Авианосцы и не только

[XMeNN]

Сегодня в 11:16:27 пользователь Transformation сказал:

Авикам запретить попадать в бои +2 (особенно 11 уровням), установить жесткие ограничения - 1 авик на бой и не больше (на 8 уровне их по 2шт постоянно, я на своём любимом Ленине играть просто не могу из-за этого, плюс часто бывает 6+8 авик. Про то, как раньше на 4 уровне их было по 3, вообще молчу). Уменьшить время работы ремки до уровня ~10-15сек, но пусть перезаряжается чуть быстрее, чем на других классах. Запуск эскадрильи должен на время увеличивать дальность обнаружения авика, чтобы он не мог пускать их из инвиза на открытой воде.

 

Добавить возможность детонации на авик, как всем. Покупайте флажки или держите в уме возможность случайного ваншота

 

Тут не запрещать надо, а ограничивать...


лвл плоского      уровень боёв
11                                10-11
10                                  9-10
8                                     8-9                                  
6                                     7-8
4                                     6-7 

Причём ограничение не только на уровень боя, но и на количество. 

[___ShuT_]

Конечно 8 авики не должны попадать к 10 так как в большинстве случаев они ничего не могут сделать( кроме Каги и уважаемого Семена).

[RealBrahman]

По моему старые авики были лучше новых только одним - они реже попадались в боях)

[Pyotrmai]

Сегодня в 13:12:12 пользователь XMeNN сказал:

 

Тут не запрещать надо, а ограничивать...


лвл плоского      уровень боёв
11                                10-11
10                                  9-10
8                                     8-9                                  
6                                     7-8
4                                     6-7 

Причём ограничение не только на уровень боя, но и на количество. 

Тогда уж и убрать у АВ стоковые модули, которые дефакто заменяют АВ промежуточных уровней (то есть, например, АВ 8 лвл в стоке имеет самолеты 7 лвл)

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 14:14:33 пользователь ___ShuT_ сказал:

Конечно 8 авики не должны попадать к 10 так как в большинстве случаев они ничего не могут сделать( кроме Каги и уважаемого Семена).

По-моему, как раз для авиков матчмейкинг +2 не особо напряжный. Помимо Kaga, точно уверен, что Lexington, Shokaku и Zeppelin играются без проблем, Parseval - похуже.

Сегодня в 03:06:33 пользователь Hasta_La_Muerte сказал:

а теперь задачи в старой системе:

- контроль карты (не просто одной точки а всего одновременно),

- свет эсминцев, и торпед,

- добивание кораблей,

- уничтожение вражеской авиации и защита союзников от враж авиации (напомню что тогда можно было уничтожить всю авиацию противника и тогда вражеский авианосец становился просто баржей)

- ну и в конце концов уничтожение фуловых кораблей (это было реально круто, забрать фуловый ЛК который ошибся) 

Из этих задач сейчас не вижу только света торпед, остальные есть либо в полной мере, либо в ограниченной. Защищать союзников от авиации противника проблематично, но некоторые авики с этим справляются отлично, например, Bearn.

Сегодня в 10:18:09 пользователь Transformation сказал:

Давно пора нерфить советские 8-10 и 11 авики, эсминцы и подлодки

Про эсминцы не скажу, но по поводу советских авиков полностью согласен - они просто противоречат тому, какими задумывались новые авики. Ради того, чтобы добавить новую и оригинальную ветку, разработчики проигнорировали, что новые авики и противодействии им завязано на том, что в эскадрильи не одно звено.

Сегодня в 10:31:11 пользователь teozavr сказал:

А как их нефрить? Удалять любую возможность наносить хоть какой то урон по элитным корабликам в первую очередь по ЭСМ? 

Советские авики просто не вписываются в ту игру, какая задумывалась при переделке авиков. Это не имеет никакого отношения к "элитности" кораблей.

[XMeNN]

Сегодня в 14:24:41 пользователь Pyotrmai сказал:

Тогда уж и убрать у АВ стоковые модули, которые дефакто заменяют АВ промежуточных уровней (то есть, например, АВ 8 лвл в стоке имеет самолеты 7 лвл)

 

Другие корабли тоже имеют стоковые модули, где порой дальности гк ой как не хватает. 

[Pyotrmai]

Сегодня в 14:58:19 пользователь XMeNN сказал:

 

Другие корабли тоже имеют стоковые модули, где порой дальности гк ой как не хватает. 

Вообще имело бы смысл стоковые модули убрать. Как по мне - это одна из самых неподходящих механик, взятых из танков, так же как и детонация.

[drozd707]

Сегодня в 03:06:33 пользователь Hasta_La_Muerte сказал:

задачи авианосцев на сегодняшний день - это "задяделить" противника, по другому это не назовешь, ну и контролировать точки от эсминцев (так кстати и написано на официальном сайте игры),

Хэхэхэ. Хорошая шутка, я поржал. У текущих авиков в бою нет задачи, просто нет, они одинаково никак подходят для любой работы. Запинать ЛК равного лвла? Ну это эпопея минут на 10. Эсминец? "Сушите вёсла Сэр, на кой вам чёрт богатство...". Крейсер? Нет ну это... одной из последних веток... ДА ёпрст, как? Чем? ЗА ЧТО?!!!

 

Сегодня в 03:06:33 пользователь Hasta_La_Muerte сказал:

Выводы

исходя из вышесказанным размышлениям можно прийти к некоторым выводам:

 Ну да, выводы просты. Непонимание сути текущего расклада авианосца, что кстати не мудрено, большинство таких тем пишут люди с менее чем 100 боёв на авианосце. Плюс уникальная способность угнетаться самым занерфленным классом игры, аккуратнее в жизни, а то заметите что ваш мизинец угнетается кроватью которая "додятливает" его в самый внезапный момент.

 

П.С. ПВО и не должно сбивать самолёты в ноль.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 16:07:06 пользователь drozd707 сказал:

Плюс уникальная способность угнетаться самым занерфленным классом игры

Чего-то сомневаюсь при том, что существуют крейсеры 7-го и 8-го уровней без хилки, да и 6-ой уровень тоже подойдет. Вот там удовольствие можно ложками черпать просто, когда 46 % "Владивосток" в корму на 18 тысяч присылает. 

[drozd707]

Сегодня в 17:42:05 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Чего-то сомневаюсь при том, что существуют крейсеры 7-го и 8-го уровней без хилки

а ещё существует калибр 510мм который может брать цитки 8 лвла в любую часть брони корабля. Да и торпеды по 20-27к урона которые прилетают в 6-7 лвл его почти шотают. Костыль лвла это костыль лвла, авик 6 лвла страдает куда больше попав в бои к восьмёркам чем 6 крейсер. Потому что крейсер 6 лвла убог даже против пятёрок. (сразу уточню, убог по защите. Авик на этом лвле просто не набивает урон, а вот даже кр 5 лвла имеет шансы неплохо настрелять)

[Disellok]

Сегодня в 10:39:12 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Сейчас 40% игрок нашел свой класс,который позволяет ему самовыражаться

  Ага, самовыражаться! Да только такое самовыражение команде боком выходит! Особенно если напротив грамотный АВ. Приходилось встречать в противниках игрока на Мальте. У него НИ ОДНОГО прокаченного авика 10-го уровня!!! Зато есть Мальта!!! Многим наверное приходилось встречать в боях авик, стоящий, извините "мой французский", задницей к полю боя, и в углу карты. И что это ... навоюет, чем поможет команде?! А согласно данным разработчиков авианосцы - самый скилозависимый класс в игре! Многие так не думают. И в этой теме, в том числе!

Скрытый текст

 

 

[drozd707]

Сегодня в 17:57:19 пользователь Disellok сказал:

задницей к полю боя, и в углу карты. И что это ... навоюет

Тут довольно интересный вопрос. Порой так приходится делать из за игры на каком то светящемся на пол карты ведре, останешься, ну да будут самолётики летать меньше, а потом бац и тебе лк на всё хп прислали с угла карты через корректировщик по свету авика. А как бы лучше живой авик в углу, чем мёртвый на фронте)

 

Сегодня в 17:57:19 пользователь Disellok сказал:

Приходилось встречать в противниках игрока на Мальте. У него НИ ОДНОГО прокаченного авика 10-го уровня!!! Зато есть Мальта!!!

Опять же довольно забавно, понимаю что впечатления от этого не очень, но на самом деле Мальта очень уж хорошо подходит для обучения игре. Самолётов много, они прочные, прицелы не требовательные, сложно быть бесполезным (но можно) именно на мальте. Там два средненьких захода бобрами это уже под 30к импакта. В целом, играя на 6 лвле можно научиться играть на 6 лвле, именно осваивать авик с честными правилами без прикрас нужно на 8-10 лвле. ЛУчше конечно на 8, ибо там быстрее поймёшь что такое хорошее ПВО. Но машин именно для новичков там толком и нет, спасибо ребалансам.

Сегодня в 17:57:19 пользователь Disellok сказал:

! А согласно данным разработчиков авианосцы - самый скилозависимый класс в игре! Многие так не думают. И в этой теме, в том числе!

Ну, в целом да, абсолютно верно. Человек смотрит, авик урон не получает тушкой, залпом его не снять, а он таки сбрасывает торпеды в борт и не промахивается, хотя нажата целая 1 кнопка манёвра в сторону! А на то, что авик заходил с горы, посмотрел взведение выстроился, облетел разрывы, прикинул куда будет делаться манёвр и заложил себе уже в голову как лучше сделать разворот на второй заход огибая другое ПВО, данному человеку безразлично, он не только не видит, он и не хочет на это смотреть.

[Disellok]

Сегодня в 20:21:55 пользователь drozd707 сказал:

Самолётов много, они прочные,

  Ну как по мне, то на Иммельмане они прочнее. Спрашивал как то после боя супротивника на брите, его впечатление о прочности гр. Мальты. Он так же сказал, что по его мнению, нем. гр. покрепче!

[Pyotrmai]

Сегодня в 20:11:47 пользователь Disellok сказал:

  Ну как по мне, то на Иммельмане они прочнее. Спрашивал как то после боя супротивника на брите, его впечатление о прочности гр. Мальты. Он так же сказал, что по его мнению, нем. гр. покрепче!

Играю периодически на обоих. Самолеты Мальты прочнее, но бомберы иммельмана могут атаковать с большой дистанции, почти не заходя в зону ПВО, поэтому довольно живучи.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 07:56:47 пользователь KidRock__ сказал:

берешь ударный авик и все, у лк в принципе нет шансов

Я был невеликий авиковод в rts-системе, но помню, что был нюанс. Берешь ударный авик, а напротив тебя оказывается ПВО-шный. И все, у тебя в принципе нет шансов.

Сегодня в 09:50:16 пользователь Zeptop сказал:

Сейчас от авиков так не бомбит, как это было до передела.

Бомбит еще больше. Потому что "ножницы" - это было быстро, а сейчас он делает то же самое, но минут пять, налет за налетом. И если раньше уйдя в порт, но ополовинив ему ангар ты мог считать, что кое-что в бою все же ты сделалал, то сейчас бешеная матка зерга в ангаре не дает такого утешения.

Сегодня в 11:22:17 пользователь Seaman_SmK сказал:

Авианосцы и сейчас ненавидят ...А раньше так вообще ...Так что не надо .

Раньше их уважали. А сейчас просто презирают (о присутствующих не говорим :) ).

[far90]

Раньше авики были интересней, многоплановей и полезней. сейчас их свели к мелким комариным укусам.  От текущих авиков отпилили свет, ПВО, лишли необходимости думать над маршрутом и бороться за воздух, авики сделали практически неуязвимыми для эсмов... Короче, не очень понятно, зачем они нужны.. Сейчас. 

 

Вот раньше... Эх... 

[___ShuT_]

Эсмы убиваются только несколькими авиками, большинство курят или летят мимо. Плюс чтобы убить быстро нужен немалый скил.

[Zeptop]

Я не фанат Авиков, но хочу сказать, что игра в старые авики, это была игра в многофункциональную стратегию. Если сравнивать тогда и сейчас, то нынешняя игра в АВ это просто леталка.

Не к чему не призываю, но к прошлому возврата нет!!!

 

[X_Legion_Xaoca]

В 18.04.2023 в 22:11:47 пользователь Disellok сказал:

  Ну как по мне, то на Иммельмане они прочнее. Спрашивал как то после боя супротивника на брите, его впечатление о прочности гр. Мальты. Он так же сказал, что по его мнению, нем. гр. покрепче!

Ну собственно Я имел ввиду не авики а пл,когда говорил о возможности самовыражаться.По самолётам Мальты надо сажать Каннингхема с его плюсом к снижению урона пво

Сегодня в 08:43:57 пользователь Zeptop сказал:

Я не фанат Авиков, но хочу сказать, что игра в старые авики, это была игра в многофункциональную стратегию. Если сравнивать тогда и сейчас, то нынешняя игра в АВ это просто леталка.

Не к чему не призываю, но к прошлому возврата нет!!!

 

А я бы просто сделал 2 варианта игры-старый,от третьего лица и новый,от первого

 

В 18.04.2023 в 23:07:00 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Я был невеликий авиковод в rts-системе, но помню, что был нюанс. Берешь ударный авик, а напротив тебя оказывается ПВО-шный. И все, у тебя в принципе нет шансов.

Тогда перк командира "воздушное господство" добавлял один истребитель,и это много решало против непрокачанных.американские 19 перковые авики с 6 истребителями в звене сбивали все истребители противника и просто контрили остальных

[Aragami]

В 18.04.2023 в 15:16:27 пользователь Transformation сказал:

ПВО-эсминец уровнем выше сбивает группы авика, который стоит непонятно где за островами и не светится. Вау, имба, не дают нагибать

ПВО эсминец уровнем ниже может дать прикурить и суперавику. Вау.

В 18.04.2023 в 15:16:27 пользователь Transformation сказал:

Уменьшить время работы ремки до уровня ~10-15сек, но пусть перезаряжается чуть быстрее, чем на других классах

Чуть быстрее, чем на эсминцах? Хороший размен.

В 18.04.2023 в 15:16:27 пользователь Transformation сказал:

Запуск эскадрильи должен на время увеличивать дальность обнаружения авика, чтобы он не мог пускать их из инвиза на открытой воде.

Только если самолёты будут видны до 4 км, чтобы у вас времени среагировать на них было впритык.

В 18.04.2023 в 15:16:27 пользователь Transformation сказал:

Добавить возможность детонации на авик, как всем. Покупайте флажки или держите в уме возможность случайного ваншота

Без проблем, вертайте ещё взад цитадели на эсминцах и мы договорились.

В 18.04.2023 в 17:12:12 пользователь XMeNN сказал:

 

Тут не запрещать надо, а ограничивать...


лвл плоского      уровень боёв
11                                10-11
10                                  9-10
8                                     8-9                                  
6                                     7-8
4                                     6-7 

Причём ограничение не только на уровень боя, но и на количество. 

При такой расстановке 6 и 4 уровней АВ к 8 уровню останутся одни "спартанцы", которым уже Вустер и Халланд будут не так страшны.