Необходимый нерф или убийство авианосцев?

[RealBrahman]

В 16.12.2023 в 23:56:49 пользователь stariy_Leschiy сказал:

Если убирать засвет, то убирать всем!

А если он убирается только авику то это не что иное как глубокий нерф, нет опыта по засвету, не урона по засвету и т.д. ВОПРОС А ЧЕМ ТОГДА ЭСМИНЦЫ ЛУЧШЕ? ПОЧЕМУ У НИХ ОСТАЕТСЯ УРОН ПО ЗАСВЕТУ?

Получается только одно вообще убрать авики из игры как класс совсем.

Заметьте, не авику, а самолётикам. Разницу чувствуете? У снарядов засвет уже убран, если чё)

[BoilHead]

Сегодня в 06:03:47 пользователь RealBrahman сказал:

Заметьте, не авику, а самолётикам. Разницу чувствуете? У снарядов засвет уже убран, если чё)

Тогда надо ввести ограниченный боезапас кораблям!

[Maks_Taller]

Я бы предложил приравнять засвет от авиации к засвету от РЛС. Пускай союзники увидят цель через 4-7 секунд.

Мы не нерфим потенциал авиков к разведке и помогаем всяким инвизным крейсерам (н-р: остин, который страдает от света авиков) и эсминцам выживать от света.

[Novosib79]

В 16.12.2023 в 22:46:12 пользователь Netnikavsezanyti сказал:

 ❤️❤️❤️

Теперь по теме: разработчики по сути тестируют новую систему засвета у авиации, а если быть точным, то они хотят полностью убрать засвет самолетами у авианосцев для союзников. Игрок на авианосце будет видеть вражеские корабли и сможет их атаковать авиагруппой, но союзные корабли увидят лишь расположение вражеских кораблей на миникарте, и поэтому прицельно стрелять по засвеченным авиагруппой кораблям не смогут.....

Всё....дочитал до этого места и пошёл от радостизабухал

Наконец-то...

[turbodrakkar]

В 16.12.2023 в 23:46:12 пользователь Netnikavsezanyti сказал:

Но конкретно в данной ситуации, я не понимаю чем вызвано решение разработчиков, попробовать убить разведку у авианосцев.

Это делается для того, чтобы корабли, которые вы обнаруживаете могли, при необходимости, "отсветиться" относительно ваших союзников и совершить манёвр, используя все возможности маскировки, без риска "получить" от половины фланга. При этом, тиммейты будут знать местоположение и направления движения целей, поэтому, разведка всё же остаётся, просто будет ограничена. Считаю, что необходимость в данных изменениях всё же есть.

[Francis_Drake1540]

Как игрок, считающий АВ и ПЛ злом в игре, я рад "нерфу" авиков.

Как игрок, которому нравятся определенные корабли, я понимаю автора (и не рад, что нерфят интересные корабли).

Как игрок, которому нравится игра, я осуждаю действия разработчиков. По моему, (сугубо субъективному мнению) данные действия можно объяснить только отсутствием образования, опыта и ...

Приложить массу "титанических" усилий (человеко-часов, трудозатрат, финансовых вложений) на продвижение класса, а затем одним патчем убить веру авиководов в "светлое будущее". На это надо иметь не дюжий талант.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 12:12:23 пользователь Francis_Drake1540 сказал:

а затем одним патчем убить веру авиководов в "светлое будущее". 

95% авиководов возмутятся только по причине невозможности светить эсмов истребителями для самих себя. И продолжат играть дальше.

На остальные части правок им будет пофиг.

Сегодня в 08:58:09 пользователь Maks_Taller сказал:

Я бы предложил приравнять засвет от авиации к засвету от РЛС. Пускай союзники увидят цель через 4-7 секунд.

Мы не нерфим потенциал авиков к разведке и помогаем всяким инвизным крейсерам (н-р: остин, который страдает от света авиков) и эсминцам выживать от света.

Это костыль. Если захотят светить, то смогут это делать и с ним.

Текущая реализация с обнаружением на миникарте куда лучше. Авик по-прежнему сможет показывать расходку и текущее местоположение кораблей, но при этом не будет полупермаментного засвета красных.

[Francis_Drake1540]

Сегодня в 10:17:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

95% авиководов возмутятся только по причине невозможности светить эсмов истребителями для самих себя. И продолжат играть дальше.

На остальные части правок им будет пофиг.

1. Эсминцы доходят до АВ в конце боя, когда результат уже известен. Или следите за миникартой.

2. Когда на ЛК отобрали пеленг (перк капитана), ЛК остались вообще без защиты перед эсмами. Почему АВ такие особенные?

3. Игроки "рады" АВ в КБ именно по причине, что эсминец может на халяву дамажку набить? Не смешите меня.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 12:26:21 пользователь Francis_Drake1540 сказал:

1. Эсминцы доходят до АВ в конце боя, когда результат уже известен. Или следите за миникартой.

2. Когда на ЛК отобрали пеленг (перк капитана), ЛК остались вообще без защиты перед эсмами. Почему АВ такие особенные?

3. Игроки "рады" АВ в КБ именно по причине, что эсминец может на халяву дамажку набить? Не смешите меня.

Сами с собой общаетесь? Я ничего из перечисленного не говорил/не утверждал/не спрашивал.

[Francis_Drake1540]

Сегодня в 10:27:20 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Сами с собой общаетесь? Я ничего из перечисленного не говорил/не утверждал/не спрашивал.

Это ответ на возмущение 95% авиководов.

[Remember_The_Name]

Сегодня в 10:17:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Текущая реализация с обнаружением на миникарте куда лучше. Авик по-прежнему сможет показывать расходку и текущее местоположение кораблей, но при этом не будет полупермаментного засвета красных.

Очень хорошо! А теперь, в качестве компенсации за потенциальный доход от засвета целей, я, так уж и быть, готов принять обратно ударные авиагруппы в их незанерфленном состоянии, ну и истребители с их старым ХП (а не 1400 суммарного всей группы на X-ом уровне).

 

Что, слишком жирно? Тогда неплохо бы оставить засвет в каком-то виде для Случайных боёв, куда народ ходит фармить опыт/серебро/кампании/задачи. А эти кардинальные правки - с этим пожалуйста в Клановые, Ранговые и т.д. 

 

Вот люди жалуются, что в "серьёзных" матчах, АВ светит раскатку с первой минуты и команды теряют возможность сделать засадную засаду. Это же можно было отдельным, так сказать, индивидуальным для режима, способом пофиксить, а не бить по площади весь класс АВ во всех режимах.

Скрытый текст

Где то между 0.8.0 и 0.8.5 они пробовали прикрутить новым АВ задержку взлёта после начала матча. Т.е. просто эскадрильи были недоступны. Дальше теста этот номер не прошёл.

Но это можно вернуть для "серьёзных" режимов. Первую минуту авик пьёт чай, смотрит Ютуб, смотрит раскатку союзников, выбирает где пристроить свою баржу. А потом только включается взлёт самолётов. Можно для первой эскадрильи прикрутить механику ускорителей, чтобы быстрее первый удар прошёл.

Или, для Ранговых боёв, просто поначалу не передавать данные о местоположении кораблей вообще. Вся информация становится доступной спустя первые минуты (радио только-только включили, на волну настроились, так сказать).

 

Вот я просто идей накидал. Но нет, давайте тупо отрежем засвет авику во всех режимах. Недостаточно ещё класс убитый  (хоспади, знал бы я что до такого докатимся в 2015 году - ноги моей тут бы не было.

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 12:56:19 пользователь Remember_The_Name сказал:

 

Единственное что дадут взамен - ребаланс опыта за урон(в сторону увеличения).

Эдакое приравнивание авиков к линкорам, но с более широким выбором цели.

[Francis_Drake1540]

Сегодня в 10:56:19 пользователь Remember_The_Name сказал:

Очень хорошо! А теперь, в качестве компенсации за потенциальный доход от засвета целей, я, так уж и быть, готов принять обратно ударные авиагруппы в их незанерфленном состоянии, ну и истребители с их старым ХП (а не 1400 суммарного всей группы на X-ом уровне).

 

Что, слишком жирно? Тогда неплохо бы оставить засвет в каком-то виде для Случайных боёв, куда народ ходит фармить опыт/серебро/кампании/задачи. А эти кардинальные правки - с этим пожалуйста в Клановые, Ранговые и т.д. 

 

Вот люди жалуются, что в "серьёзных" матчах, АВ светит раскатку с первой минуты и команды теряют возможность сделать засадную засаду. Это же можно было отдельным, так сказать, индивидуальным для режима, способом пофиксить, а не бить по площади весь класс АВ во всех режимах.

  Показать содержимое

Где то между 0.8.0 и 0.8.5 они пробовали прикрутить новым АВ задержку взлёта после начала матча. Т.е. просто эскадрильи были недоступны. Дальше теста этот номер не прошёл.

Но это можно вернуть для "серьёзных" режимов. Первую минуту авик пьёт чай, смотрит Ютуб, смотрит раскатку союзников, выбирает где пристроить свою баржу. А потом только включается взлёт самолётов. Можно для первой эскадрильи прикрутить механику ускорителей, чтобы быстрее первый удар прошёл.

Или, для Ранговых боёв, просто поначалу не передавать данные о местоположении кораблей вообще. Вся информация становится доступной спустя первые минуты (радио только-только включили, на волну настроились, так сказать).

 

Вот я просто идей накидал. Но нет, давайте тупо отрежем засвет авику во всех режимах. Недостаточно ещё класс убитый  (хоспади, знал бы я что до такого докатимся в 2015 году - ноги моей тут бы не было.

 

Цель разработчиков я понимаю. Реализация для меня пока туманна (на тесты не хожу, а рандом все покажет).

В любом случае, у авиководов будет осадок, а "фанаты" авиков будут гореть дальше.

Сегодня в 11:05:27 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Единственное что дадут взамен - ребаланс опыта за урон(в сторону увеличения).

Эдакое приравнивание авиков к линкорам, но с более широким выбором цели.

Этого я больше всего боюсь. Самое худшее, что может произойти - увеличат урон.

[Remember_The_Name]

Сегодня в 11:05:27 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Единственное что дадут взамен - ребаланс опыта за урон(в сторону увеличения).

Эдакое приравнивание авиков к линкорам, но с более широким выбором цели.

Боюсь, что это самое реальное, что может произойти. Просто летай до цели и обратно. Можно разбиндить кнопку истребителей - они все равно для своей работы не годятся. 

 

"К-Командая игра"

[Maks_Taller]

Сегодня в 14:17:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если захотят светить, то смогут это делать и с ним. 

Текущая реализация с обнаружением на миникарте куда лучше. Авик по-прежнему сможет показывать расходку и текущее местоположение кораблей, но при этом не будет полупермаментного засвета красных. 

В таком случае авик становится не командный классом. Классом играющим в свою игру, прямо как подлодка.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:18:39 пользователь Remember_The_Name сказал:

"К-Командая игра"

Она никуда не денется. Исчезнет пакость в виде света, который невозможно убрать, но местоположение будут видеть все кто имеет миникарту и мозг для её использования.

Заодно исчезнут ситуации, когда в твоей команде плоское существо не светит и не асистит, а в красной - держит в пермаментной лампочке.

Сегодня в 13:25:39 пользователь Maks_Taller сказал:

В таком случае авик становится не командный классом. Классом играющим в свою игру, прямо как подлодка.

У меня смутное подозрение, что если после правки этот "некомандный" класс пустят в турниры и КБ - он там будет во многих, если не в каждой команде.

[Strateg1980101]

В 16.12.2023 в 18:46:12 пользователь Netnikavsezanyti сказал:

Я принимал участие в бета -тесте, и застал авианосцев, когда, игрок одновременно управлял сразу тремя авиагруппами. Тремя! Я считаю это очень смело, очень круто и амбициозно со стороны разработчиков! Создать класс, у которого геймплей будет совершенно отличаться от других классов, превращая игру для авика в стратегию в реальном времени! Мое уважение и почтение Lesta Games за такую идею! Но я могу понимать, чем обоснованно решение убрать 2 авиагруппы, оставив под контролем игрока только одну авиагруппу - это сложно балансить: получается либо слишком хорошие авики, либо слишком занерфленные.

На самом деле забалансить атаку несколькими группами несложно. Достаточно на приоритетный сектор добавить эффект увеличения разброса у авиагрупп (как у заградки до перепила авиков). Эта мера даст выбор авиководу: либо дожидаться пока приоритетка перестанет действовать ( и терять время и самолеты) либо атаковать имея конский разброс.

[Remember_The_Name]

Сегодня в 11:27:06 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Она никуда не денется. Исчезнет пакость в виде света, который невозможно убрать, но местоположение будут видеть все кто имеет миникарту и мозг для её использования.

Только эта командная игра мне никак монетой звонкою не обернётся. А зная нашу публику, они завидев на мини карте ЭСМ на своём направлении, хором развернут свои судна и рванут к краю карты (ну или полный вперед - насаживаться на торпеды). Очень мало игроков знает, что по сути надо делать против них.

Как ни крути, это очень сильный нерф авиков. Без какого либо развития класса в других направлениях или подойти к балансу с другой стороны. Вот что обиднее.

[Strateg1980101]

Сегодня в 11:27:06 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

но местоположение будут видеть все кто имеет миникарту и мозг для её использования.

Таких немного. Это стало прекрасно видно при введении ПЛ. Так что такой разведкой можно будет пренебречь в большинстве случаев.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:44:12 пользователь Remember_The_Name сказал:

Как ни крути, это очень сильный нерф авиков. 

Да. И билет в КБ / на турниры.

Сегодня в 13:44:12 пользователь Remember_The_Name сказал:

А зная нашу публику, они завидев на мини карте ЭСМ на своём направлении, хором развернут свои судна и рванут к краю карты (ну или полный вперед - насаживаться на торпеды). Очень мало игроков знает, что по сути надо делать против них.

Чушь. Пеленгатор ПЛ работает точно так же и я не наблюдаю толп убегающих в угол карты.

Сегодня в 13:47:47 пользователь Strateg1980101 сказал:

Таких немного. Это стало прекрасно видно при введении ПЛ. Так что такой разведкой можно будет пренебречь в большинстве случаев.

Беда, печаль. В единственном командном режиме(КБ) это будет работать на полную катушку.