Необходимый нерф или убийство авианосцев?

[Ternex]

Сегодня в 04:31:30 пользователь TorpedoTarget сказал:

А вы спросите владельцев этих кораблей, что они предпочтут: бой с АВ и 3-4 эсминца или бой без АВ и 3-4 эсминца. А то может ваша картинка видения игры изменится

Вы бы хоть мою статистику глянули: 1300 боёв только на этих двух кораблях. Так что, не изменится.

 

Без адекватного подсвета разъезда оба этих линкора сильно рискуют нарваться на превосходящие силы и не выйти из замеса. Это был раз. Два - у меня даже есть предпочтительная цель в начале боя: хорошо известный в узких круг авиковод, на которого я стараюсь поохотиться, будучи на Патри (Сацуме тяжелее выйти на правильный пеленг для стрельбы). И вообще, стрельба по засвету с авианосца - люблю, практикую.

 

Три - без авианосца частенько получается так, что свои эсминцы (и не только) чрезмерно рискуют, заметив неподалёку за спиной суперлинкор, но после риска не оглядываются, а, думая, что линкор побежал рядом, чрезмерно сближаются с противником и отправляются в порт в числе первых. Ничего хорошего в этом нет. С авиком проще, т.к. сразу избавляешь своих от неправильных надежд.

 

А если на меня начал налетать вражеский авик... Ну и что? Потанчу авиацию - невелика проблема.

 

Короче, с авианосцем играть на дальнобойных суперах лучше, чем без него.

 

[Transformation]

В 19.12.2023 в 03:31:30 пользователь TorpedoTarget сказал:

А вы спросите владельцев этих кораблей, что они предпочтут: бой с АВ и 3-4 эсминца или бой без АВ и 3-4 эсминца. А то может ваша картинка видения игры изменится

Без овегов бои всегда интереснее.
А если ещё и без плодок и эсминцев 2-3, то вообще мечта

[Strateg1980101]

В 18.12.2023 в 19:11:04 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В 18.12.2023 в 16:29:10 пользователь Strateg1980101 сказал:

Я уже писал что таких подавляющее большинство? К сожалению, но это факт. Так что профита от того что на миникарте появилось будет минимум.  Да что там говорить если половина игроков туда только в начале боя смотрит, а потом в прицеле залипают.

Мне регулярно прилетает АУ по пеленгатору и я вижу как мои союзники кидают по красной ПЛ от моего пеленга. Таких игроков достаточно.

Я тоже кидаю, если на лк/кр. Причем достаточно успешно - это не сложно.

Рад что хотя бы вам такие попадаются. Несложно, но редкость. Да о чем говорить? Гато я себе купил. Вчера вышел катнуть и... по импульсу обнаружил вражескую ПЛ, обошел её, Залп в ЛК кинул и все. Противники разбежались с фланга включая Шиму и ПЛку. Шиму я в наглую светил с поверхности и по мне никто не откидывался, а вы говорите по пеленгу кидают. Ну да бывает... по праздникам.

[KamikadzeBoo]

Сегодня в 19:59:57 пользователь Strateg1980101 сказал:

Рад что хотя бы вам такие попадаются. Несложно, но редкость. Да о чем говорить? Гато я себе купил. Вчера вышел катнуть и... по импульсу обнаружил вражескую ПЛ, обошел её, Залп в ЛК кинул и все. Противники разбежались с фланга включая Шиму и ПЛку. Шиму я в наглую светил с поверхности и по мне никто не откидывался, а вы говорите по пеленгу кидают. Ну да бывает... по праздникам.

просто вы играли с теми кто получил 10ки с нового года.встретите киберкотлету и тогда будет вам прилет по откату.

[Strateg1980101]

Сегодня в 18:02:39 пользователь KamikadzeBoo сказал:

Сегодня в 17:59:57 пользователь Strateg1980101 сказал:

Рад что хотя бы вам такие попадаются. Несложно, но редкость. Да о чем говорить? Гато я себе купил. Вчера вышел катнуть и... по импульсу обнаружил вражескую ПЛ, обошел её, Залп в ЛК кинул и все. Противники разбежались с фланга включая Шиму и ПЛку. Шиму я в наглую светил с поверхности и по мне никто не откидывался, а вы говорите по пеленгу кидают. Ну да бывает... по праздникам.

просто вы играли с теми кто получил 10ки с нового года.встретите киберкотлету и тогда будет вам прилет по откату.

Я и говорю: 

Сегодня в 18:02:39 пользователь KamikadzeBoo сказал:

Ну да бывает... по праздникам.

Вы часто киберкотлет встречаете? Я редко. Основная масса - красная армия.

[Bifrest]

В 20.12.2023 в 17:54:30 пользователь Transformation сказал:

А если ещё и без плодок и эсминцев 2-3, то вообще мечта

вОТ ..НИСОГЛАСЕН   Был  у меня  такой  бой   , две  8 ки  ЭМ      (куцые )  Лоянг  и напротив    козак  (ну ниачем   для 10 ок ) , бой  по сути 10  уровня  по 4  ЛК  и все  остальное, о радость, КР !! я  даже написал  :"вот у вас  раздолье!))" и карта  удобная  _Греция  или Воин  .. Я  там такую  дичь увидел   , "лига волков  "  отдыхает  с  пермо  таранами   

Причем  видя  это йохооо   ,я  написал  Козаку  (знакомому , зачем средуху рушить ) а давай  не будем  моськи бить они сами  убьются  раньше  ,так  и вышло  )) Тогда я и понял   ,крейсероводы  старые  по турнирам  вымерли  как  мамонты  

[Morskoi_Svitar]

В 20.12.2023 в 20:32:01 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вы часто киберкотлет встречаете? Я редко. Основная масса - красная армия.

Они не имеют привычки играть на уровнях с ботами. Разве что по праздникам или по спецзадачам.

[rpaHum]

Подлодки ОК, все проблемы от АВ

 

[airtrek010]

Действительно, ПЛ напрягают редко. Даже забавно против них играть. Авик если докопался, все, об игре уже не думаешь. И в след. бой заходить не очень торопишься. Или вовсе выходишь из игры.

[Strateg1980101]

Сегодня в 07:13:38 пользователь airtrek010 сказал:

Действительно, ПЛ напрягают редко. Даже забавно против них играть. Авик если докопался, все, об игре уже не думаешь. И в след. бой заходить не очень торопишься. Или вовсе выходишь из игры.

Это если играть на второй линии или от синей линии. Авики против одиночек стараются действовать, а это обычно именно вторая линия и далее. ПЛ же сейчас в основном действует против кораблей на передовой и это основная проблема данного класса. Абсолютное большинство огня сосредоточено на танкующих и активно маневрирующих кораблях на передовой и дополнительные торпеды (наводящиеся или же просто в упор выпущеные) там совсем не в тему.

[airtrek010]

В 23.12.2023 в 15:19:24 пользователь Strateg1980101 сказал:

Это если играть на второй линии или от синей линии. Авики против одиночек стараются действовать, а это обычно именно вторая линия и далее. ПЛ же сейчас в основном действует против кораблей на передовой и это основная проблема данного класса. Абсолютное большинство огня сосредоточено на танкующих и активно маневрирующих кораблях на передовой и дополнительные торпеды (наводящиеся или же просто в упор выпущеные) там совсем не в тему.

Всегда играю в авангарде. С респа пока идешь, задолбать вполне успевает.

[Strateg1980101]

Сегодня в 06:06:54 пользователь airtrek010 сказал:

В 23.12.2023 в 11:19:24 пользователь Strateg1980101 сказал:

Это если играть на второй линии или от синей линии. Авики против одиночек стараются действовать, а это обычно именно вторая линия и далее. ПЛ же сейчас в основном действует против кораблей на передовой и это основная проблема данного класса. Абсолютное большинство огня сосредоточено на танкующих и активно маневрирующих кораблях на передовой и дополнительные торпеды (наводящиеся или же просто в упор выпущеные) там совсем не в тему.

Всегда играю в авангарде. С респа пока идешь, задолбать вполне успевает.

Видимо чисто субъективное мнение. На одних и тех же кораблях у вас примерно такие же показатели как и у меня (в том числе и по сбитым самолетам), а я весьма осторожен и вперед выхожу (на ЛК) при необходимости, но отнюдь не всегда, хотя и позади всех никогда не катаюсь. На авики при этом не жаловался как на старый вариант, так и на нынешний, а вот ПЛки достают и калят. Убить быстро можно только если на ПЛ рачелло, но игру на фланге поломает если не подставляется однозначно, а потом если даже победишь вылавливай её минут несколько если вообще не свалила в закат. (сколько "если" при действии против ПЛ)

 

[Ternex]

В 23.12.2023 в 07:13:38 пользователь airtrek010 сказал:

Авик если докопался, все, об игре уже не думаешь. И в след. бой заходить не очень торопишься. Или вовсе выходишь из игры.

 

В 24.12.2023 в 06:06:54 пользователь airtrek010 сказал:

Всегда играю в авангарде. С респа пока идешь, задолбать вполне успевает.

А вы попробуйте играть не в авангарде, т.к. корабль больше эсминца, бегущий впереди всех - отличная мишень для любого противника, не только для авика. Глядишь, тогда и авики будет меньше доставать.

 

Сам очень не люблю, когда кто-то в моей команде (особенно это любят крейсеры и линкоры ближнего боя) с шашкой наголо летит во главе колонны: нередко всё заканчивается бездарной потерей юнита и последующим падением фланга.

[Chumbo]

честно говоря, никогда не был фанатом АВ, пока не выбесили подлодки.

играю агрессивно, поэтому гадили они мне от души.

пересел на АВ, и даже наиграл на советах прилично.

не понял шуток с выводом АВ из кучи боёв, а оно вона что.. оказывается - игру портят порядочным людям на сходках крутых..

то есть, АВ портит, а по три треугольника в рангах-блицах типа асаси-кагеро с перезарядкой не портят нифига, да?

а может, треугольники свои уберете из всех типов боев кроме кооперативных? не?

и по засвету их нефиг стрелять!

пусть идут вперед и выясняют там пвп, желательно в обоюдную аннигиляцию!

не поймите меня неверно, поясню позицию свою:

лично я не против того, что бы убрали АВ. но тогда и треугольники эти ваши шли бы лесом далеко и по-дальше!

Ишь, че удумали! авики убить как класс.. А материть кого тогда в игре??

 

и кстати, как тут правильно заметили, а что еще делать на ав, если попал на +2 уровня ниже чем остальные корабли? когда грая только на засвете каких-нибудь евроэсмов уже через 5 минут нет ни одного самолета?

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 03:14:59 пользователь Chumbo сказал:

когда грая только на засвете каких-нибудь евроэсмов уже через 5 минут нет ни одного самолета?

Не делать подобную глупость?

[Ternex]

Сегодня в 06:21:34 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не делать подобную глупость?

Если авиковод не лишён определённого альтруизма, да к тому же, не ровён час, играет с включённым чатом...

 

Обычно это происходит так. Авиковод старается облететь все эти Зомбиланды десятой дорогой, потому что цену сближения с ними знает очень хорошо. Но пока он летает, кто-то очень нервный начинает ныть "нужна ПВО" и "давай разведку", потому что где-то на своём фланге увидел европейский эсминец. И хорошо, если это эсминец с торпедами, запросто может быть и бесторпедный. Но всё равно - авик должен прилететь и засветить. Потому что авик - имба.

 

Если авик нажмёт F2 товарищ может не понять. И тогда нытьё плавно перерастёт в сопли по стенам, а потом, после того как Отважный Воен отступит (если у него в прошивке есть такая опция), авиковод ещё и выслушает в свой адрес продукцию некой имитации мыслительной деятельности - ну, там, пояснения за дом-труба-мама-кино-водил-сотри-игру-родись-обратно.

 

Если же авик молча проигнорирует вопли, реакция будет чуть потише, но фланг нередко отступает из-за какого-нибудь Халланда и получается, что далеко не самый опасный треугольник отогнал кучу кораблей.

 

Вот и приходится авиководам летать на засвет этих ошибок геймдизайна. Теряя авиацию пачками, т.к. если эсминец не слишком ленивый, то он подстерегает авиацию в инвизе, а потом включает ПВО, выбивая всю эскадрилью разом.

 

Так что, глупость можно не делать. Но сами понимаете...

 

На самом деле, глупость - это всё гипертрофированное ПВО европейской ветки эсминцев. Ругать авиководов за "неудачное взаимодействие" с этими ошибками - просто выпускать пар от бессилия. ПВО этой ветки нужно снижать кратно, и если уж очень хочется сделать командные ПВО-шные эсминцы - пусть они просто усиливают ПВО ордера. Скажем, ПВО усиливается на 30% пока в радиусе 6 км имеется ПВО-шный эсминец. Ну, а если оторвался от ордера, сам виноват.

[Sarega_gul]

Авики напрягают больше чем подлодки. По этому я за нерф авиков.

Не важно какое у тебя ПВО - эта *** всё равно долетит до тебя и сбросит бомбы, ракеты - и не один раз.

Да да бороться с этим - не попадать в такие ситуации))).

Плюс это постоянный свет от авика по которому отрабатывают его союзники (Авик тебя поджог, затопил - ты полечился, а по засвету тебе ещё прилетает пару пожаров) - так хоть тебя видеть не будут после изменения.

Уровень авиководов не совпадает в командах, у противника JP на Чкалове, а у тебя Вася на Лексингтоне - и ты ничего не сделаешь.

Поэтому я ЗА изменения засвета.

 

Хорошая идея понравилась из коммента выше - если идешь орденом , то урон ПВО выше на несколько процентов.

 

 

[RealBrahman]

Сегодня в 15:13:04 пользователь Ternex сказал:

Вот и приходится авиководам летать на засвет этих ошибок геймдизайна. Теряя авиацию пачками, т.к. если эсминец не слишком ленивый, то он подстерегает авиацию в инвизе, а потом включает ПВО, выбивая всю эскадрилью разом.

Обычно авиковод летает куда хочет, и с лёгкостью может не дать поиграть избранной жертве. К счастью, выпустили корабли с хорошим ПВО, которые и позволяют отпугивать большинство авиководов, а на упорантах пофармить мух.

 

Сможете внятно объяснить, почему авик не давал в этом бою мне подойти на расстояние авиаудара, да и пострелять нормально тоже не дал?

 

С эсмами то же самое. Я просто не выхожу в бой уже очень давно ни на чём, кроме Смоланда и Даларны. Не было бы европейских эсмов, я бы вообще на эсмах не играл (чем-то не нравлюсь я авикам, агрятся).

[Transformation]

Сегодня в 16:46:23 пользователь RealBrahman сказал:

Я просто не выхожу в бой уже очень давно ни на чём, кроме Смоланда и Даларны. Не было бы европейских эсмов, я бы вообще на эсмах не играл

Рагнар попробуйте, тоже хорошо сбивает летунов
В последнее время на нём в рандоме много наиграл

[Ternex]

Сегодня в 17:46:23 пользователь RealBrahman сказал:

Сможете внятно объяснить, почему авик не давал в этом бою мне подойти на расстояние авиаудара, да и пострелять нормально тоже не дал?

Реплей?

 

Но в принципе, авик, не давший пострелять заостровному бросальщику авиаударов - не так уж и плох. 

 

Сегодня в 17:46:23 пользователь RealBrahman сказал:

Не было бы европейских эсмов, я бы вообще на эсмах не играл (чем-то не нравлюсь я авикам, агрятся).

Возможно, дело в ластомере.