Некоторые мысли "старичка" об игре и балансе классов.

[SergVA_76]

Сегодня в 21:17:35 пользователь Starhound сказал:

Вот например кстати фуловый ямато ловит в корму одну мою торпеду

Вспомнил, тоже фулловая яма из топ клана, у меня 2 боя на Такао и минимум опыта боев на хайлевелах. На развороте в ужасе от того что на меня оно вылезло и засветило сбросил торпы даже не по линейке, она не попадала, а на кого бог пошлет по сути. Не высчитывая траекторий. И он выходя из-за острова в нос 2 торпы ловит с детонацией. И он еще мне и плюс кинул за хорошую игру. До сих пор с гордостью ношу.

 

Сегодня в 21:40:36 пользователь Starhound сказал:

Не, без шуток и сказок, если брать начало проекта, то Медведь шотал все, причина, не было порога взведения торпед, ты мог тупо в сантиме кинуть от борта через альт, а там две группы торпов, осушает больше половины ХП, дальше ты прожимаешь ремку, ибо это тебе не сейчас, затопы висели больше минуты, и приходилось юзать рему, дальше прилетали бобры и через альт пару костров, и давай досвидания в порт)

Тоже без шуток и сказок. В РТС времена Монтану качал модулями и перками в макс ПВО. Было весело , но не для авиков.

Проблема в том, что после слива первой группы вменяемые переставали летать, а скорости, желания и тактической обстановки прикрывать других смысла не имело.

Монтян был ЛК одного налета, или утопили или сбрил все что летело. Больше на него не летали в этом бою.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:45:11 пользователь Starhound сказал:

Ну таки да, я помню налеты ББ групп япа на Бисмарка, не помню точно, мог ли снести сразу,  но один такой налет почти в ноль хп срезал. 

Всегда рассказываю, как меня на Бисмарке Лекс в прямом смысле ваншотнул через пару дней после ввода альтернативных ББ-бомб. До 0.8.0 оставалось меньше года...

П.С. Все равно, старые АВ были настоящими АВ, а нынешние - докучливое жалкое не пойми что

[SergVA_76]

Сегодня в 22:28:48 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Всегда рассказываю, как меня на Бисмарке Лекс в прямом смысле ваншотнул через пару дней после ввода альтернативных ББ-бомб. До 0.8.0 оставалось меньше года...

П.С. Все равно, старые АВ были настоящими АВ, а нынешние - докучливое жалкое не пойми что

Лекс для однолевельных ЛК был чОрной смертью.

Но на ЛК крысере сливал группы в ноль.

[_nomber1_]

Сегодня в 21:40:36 пользователь Starhound сказал:

Не, без шуток и сказок, если брать начало проекта, то Медведь шотал все, причина, не было порога взведения торпед, ты мог тупо в сантиме кинуть от борта через альт, а там две группы торпов, осушает больше половины ХП, дальше ты прожимаешь ремку, ибо это тебе не сейчас, затопы висели больше минуты, и приходилось юзать рему, дальше прилетали бобры и через альт пару костров, и давай досвидания в порт)

Ну не знаю, на Монтане я в всегда играл, это до сих пор мой самый любимый корабль в игре. В ПВО билде она косила и группы Медведя. 

Максимум одна торпеда и пара бомб долетала, просто сначала фокус на торперы и маневр, потом остальных, от меня редко даже зерг уходил. Кстати на авиках  я, плотно начал играть именно для того чтобы понять как им  противостоять на ЛК. 

[SergVA_76]

Сегодня в 22:41:11 пользователь _nomber1_ сказал:

Ну не знаю, на Монтане я в всегда играл, это до сих пор мой самый любимый корабль в игре. В ПВО билде она косила и группы Медведя. 

Максимум одна торпеда и пара бомб долетала, просто сначала фокус на торперы и маневр, потом остальных, от меня редко даже зерг уходил. Кстати на авиках  я, плотно начал играть именно для того чтобы понять как им  противостоять на ЛК. 

Аналогично.. Только теня Боуг зацепил... В ПСО сетапе. И меня авиководы проклиналиююю

[DED_BOP4UH]

Раньше у яп. авиков и торпы были и с дальностью 20км, так что можно было близко не подлетать к тем, у кого хорошая ПВО стояла, и выкуривать тех, кто за островами прятался. )))  Теперь ПЛ как ниндзя: пуляет торпами как из пулемета! И фиг её догонишь! А догонишь, попробуй ещё взять. )))

[_R0NIN]

Все значительно проще - до ввода Пл ВСЕ корабли светились по одному и тому ж принципу - ЛЮБОЙ корабль мог засветить другой корабль если подошел на определенную дистанцию.

ПЛ на глубине мало того что светить можно иногда (если не на максимальной глубине) только ГАПом, так еще и убить значительно сложнее, чем тот же авик.

Мальту светанули с репса - два ямато скинулись - и нету мальты (ну образно говоря, не всегда конечно, но такие случаи бывали)

А вот с ПЛ это не канает. Нету ПЛО с дальностью 26 км. 

Да и фишку уже многие просекли, что можно же импульсы кидать с поверхности, даже если попадут в ответ  глубинками - урон 1/10, а без захвата цели попасть просто куда то "по воде" такое себе

[X_P_I0_H]

В 29.08.2025 в 15:34:10 пользователь _nomber1_ сказал:

Мои соображения на эту тему:

1.Уменьшить подводную скорость вдвое, так чтобы корабли с ГБ их могли реализовать. 

2. Возможность видеть противника оставить только в надводном положении и на перископной глубине. Под водой оставить только пеленг на цель и дистанцию. Никаких силуэтов. 

3. Отключать перезарядку на больших глубинах. (поскольку продуть аппараты на глубине мешает давление воды). 

4. Убрать эльфийское наведение по импульсу. Оставить обычные торпеды, а акустические привести к физической норме - наведение только на шум двигателей ближайшего корабля. Причём вне зависимости от принадлежности. 

5.Выдать хотя бы авикам и гибридам патрульные противодлодочные самолёты с таким же управлением как у истребителей.

Мои соображения: 

1)Откатить всё,как было до перепила,хотя можно уменьшить дамаг бомб,взамен на увеличение кд авиаудара.

2)ВСЕМ надводным кораблям кроме эсминцев-дать авиаудар в вышеизложенной конфигурации.Обычный сброс бомб на крейсерах-архаизм и недоразумение.

В 29.08.2025 в 15:34:10 пользователь _nomber1_ сказал:

Когда новичкам стали выдавать всякие бонусы и премиум корабли низких или средних уровней это было нормально. Но зачем выдавать им высокоуровневые не понятно. Это палка о двух концах.

Это палка об одном конце,которую будут кидать и новичку и его команде в целом,как следствие. 6 лвл вполне достаточно для начала.

 

В 29.08.2025 в 16:33:00 пользователь __TAURUS_ сказал:

Ложь.

Ничуть.Сегодня только суперы способны повлиять на бой (ну и пара-тройка десяток) ,да и то,если там сидит существо с головой на месте головы.

[ACETON87]

В 29.08.2025 в 17:34:10 пользователь _nomber1_ сказал:

Теперь в игре есть другой имбалансный класс - подлодки. 

 С самого начала идея ввода их в игру была спорной. Чтобы хоть как-то вписать в концепцию боя надводных кораблей их изначально наградили фантастическими ТТХ. 

Если маневренность и вооружение остальных классов, хоть и с некоторыми игровыми условностями все таки соответсвует их историческим прототипам, то подлодкам эти показатели апнули в разы. К тому же дали управляемое вооружение и возможность полного инвиза на глубине, без потери скорости.

Начиная отсюда можно не читать. Вы бы сначала посмотрели статистику ПЛ. Они там почему-то дико страдают у слабых игроков. А сильные имеют хорошую эффективность. На других классах это меньшее выражено. 

 В игре фактически все ТТХ выдуманны. То что у вас ПЛ как-то быстро плавают под водой это сделано в угоду баланса. Иначе они вообще будут не играбельны. Странно что вас не смутила занерфленная маскировка ПЛ, которая на поверхности равна таковой у эсминцев. А ведь это тоже балансная характеристика. Складывается впечатление что каждый кто пишет такие сообщения со своими размышлениями смотрит на игру только со своей колокольни без какого либо проведенного анализа по данному вопросу.    У среднего игрока на ПЛ эффективность нанесения урона +/- такая же как на эсминце. Но присутствует токсичная механика с наведением торпед. И лично мое мнение - хоть сколько перекручивай характеристики ПЛ, они все равно так и останутся токсичными пока будут пиликать и автоматически наводить свои торпеды.

[Starhound]

Смотря о чем речь? Первый год ав с 2015? Работы над перками пво еще в масштабных переработках не было. И главное, самолеты медведя были бетонобойные, слишком жирные по хп, их то же нерфили, но до этого всего, авики чехали на пво. Его просто не было, это потом пошли первые правки, изменения, нерфы. Медведь на обт был имбой, Монтана там или демон, забирал с первого налета. 

 

И я еще помню как кто то чью то стату по профилю выложил с вайном на ав, у чувака почти 90% винрейта было на акке, играл он чисто на ав. В рандоме ессено.

 

И с выходом игры в обт, пво ничего из себя не представляло, а самолеты авиков были запредельно живучие и толстые. И да, у медведя были реактивы, которые то же спустя время убрали и заменили.

[PabloEller]

В 29.08.2025 в 15:34:10 пользователь _nomber1_ сказал:

P. P. S. Спасибо всем кто дочитал до конца. 

Всё в точку и ещё много таких же камней можно докинуть, но результат предсказуем 

[__TAURUS_]

В 29.08.2025 в 17:57:09 пользователь SergVA_76 сказал:

Исторически вроде ПВО баржа )))

Ну да, "старичок" игры совсем плох))) 

Сегодня в 05:28:50 пользователь X_P_I0_H сказал:

существо с головой на месте головы

Это ключевое словосочетание) поэтому то что авик не может тащить бой это не так))) если с головой и освоил класс какой то игрок, то он будет тащить) даже если он без монитора играет как некоторые 

В 29.08.2025 в 17:34:07 пользователь Old_Mamont_ сказал:

Вот он, корень зла! Просто выбешивает.

Оставить упреждение как эсмам, тогда фишка пропадёт у них и это будут эсмы просто с меньшей заметность, с подлодками наверняка что то ещё придумают 👀

[A_zero_fail]

Да. Были времена.

[Beliy_Drovosek]

Я также как и ты играю в эту игру с самого начала, полностью с тобой согласен и поддерживаю.

Меня давно посещает мысль о том что наше время уже просто ушло, уважаемые развивают игру, она меняется и нам - олдам, остаётся два пути:

1. Принять изменения и играть в любимую когда-то игру;

2. Просто забыть о ней и жить  с воспоминанием о том что она была, такая классная.

Каждый волен делать выбор сам.

В 29.08.2025 в 15:34:10 пользователь _nomber1_ сказал:

Спасибо всем кто дочитал до конца. 

 

[Bifrest]

В 29.08.2025 в 15:34:10 пользователь _nomber1_ сказал:

Так вот если бы соотношение возможностей немецких подводных лодок и флота союзников были бы как в игре, то битву за Атлантику союзники бы проиграли в чистую, никаких конвоев в Великобританию и СССР просто не было бы, как и высадки в Италии и Нормандии, а Роммель выиграл бы африканскую кампанию потому что британский экспедицинный корпус утонул бы где-то в Средиземном море. 

Хорошо  написал    В  записках  Денитца  было  указание  что   ПЛ  оборудованных шнорхелями  было  слишком  мало для полноценной  угрозы  высадки  в Нормандии    , большинство  же  успешно потопленных  союзниками  "волчьих стай"   пытающихся  это сделать  было именно в  условии  жесткого дефицита  автономности  ..  Собственно  главная  мысль  -убрали АВ  -нарисовали  ПЛ  на  данный момент  верная  .с той  только разницей  что подготовка ввода  ПЛ  была  значительно  дольше ввода АВ с  релиза  (где больше  игрались  с  клоном  танковой  артиллерии  если не ошибаюсь )) 

[Bifrest]

В 30.08.2025 в 23:01:55 пользователь _nomber1_ сказал:

Кстати АВ не были клоном танковой арты, потому что арте нужен свет. А авик сам себе и светляк и дамагер 

Ваша  правда  .. спутал  прицел  ГК  .. все таки с десяток  лет прошло  

В 29.08.2025 в 22:34:10 пользователь _nomber1_ сказал:

Привлекать новых игроков надо, но не за счёт ущемления опытных,

А вот  здесь  у  многих   образовалась  кровоточащая  рана  , когда после конкурса  по привлечению   большинства,  после получения денежной плюшки  некто корбен даллас   танкового комьюнити  высказался  ****  по поводу  игры   .. Помните ? "типо медленное  *** " .. 

В общем спасибо за пост .. прямо  в  душу заглянули   

[Starhound]

Сегодня в 15:01:55 пользователь _nomber1_ сказал:

Кстати АВ не были клоном танковой арты

Этим клоном были как раз ЛК на ранних этапах, стреляли лк через Арт прицелы из танков)

[Happy_Cynic]

Сегодня в 16:18:12 пользователь Bifrest сказал:

А вот  здесь  у  многих   образовалась  кровоточащая  рана  , когда после конкурса  по привлечению   большинства,  после получения денежной плюшки  некто корбен даллас   танкового комьюнити  высказался  ****  по поводу  игры   .. Помните ? "типо медленное  *** " .. 

Да, угарный тот стрим был у коробка, лучше рекламу игры сделал пожалуй только азазин крид. Хотя да, акция та была супер тупая, выдавать деньги за привлечение людей... Прям страта уровня финансовой пирамиды.

[Starhound]

Сегодня в 16:40:30 пользователь Happy_Cynic сказал:

Да, угарный тот стрим был у коробка, лучше рекламу игры сделал пожалуй только азазин крид. Хотя да, акция та была супер тупая, выдавать деньги за привлечение людей... Прям страта уровня финансовой пирамиды.

Так еще Джов набросил)

[Happy_Cynic]

Сегодня в 17:45:25 пользователь Starhound сказал:

Так еще Джов набросил)

Ну так картавый это постиронично делает а пёс... ну... да.