Общий тест 25.8 — балансные правки подлодок

[TouristCat]

Сегодня в 15:02:57 пользователь Anton_Krulov сказал:

И попадают под кучу новых механик с сохранением большинства старых. От чего статистика ПЛ становится ещё хуже.

Возможно. Хотя мне всё же кажется, что под водой хотя бы цитадели и авики не страшны. 

Но в любом случае инвизный юнит ближнего боя - это обычно не то, на чем легко играть новичкам. Им должно быть на нем играть сложно. Чтобы они сперва играли на более очевидных классах и только потом, набравшись опыта, приходили на такие корабли. 

 

Еще раз предлагаю посмотреть график

 

Скрытый текст

 

 

Как видите, с повышением умения играть падает популярность линкоров, а популярность крейсеров и эсминцев - растет. И это правильно - на них выживать сложнее, поэтому новичкам на них трудно. И они предпочитают линкоры. Но это никоим образом не значит, что крейсеры и эсминцы нуждаются в апе! Особенно те, на которых слабые игроки любят сливаться в начале боя.

Скрытый текст

 

Дать хилку Щорсу - дикий дисбаланс. На 7 уровне, хилку! О которой восьмерки в основном только мечтают. Крейсеру, который катается в 20км и его и так фиг убьешь. С ним вообще непонятно, что делать стало при правильной его игре.

8км торпеды советским эсминцам вместо 4км - из той же серии. Как против них играть-то на чистом торпеднике, когда они теперь и торпеды пускают не особо хуже тебя и из пушек настреливают, как ты не можешь. 

 

 

Из этих примеров видно, что балансировка по средней статистике приводит не к балансу, а к нарушению баланса. И подлодки в этом перечне - только эпизод. Просто самый заметный. Их популярность на низком навыке самая высокая (см. график). И поэтому попытки их балансировать по средней стате приводят к самым большим нарушениям баланса классов.

 

Вот такие мои подозрения. Надеюсь, что это пригодится для исправления ситуации. 

 

Сегодня в 16:19:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ни одного боя на ней в статистике...

Я не против, что вы любите смотреть статистику собеседников. Но хочу напомнить, что пару страниц назад я рекомендовал вам обратить внимание на человека, с которым вы решительно не согласились и у которого при этом есть на что посмотреть в его статистике по теме вашего с ним спора. 

Дело ваше конечно, но хочу попросить. Если уж любите статистику - то, пожалуйста, любите её всегда, а не только, когда вам этого хочется.

Желаю удачи!

[xBocT_ncuTaku]

В 25.07.2025 в 18:32:40 пользователь PUSHKIEV сказал:

Плохой перефорс, т.к. обычно люди строят рассуждения от собственного опыта. Если человек играет преимущественно на крейсерах и считает, что не может бороться с пл -- ему не нужен опыт игры на пл, чтобы это утверждать. Ты можешь с этим поспорить с точки зрения игрока на пл и попробовать научить их играть. 
У меня в клане, например, есть люди, которые ездили на ланы, выигрывали котсы, цм, прорывы всякие етц и все они считают пл внебалансным кансером, который ломает игру. Если ты считаешь, что они не правы и недостаточно понимают игру, можешь попросить у меня в личке ссылку на дискорд и попробовать объяснить им, что они делают не так и как правильно надо играть. 

Статистику в принципе нужно смотреть, не важно у себя или у других, именно статистика не дает лгать тем (кто любит это дело) а то что у скиллового плеера может быть диаметрально противоположное мнение? ну это как бэ нормально вообще-то, ибо все мы разные люди, у всех разные ощущения, но это не говорит, что его мнение обязательно правильное, на это можно обратить внимание да, но статистика важней чем мнение какого то скилла, ибо она не ангажирована!

[Sablezubyj]

Сегодня в 15:09:46 пользователь DattaRinge2 сказал:

У эсмов есть маневренность и дым. Лодка не может так вертется, тем более под водой. Хотя если бы вернули все обратно, пусть действительно забирают акустику и оставлют обычные.

Но ведь у ЭМ радиус циркуляции 700м (Z-52), а у ПЛ 480м (U-2501). При этом радиус подводой не меняется

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:39:57 пользователь TouristCat сказал:

Но хочу напомнить, что пару страниц назад я рекомендовал вам обратить внимание на человека, с которым вы решительно не согласились и у которого при этом есть на что посмотреть в его статистике по теме вашего с ним спора.

Я посмотрел его статистику, и что?

[Smokedog_rnd]

В 25.07.2025 в 16:16:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

В игре существует не только т10, если что. А насчет убежденности - большинство хейтеров ни одного боя на ПЛ не сыграли, но убеждены, что те нагибают все живое. ))

Подобное отношение у меня было к авикам, но поиграв на них, понял насколько там всё не просто. ПЛ попробовал пару раз и бросил, что-то совсем не моё + бесконечные переработки, надо подождать финального, более менее отбалансированного варианта.

[JollyDolphin]

Сегодня в 20:48:21 пользователь Sablezubyj сказал:

Но ведь у ЭМ радиус циркуляции 700м (Z-52), а у ПЛ 480м (U-2501). При этом радиус подводой не меняется

Дело в том, что при погружении на перископную глубину ПЛ сильно замедляется. Соответственно и поворачивает она тоже сильно медленнее, становится очень "тугой". Этот эффект сохраняется и при погружении на максимальную глубину. Сильное влияние на поворотливость лодки этот эффект оказывает и при переходе с перископной глубины на рабочую и с максимальной на рабочую, а также с перископной в надводное положение.

[sudak68]

Сегодня в 12:17:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

шумопеленгатор был и раньше

Распространение заведомо ложной информации. 

Механика шумопеленгатора в 25,7 стала абсолютно другой .Единственное положительное изменение-противник теперь знает что попал под шумку. Остальное-постоянная работа, показывание кораблей на карте апает пл великолепно.

[Sablezubyj]

Сегодня в 17:59:05 пользователь JollyDolphin сказал:

Дело в том, что при погружении на перископную глубину ПЛ сильно замедляется. Соответственно и поворачивает она тоже сильно медленнее, становится очень "тугой". Этот эффект сохраняется и при погружении на максимальную глубину. Сильное влияние на поворотливость лодки этот эффект оказывает и при переходе с перископной глубины на рабочую и с максимальной на рабочую, а также с перископной в надводное положение.

Как и эсминец, который является заложником своих дымов. Только у эсминца дымы быстро перестают ставится и кончаются, а ПЛ на перископной глубине ничего теперь не теряет 

[DattaRinge2]

В 26.07.2025 в 23:48:21 пользователь Sablezubyj сказал:

Но ведь у ЭМ радиус циркуляции 700м (Z-52), а у ПЛ 480м (U-2501). При этом радиус подводой не меняется

Я дико извиняюсь, с какой скоростью идет пл под водой а с какой эсм над водой вы в курсе? Сколько займет разворот для ПЛ со скоростью 10 узлов + понижение скорости при маневре? А урон от ГБ 800 м, на минуточку. Пока лодка сделает разворот, эсм уйдет в закат "покачивая перьями на шляпе", а ПЛ так и останется в квадрате поражения, да еще и автономку потратит.

В 26.07.2025 в 22:02:57 пользователь Anton_Krulov сказал:

*С возможностью нанесения фатального урона в обе стороны

в каком смысле?

[FJedi_1]

Сегодня в 19:12:03 пользователь DattaRinge2 сказал:

Я дико извиняюсь, с какой скоростью идет пл под водой а с какой эсм над водой вы в курсе?

Мы в курсе, а вы? Может вы нам скажите? Эсм не угонится за ПЛ, потому что ЭСм теряет сильно скорость при монёвре.. вся задачка...

[DattaRinge2]

Сегодня в 01:20:59 пользователь FJedi_1 сказал:

Мы в курсе, а вы? Может вы нам скажите? Эсм не угонится за ПЛ, потому что ЭСм теряет сильно скорость при монёвре.. вся задачка...

серьезно? у эсма падает скрость до 10-8 узлов? Причем тут вообще угонится? Разговор про другое был вообще...

[ShotNoise]

В 25.07.2025 в 17:18:17 пользователь Gehenna_Hina_Saiko сказал:

Нельзя не добавить: хотя взаимодействие между подлодками улучшилось

Это где оно улучшилось? Целая ветка (советская) может активно противодействовать другим пл только на поверхности, французская и там не может, только пассивным светом при помощи надводных кораблей. До изменения механик такого перекоса не было - один крайне специфический Сюркуф

[FJedi_1]

Сегодня в 19:31:25 пользователь DattaRinge2 сказал:

серьезно? у эсма падает скрость до 10-8 узлов? Причем тут вообще угонится? Разговор про другое был вообще...

Конечно серьёзно, это обратная связь и хочу, что бы не только потребители знали но и Разработчики... Пл очень резвые, и подводой тоже... разварачиваются  потчи на 90 градусов, очень мало теряя скорость.. что показано в моих видеороликах, это не нерфилось... на воде высокими скоростями. 

[Anton_Krulov]

Сегодня в 22:12:03 пользователь DattaRinge2 сказал:

в каком смысле?

В смысле что и у ПЛ должен быть шанс если не сваншотить, то серьёзно покалечить ЛК, и ЛК должен иметь такой же шанс сделать то же самое с ПЛ.

Скрытый текст

 

Ну то есть как до переработки. Хотя акустические торпеды, имхо, надо оставить с минимальным уроном и, может быть, дальностью, чтобы подлодки под водой могли хоть что-то сделать друг другу.

 

 

[Sablezubyj]

Сегодня в 19:12:03 пользователь DattaRinge2 сказал:

Я дико извиняюсь, с какой скоростью идет пл под водой а с какой эсм над водой вы в курсе? Сколько займет разворот для ПЛ со скоростью 10 узлов + понижение скорости при маневре? А урон от ГБ 800 м, на минуточку. Пока лодка сделает разворот, эсм уйдет в закат "покачивая перьями на шляпе", а ПЛ так и останется в квадрате поражения, да еще и автономку потратит.

Извиняюсь, поправьте меня, если я не прав. Мы же сейчас говорим про скрытный режим, не так ли? ЭМ в этом режиме жестко ограничен своими дымами, в отличии от ПЛ. И опять-таки извиняюсь если не прав, но сейчас на рабочей глубине пл ничем не ограничена? О каких 10 узлов идет речь?

 

[xBocT_ncuTaku]

Сегодня в 20:00:52 пользователь Sablezubyj сказал:

Извиняюсь, поправьте меня, если я не прав. Мы же сейчас говорим про скрытный режим, не так ли? ЭМ в этом режиме жестко ограничен своими дымами, в отличии от ПЛ. И опять-таки извиняюсь если не прав, но сейчас на рабочей глубине пл ничем не ограничена? О каких 10 узлов идет речь?

 

у эм в дымах нет никаких игровых/технических ограничений, он может в любой момент, когда пожелает изменять скорость, пл на перескопе как раз жестко технически ограничена в наборе скорости, если говорите о рабочей глубине? да не ограничена (и на том спасибо) но у эсминца все режимы рабочие.

[Gehenna_Hina_Saiko]

В 26.07.2025 в 23:43:38 пользователь ShotNoise сказал:

Это где оно улучшилось? Целая ветка (советская) может активно противодействовать другим пл только на поверхности, французская и там не может, только пассивным светом при помощи надводных кораблей. До изменения механик такого перекоса не было - один крайне специфический Сюркуф

Теперь, даже не зная, как управлять подлодкой, достаточно погрузиться — и гидролокатор активируется. Он точно показывает позицию вражеской субмарины. Хотя глубина и модель не отображаются на экране, метка видна на миникарте.  

 

Это эффективнее старого «подводного радара», который требовал ручной активации: новая система работает дольше и без перезарядки (разве что подлодка вообще не погружается — тогда её наличие не имеет значения).  

[FJedi_1]

Сегодня в 03:52:32 пользователь Gehenna_Hina_Saiko сказал:

(разве что подлодка вообще не погружается — тогда её наличие не имеет значения).  

Мне нравится,  что вы так думаете)

[DattaRinge2]

Сегодня в 03:00:52 пользователь Sablezubyj сказал:

Извиняюсь, поправьте меня, если я не прав. Мы же сейчас говорим про скрытный режим, не так ли? ЭМ в этом режиме жестко ограничен своими дымами, в отличии от ПЛ. И опять-таки извиняюсь если не прав, но сейчас на рабочей глубине пл ничем не ограничена? О каких 10 узлов идет речь?

 

Конечно не прав. Эсм вышедший с дымов с обратной стороны так же прикрыт дымами и может уйти. На рабочей глубине скорость лодки на больше чем н перископе но в среднем на 10 узлов, плюс тратится автномка, которой прям не до фига и к тому же она потом считай не восстанавливается. Так что далеко ты не уйдешь.

[FJedi_1]

Сегодня в 11:47:51 пользователь DattaRinge2 сказал:

Конечно не прав. Эсм вышедший с дымов с обратной стороны так же прикрыт дымами и может уйти. На рабочей глубине скорость лодки на больше чем н перископе но в среднем на 10 узлов, плюс тратится автномка, которой прям не до фига и к тому же она потом считай не восстанавливается. Так что далеко ты не уйдешь.

Не не.. эсм уйдёт, а плойка останется.  Тоесть эсму если повезёт будет прогнан,  а пл останется и продолжит свои дела... большая разница...