[0.11.10] Подводные лодки США и Германии в дереве развития

[FJedi_1]

Сегодня в 22:08:28 пользователь sudak68 сказал:

 

вы перк на инвизную скорость не берёте?)странно а по статистике вроде играете на пл)

Она всегда будет первой возле или на точке захвата давать свет))) и пускать бесконечно свои импульсы)..да там торпеды просто "сверх звуковые")... чтоб никто не подходил бы к кругу захвата..

[sudak68]

Сегодня в 21:05:27 пользователь Panzer_krabe сказал:

37 в характеристиках, всего на 1 больше, чем у Дэринга.

У ПЛ больше чем у эсминца и всего то на 1 узел)))Вы сами отдаёте себе отчёт в том что написали?)И где же трактат о историчности или когда перекос в сторону ПЛ это всё уже не так однозначно?)

[Shurff]

Сегодня в 21:17:12 пользователь sudak68 сказал:

У ПЛ больше чем у эсминца и всего то на 1 узел)

Только у эсминцев нет перка на +18% скорости... )))

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:25:10 пользователь Shurff сказал:

Только у эсминцев нет перка на +18% скорости... )))

Зато есть перк на +8%.

 

Сегодня в 21:17:12 пользователь sudak68 сказал:

У ПЛ больше чем у эсминца и всего то на 1 узел)))Вы сами отдаёте себе отчёт в том что написали?)И где же трактат о историчности или когда перекос в сторону ПЛ это всё уже не так однозначно?)

Я отдаю себе отчет. И я не против историчной скорости, но только вместе с историчной маскировкой и автономностью.

Характеристики надо рассматривать в комплексе. Несмотря на высокую надводную скорость К-1 слабая лодка - у нее слабое вооружение, посредственная маскировка и автономность и низкая подводная скорость. Единственное, что она будет делать хорошо в таком виде - убегать от боя.

[Shurff]

Сегодня в 21:32:45 пользователь Panzer_krabe сказал:

Зато есть перк на +8%.

Уммм... То есть базовая меньше, перк более чем вдвое меньше, но всё равно - одно и то же? ) Тем более, что как только эсминец приблизится на дистанцию обнаружения - он тут же начнёт отставать )

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:34:04 пользователь Shurff сказал:

Уммм... То есть базовая меньше, перк более чем вдвое меньше, но всё равно - одно и то же? ) Тем более, что как только эсминец приблизится на дистанцию обнаружения - он тут же начнёт отставать )

У Дэринга маскировка лучше, чем у К-1, значит он первым увидит лодку и в нее тут же полетит все , что может до нее дотянуться. А как только у лодки накопится батарейка - эсминец тут же начнет ее догонять. ))

[Shurff]

Сегодня в 21:37:18 пользователь Panzer_krabe сказал:

У Дэринга маскировка лучше, чем у К-1, значит он первым увидит лодку и в нее тут же полетит все , что может до нее дотянуться. А как только у лодки накопится батарейка - эсминец тут же начнет ее догонять. ))

Вы серьёзно сейчас? ))) То есть в вашей фантазии после выстраела эсминец не засветится? ))) Я даже не говорю, что ПЛ может спокойно нырнуть на перископную (чтобы не набирать автономность) без особых последствий )))

[Ravenar]

Сегодня в 21:34:04 пользователь Shurff сказал:

Уммм... То есть базовая меньше, перк более чем вдвое меньше, но всё равно - одно и то же? ) Тем более, что как только эсминец приблизится на дистанцию обнаружения - он тут же начнёт отставать )

 

Может хватит уже словоблудить? На данный момент любой ЭМ догоняет любую лодку в надводном положении даже без использования форсажа.

Крейсерская ПЛ еще на тесте, о ней разговор пока не уместен..

В подводном положении только о 10-ах ПЛ можно говорить об их подводной "скорости", у остальных ее просто нет.

И если у вас проблемы "догнать лодку" на ЭМ, дело не в имбовости ПЛ, а в ваших личных способностях.

[Shurff]

Сегодня в 21:40:14 пользователь Ravenar сказал:

На данный момент любой ЭМ догоняет любую лодку в надводном положении даже без использования форсажа. 

А вы не пробовали проверять свои идеи, прежде чем их высказывать? ) Та же Salmon со "сбалансированным" перком получается быстрее (если мы не учитываем форсаж) всех прокачиваемых одноуровневых эсминцев, кроме Киева и Фантастика. А на 10-м уровне и подавно...

А условие активации перка ПЛ на скорость находится полностью под контролем игрока на ПЛ. В отличие от перка для эсминцев.

[FJedi_1]

Сегодня в 22:37:18 пользователь Panzer_krabe сказал:

У Дэринга маскировка лучше, чем у К-1, значит он первым увидит лодку и в нее тут же полетит все , что может до нее дотянуться. А как только у лодки накопится батарейка - эсминец тут же начнет ее догонять. ))

Как он будет её догонять? Когда он будет ПЛ догонять? Если при такой скорости ПЛ уже будет на точке захвата или возле нее быстрее чем эсминец, союзники сразу снесут эсминец, который начнёт догонять ПЛ...

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:50:04 пользователь Shurff сказал:

Та же Salmon со "сбалансированным" перком получается быстрее (если мы не учитываем форсаж) всех прокачиваемых одноуровневых эсминцев, кроме Киева и Фантастика. А на 10-м уровне и подавно...

Перк учитываем, а форсаж не учитываем, как удобно... А на 10 уровне внезапно скорости меньше, чем у Салмона. Что подавно-то?

[Shurff]

Сегодня в 21:54:05 пользователь Panzer_krabe сказал:

Перк учитываем, а форсаж не учитываем, как удобно..

Не ко мне вопрос. Автор предположения такие условия поставил.

Сегодня в 21:54:05 пользователь Panzer_krabe сказал:

А на 10 уровне внезапно скорости меньше, чем у Салмона. Что подавно-то?

Ну опять же - читайте контекст. Автор поста утверждал что ЛЮБАЯ ПЛ медленнее ЛЮБОГО эсминца без учёта форсажа. Что очень сильно далеко от правды. Прям вот очень.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:58:46 пользователь Shurff сказал:

Не ко мне вопрос. Автор предположения такие условия поставил.

Ну опять же - читайте контекст. Автор поста утверждал что ЛЮБАЯ ПЛ медленнее ЛЮБОГО эсминца без учёта форсажа. Что очень сильно далеко от правды. Прям вот очень.

Даже если есть эсминцы медленнее подлодок - что с того?

[Shurff]

Сегодня в 22:13:59 пользователь Panzer_krabe сказал:

Даже если есть эсминцы медленнее подлодок - что с того?

Просто ещё один пункт в список. Незаметнее, быстрее, точнее с торпедами... А так - конечно ни разу не больше эсминцев ломают активную игру. Сарказм, если что.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 22:20:38 пользователь Shurff сказал:

Просто ещё один пункт в список. Незаметнее, быстрее, точнее с торпедами... А так - конечно ни разу не больше эсминцев ломают активную игру. Сарказм, если что.

Только не забывайте добавлять - незаметнее некоторых, быстрее некоторых и далеко не всегда, точнее некоторых. И упоминать про смешной урон с торпед и лопающееся лицо с пары залпов с 20 км.

[Shurff]

Сегодня в 22:25:21 пользователь Panzer_krabe сказал:

Только не забывайте добавлять - незаметнее некоторых, быстрее некоторых и далеко не всегда, точнее некоторых. И упоминать про смешной урон с торпед и лопающееся лицо с пары залпов с 20 км.

Точнее абсолютно всех. Незаметнее подавляющего большинства. Со скоростью чуть ровнее, но... А про торпеды вы уже пытались говорить. И были неправы. Урон хоть и меньше, чем у эсминцев, но преимущество в скорострельности и точности это всё компенсирует с большим запасом.

Про "лопающееся с 20 км"... Вы уже сами признали, что сделать что-то с ПЛ на дистанции, которая превышает дальность авиаудара, почти нереально...

[Panzer_krabe]

Сегодня в 22:33:11 пользователь Shurff сказал:

Точнее абсолютно всех. Незаметнее подавляющего большинства. Со скоростью чуть ровнее, но... А про торпеды вы уже пытались говорить. И были неправы. Урон хоть и меньше, чем у эсминцев, но преимущество в скорострельности и точности это всё компенсирует с большим запасом.

Про "лопающееся с 20 км"... Вы уже сами признали, что сделать что-то с ПЛ на дистанции, которая превышает дальность авиаудара, почти нереально...

Опять передергивание моих слов и приписывание мне того, чего я не говорил...

[Ternex]

В 14.11.2022 в 22:25:21 пользователь Panzer_krabe сказал:

лопающееся лицо с пары залпов с 20 км

От смеха, что ли, лопается? 

[Ravenar]

В 14.11.2022 в 21:50:04 пользователь Shurff сказал:

А вы не пробовали проверять свои идеи, прежде чем их высказывать? ) Та же Salmon со "сбалансированным" перком получается быстрее (если мы не учитываем форсаж) всех прокачиваемых одноуровневых эсминцев, кроме Киева и Фантастика. А на 10-м уровне и подавно...

А условие активации перка ПЛ на скорость находится полностью под контролем игрока на ПЛ. В отличие от перка для эсминцев.

 

Бред. У Салмона надводная скорость 33 узла, у 10-ок 27 и 30 узлов. Что "подавно"?

Из всех ЭМ 8 уровня только 2 в базе имеют скорость 33 узла, остальные выше.

Скрытый текст

 

При этом у большинства ЭМ есть форсаж, который можно включить, когда удобно.

Теперь о перках. И у ПЛ и у ЭМ есть перк, повышающий скорость. У ПЛ для активации перка требуется заряд батареи менее 50%. И это не находится, как вы выразились "под контролем" игрока. Если заряд батареи 100%, мгновенно сделать его 49% невозможно. 

Перк ЭМ, при "погоне" за ПЛ будет работать, т.к. если ПЛ идет по поверхности, и при этом имеет инвиз лучший, чем ЭМ (частный случай - у многих ЭМ8 инвиз лучше, чем у Салмона) - то она заряжает батарею и быстро замедлится, т.к. перестанет работать ее перк. Чтобы перк продолжал работать, ей придется уйти под перископ, на котором увидеть ЭМ она сможет только вплотную. Т.е. ЭМ будет в инвизе.

Форсаж+перк ЭМ = 17% к скорости. Перк лодки 18%. Т.е. только 2 ЭМ из 21 на 8 лвл при соблюдении крайне частных условий имеют скорость практически равную ПЛ. Остальные - больше.

При том, что это именно частный случай, т.к. касается только 1 ПЛ и 2х ЭМ и при условий соблюдения всех частностей (наличия дорогих перков и условий их использования).

 

На практике же любой ЭМ без проблем догонит ПЛ. И все это написано не в ответ на ваш бред, а для игроков, у которых после прочтения ваших перлов может сложиться неверное представление о ситуации с ПЛ.

 

ЗЫ. Сегодня случилось знаковое событие - мне кинули "+" в карму после боя на ПЛ. Раньше минусовали оптом просто за выход в бой на ПЛ, не зависимо от результатов, даже при взятых "Один в поле воин". Все-таки что-то меняется ... 

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 02:11:16 пользователь Ternex сказал:

От смеха, что ли, лопается? 

От смеха линкоровода, которому не надо попадать в подлодку чтобы нанести урон, достаточно уронить снаряды рядом с ней.

В 14.11.2022 в 13:50:51 пользователь Artemus сказал:

Вы забыли вставить "у некоторых из них". Радиопеленгация также берётся далеко не для всех эсмов.

Не забыл. Перк могут взять все, поэтому средство обнаружения есть у всех, у некоторых средств больше.

В 14.11.2022 в 13:50:51 пользователь Artemus сказал:

Далеко не у всех из них выше скорость. К тому же для того что бы эффективно кого-то догонять, вам требуется значительная разница в скорости. К тому же догонять приходится объект, который зачастую не виден.

У большинства одноуровневых - выше. Значительная разница в скорости требуется? Почему тогда она не требуется эсминцам чтобы эффективно убегать от крейсеров?

В 14.11.2022 в 13:50:51 пользователь Artemus сказал:

В реалиях игры это и есть "находиться прямо над объектом".

Нет, это есть "находиться рядом с объектом", а не "прямо над объектом".

В 14.11.2022 в 13:50:51 пользователь Artemus сказал:

Нет, я не хочу, что бы они в принципе были в игре, где-то кроме отдельных режимов. Что бы для их балансировки не требовалась куча костылей и фантастических допущений.

Можете высказать свои пожелания разработчикам. Только вряд ли они прислушаются, учитывая что в игре с самого начала была реализована куча костылей и фантастических допущений в основном чтобы сделать эсминцы равным по силе классом с более крупными кораблями.