Баланс по отрядам в командах

[Transformation]

Сегодня в 12:34:25 пользователь Zasofig сказал:

Лично я не считаю это проблемой. Перевес может быть как на стороне соперников, так и на вашей стороне, поэтому случайные бои и называются случайными.

 

 

Давайте тогда баланс по авикам сделаем +/- 1, чтобы у противника он мог быть, а у вас нет. 
Или по подлодкам. Ведь бои называются случайными

[Buanonote]

Сегодня в 14:34:25 пользователь Zasofig сказал:

Перевес может быть как на стороне соперников, так и на вашей стороне, поэтому случайные бои и называются случайными.

по такой логике давайте балансить команду 12 игроков, командой из 9-10 игроков, бои же случайные....где то потом и вам повезет, что игроков больше будет - бои же случайные.

[Zasofig]

Сегодня в 12:44:24 пользователь Transformation сказал:

Давайте тогда баланс по авикам сделаем +/- 1, чтобы у противника он мог быть, а у вас нет. 
Или по подлодкам. Ведь бои называются случайными

Не надо впадать в крайности, +/- 1 один авик или ПЛ оказывают на результат боя гораздо более существенное влияние на чем +/-  1 отряд. 

 

Сегодня в 12:51:22 пользователь Buanonote сказал:

по такой логике давайте балансить команду 12 игроков, командой из 9-10 игроков, бои же случайные....где то потом и вам повезет, что игроков больше будет - бои же случайные.

А давайте играть на сферических кораблях в вакуме, чтобы у всех была одинаковая броня, одинаковая точность, орудия, скорость, классы, расходники и так далее.

Это же так весело!

 

 

[FJedi_1]

Сегодня в 13:52:03 пользователь Zasofig сказал:

Не надо впадать в крайности, +/- 1 один авик или ПЛ оказывают на результат боя гораздо более существенное влияние на чем +/-  1 отряд. 

 

 

Почему? Хотя какая разница, Рандом жи...

[Zasofig]

Сегодня в 12:53:14 пользователь FJedi_1 сказал:

Почему? Хотя какая разница, Рандом жи...

Я с вами не согласен. 

Попробуйте поиграть на авиках или ПЛ, может поймете насколько эти классы оказывают существенное влияние на бой.

[FJedi_1]

эммм

А три авика в отряд собирается?

Сегодня в 13:56:29 пользователь Zasofig сказал:

 

Попробуйте поиграть на авиках или ПЛ, может поймете насколько эти классы оказывают существенное влияние на бой.

улыбнулся... попробуйте зайти в тему про "Подводные лодки" и там узнать, на сколько. Но где три статиста вместе и где авик 40%ный?

[Buanonote]

Сегодня в 14:52:03 пользователь Zasofig сказал:

А давайте играть на сферических кораблях в вакуме,

а давай ты нам не будешь затирать , что отряд из 2 игроков может играть против 6 отрядных игроков, и что это называется баланс.

Сегодня в 14:56:29 пользователь Zasofig сказал:

Попробуйте поиграть на авиках или ПЛ, может поймете насколько эти классы оказывают существенное влияние на бой.

ты это нам рассказываешь?? реально?? нам с Fjedi  ?? ты думаешь мы чтото с ним в этой игре еще не знаем?? 

[Zasofig]

Сегодня в 13:06:00 пользователь Buanonote сказал:

а давай ты нам не будешь затирать , что отряд из 2 игроков может играть против 6 отрядных игроков, и что это называется баланс.

Уважаемый, меньше эмоций, не надо давать повод модерации вмешиваться в нашу культурную беседу. 

 

Касательно про "затирать" сам топикстартер выложил скриншот "проблемного" боя, где они с перевесом в 5 кораблей без отрядов победили команду с двумя отрядами. Так что я вообще не понимаю к чему эти заламывания рук...

[Buanonote]

Сегодня в 14:56:41 пользователь FJedi_1 сказал:

Но где три статиста вместе

до него до сих пор не доходит - что в нашей игре 2/3 всех отрядов это и есть именно статисты, и именно так это и выглядит.

Плохие игроки редко собираются в отряды - они от этого еще больше будут проигрывать.

До человека не доходит. 

Сегодня в 15:11:02 пользователь Zasofig сказал:

они с перевесом в 5 кораблей без отрядов победили команду с двумя отрядами.

раз в год и палка стреляет.. но какое это имеет отношение к постоянности?

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:34:25 пользователь Zasofig сказал:

Перевес может быть как на стороне соперников, так и на вашей стороне, поэтому случайные бои и называются случайными.

Бои не по этой причине называются случайными. А по тому, что никогда не угадаешь, в какой тип боев (Превосходство, Стандартный, Сопровождение и пр.) тебя определит балансировщик.

А подбор техники и согласованность дейсивий одиночек и соотрядников - это немного другое, вариации этого можно видеть и в Рангах и в КБ.

[Zasofig]

Сегодня в 13:12:29 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Бои не по этой причине называются случайными. А по тому, что никогда не угадаешь, в какой тип боев (Превосходство, Стандартный, Сопровождение и пр.) тебя определит балансировщик.

А подбор техники и согласованность дейсивий одиночек и соотрядников - это немного другое, вариации этого можно видеть и в Рангах и в КБ.

Можете подсказать как назывались случайные бои до появления Превосходства, сопровождения и так далее?

[Starhound]

Сегодня в 11:44:24 пользователь Transformation сказал:

Давайте тогда баланс по авикам сделаем +/- 1, чтобы у противника он мог быть, а у вас нет. 
Или по подлодкам. Ведь бои называются случайными

Такое же проходили Когда балансер видит 1 авик, тима с авиком была из 9 человек, без, 15. Но на самом деле 15 кораблей сметало все красное с карты.

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:56:41 пользователь FJedi_1 сказал:

А три авика в отряд собирается?

В одном отряде может быть только 1 авианосец. Пробовали. По подлодкам 2 могут быть точно, на счет 3 не пробовали.

Сегодня в 13:19:13 пользователь Zasofig сказал:

Можете подсказать как назывались случайные бои до появления Превосходства, сопровождения и так далее?

Я играю всего лишь с 2019. В том году уже было непредсказуемое попадание в разные типы боев. И уже тогда разработчики отвечали на наболевшую тему: почему нельзя заранее знать в какой тип боя попадешь и что выбрать из расходников для предстоящего боя (ГАП/Заградка и т. п.). Ответ был: чтобы было геймплейное разнообразие.

[Starhound]

Сегодня в 12:45:00 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Ответ был: чтобы было геймплейное разнообразие. 

Ну так то да, и так то нет. Когда идет загрука, показывает твой билд, вот в этот момент, как и в порту, можно было сделать переключение иконок, с заградки на гап например. Но......... как там, кттс.

[234DIVIZIYA_PKKA]

Сегодня в 12:56:29 пользователь Zasofig сказал:

Я с вами не согласен. 

Попробуйте поиграть на авиках или ПЛ, может поймете насколько эти классы оказывают существенное влияние на бой.

Существенное влияние оказывают очень умелые игроки и не важно на каком классе они играют. Можно посадить 40% "мастера" на что угодно, в 99% результат будет печальный, и только 1 раз в год палка выстрелит. 

Так и знал, что всё скатится к предложениям о запретах, ограничениях и т.п. типа отряд 8 лвл к 10лвл надо кидать, надо балансить по скилу. В каждой игре "мастера" льют слёзы одинаково "их нихибают ". "Мастера", хватит ныть, создавайте свои отряды и нагибайте, все в равных условиях, кроме Авианосцев. 

[Transformation]

Сегодня в 14:02:16 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

все в равных условиях, кроме Авианосцев

которые выше

[Zasofig]

Сегодня в 13:45:00 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Я играю всего лишь с 2019. В том году уже было непредсказуемое попадание в разные типы боев. И уже тогда разработчики отвечали на наболевшую тему: почему нельзя заранее знать в какой тип боя попадешь и что выбрать из расходников для предстоящего боя (ГАП/Заградка и т. п.). Ответ был: чтобы было геймплейное разнообразие.

Я играл до 2019 год и могу уверять, что он назывался так же случайным. Так что ваше первое утверждение ошибочно.

 

[gas202]

В 22.10.2024 в 11:43:54 пользователь Transformation сказал:

Лично я считаю это несправедливым, ведь (по моему мнению) отряд хорошо влияет на победу, о чём неоднократно писал в разных темах на форуме, где обсуждалась работа балансировщика.

Отряд влияет на победу, если отряд игроков хотя бы 54+ процента побед и отряд из трех человек. Если отряд 60+ из трех человек, то вероятность их победы более 70 процентов.  Это происходит потому, что возникает синергия скила трех игроков. Особенно если они взаимодействуют в бою.

Однако. Есть если отряд игроков 50-53, то влияние на бой будет существенно меньше в пределах статистической погрешности.

Бывают отряды игроков 50- процента побед. Тут ситуация обратная. Вероятность победы команды с таким отрядом будет меньше 50 процентов, т.к. возникает отрицательная синергия.

Понятно, что могут быть различные сочетания игроков и кораблей в командах, т.е. в среднем статистика стремится к 50 процентам побед.    

Поэтому если выборка несколько тысяч боев, то вы будете равномерно играть в команде, то сильным отрядом, то со слабым, то без отряда. В среднем разницы не будет какой отряд играет против вас и с вами. 

Имеет значение как в СРЕДНЕМ играете вы, как влияете на бой. Отсюда и значение процента побед у игрока. 

Поэтому ничего менять не нужно. Со статистической точки зрения разницы никакой нет   

  

[ru1719]

Сегодня в 15:04:34 пользователь gas202 сказал:

Отряд влияет на победу, если отряд игроков хотя бы 54+ процента побед и отряд из трех человек. Если отряд 60+ из трех человек, то вероятность их победы более 70 процентов.  Это происходит потому, что возникает синергия скила трех игроков. Особенно если они взаимодействуют в бою.

Однако. Есть если отряд игроков 50-53, то влияние на бой будет существенно меньше в пределах статистической погрешности.

Бывают отряды игроков 50- процента побед. Тут ситуация обратная. Вероятность победы команды с таким отрядом будет меньше 50 процентов, т.к. возникает отрицательная синергия.

Поэтому если выборка несколько тысяч боев, то вы будете равномерно играть в команде, то сильным отрядом, то со слабым, то без отряда. В среднем разницы не будет какой отряд играет против вас и с вами. 

Поэтому ничего менять не нужно. Со статистической точки зрения разницы никакой нет  

Я, вот, очень уважаю когда в аргументах кроме слов есть цифры. Увидел в вашем сообщении цифры и бросился читать ... И стух, я. Почему так, ну, если не понимаете, то и неважно....

Чтобы я хоть как-то вас понял, поясните, пожалуйста, выделенное жирным:

Почему  **Со статистической точки зрения разницы никакой нет какой отряд играет против вас и с вами.** ????

[Buanonote]

Сегодня в 17:14:53 пользователь ru1719 сказал:

Почему  **Со статистической точки зрения разницы никакой нет какой отряд играет против вас и с вами.** ???

он и сам не знает - ляпнул просто не подумавши...