами, может хоть что-то узнаете 

А пока вам лучше, как вы же сами и написали:

Сегодня в 18:02:17 пользователь Shurff сказал:

Единственный вариант - развернуться и сваливать. Но про активное участие в бою в таком случае можно забыть...

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:02:17 пользователь Shurff сказал:

Ну да...  Можно выбрать - какой борт не жалко... Ничего кроме этого вы не сделаете.

Единственный вариант - развернуться и сваливать. Но про активное участие в бою в таком случае можно забыть...

Если вы не можете извлечь больше пользы из этой информации, это не значит, что другие не могут.

[Ravenar]

А с новыми отражениями ранговые камуфляжи интересно смотрятся на ПЛ ... правда вызывают ассоциации скорее не со ВМВ, а с капитаном Немо 

Скрытый текст

 

[sudak68]

Сегодня в 18:24:59 пользователь Ravenar сказал:

Троллинг, флуд и откровенное вранье.

вот это точная характеристика ваших постов-особенно не удалась вам роль ментора)передёргивание лишает всякого смысла ваши выкладки)

 

[Shurff]

Сегодня в 18:25:05 пользователь Panzer_krabe сказал:

Если вы не можете извлечь больше пользы из этой информации, это не значит, что другие не могут.

Ну так поделитесь. Пока что всё что вы смогли сказать, это что такая ситуация не требует контригры. Каких-то дельных советов\идей от вас не поступало.

Сегодня в 18:24:59 пользователь Ravenar сказал:

Вот именно.  Укажите мою "точную цитату", и где я "признался", что "соврал". Троллинг, флуд и откровенное вранье. 

Вы считаете "Соврали и не признались" - лучше? Как ни крутите, но ваше процитированное сообщение неверно.

Сегодня в 18:24:59 пользователь Ravenar сказал:

То, что вы не знаете элементарных правил игровой механики, и еще и требуете ссылку на них ... ищите сами, может хоть что-то узнаете

То есть вы просто так думаете, но не знаете почему? Ну ладно. Я-то как раз искал, но нормальных описаний работы этих коэффициентов нет. Есть только для маскировки. И то сильно устаревшие.

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:43:57 пользователь Shurff сказал:

Ну так поделитесь. Пока что всё что вы смогли сказать, это что такая ситуация не требует контригры. Каких-то дельных советов\идей от вас не поступало.

Не думаю, что требуется учить народ уклоняться от непрямых торпед. Из того, что я наблюдаю в рандоме, многие этому научились слишком хорошо, кривые торпеды становятся все менее эффективными.

[Shurff]

Сегодня в 21:49:05 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не думаю, что требуется учить народ уклоняться от непрямых торпед. Из того, что я наблюдаю в рандоме, многие этому научились слишком хорошо, кривые торпеды становятся все менее эффективными.

Опять же ваша статистика никак не подтверждает, что вы такое наблюдаете. Процент попаданий торпедами у вас не просел от слова совсем.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:51:20 пользователь Shurff сказал:

Опять же ваша статистика никак не подтверждает, что вы такое наблюдаете. Процент попаданий торпедами у вас не просел от слова совсем.

А откуда вам знать почему он не просел? Может потому, что  я чаще стал сближаться и бить в упор вместо использования бесполезных торпед по импульсу?

[Shurff]

Сегодня в 22:00:34 пользователь Panzer_krabe сказал:

А откуда вам знать почему он не просел? Может потому, что  я чаще стал сближаться и бить в упор вместо использования бесполезных торпед по импульсу?

Ага... То есть вы скорее будете придумывать отмазки, чем просто признаете, что против ПЛ почти нереально что-то предпринять, если она находится вне зоны поражения авиаудара?