Мурманск, легкий премиум крейсер СССР V уровня l 0.4.0

[Гость]

В 16.06.2019 в 16:07:48 пользователь ElharKesser сказал:

После этого бреда даже читать дальше не стал.

О каком адекватном мнении может идти речь, если человек за почти 15к боёв считает, что цитадель можно выбить фугасом в нос?

Тогда как он разрывается на обшивке, и цитадель в нос/корму в принципе не способен выбить, только в борт некоторых КР (тех, у которых на бортах поверх брони цитадели дополнительной обшивки нет).

Уважаемый, вы посмотрите для начала на модель бронирования Кирова и вспомните что снаряды линкоров не летят в одну точку, а обычно ложаться по бортам. Вот там у ББ и происходит рикошет. Фугасы не рикошетят, верно? Как вы говорите что фугас взрывается при касании. Великолепно. А теперь подумайте что будет если он коснётся 50-мм брони в том месте где начинается цитадель, аккурат под скосами  брони передней башни и тянется полосочкой вдоль всего борта до скоса задней башни. А за этими 50-ю миллиметрами еще находятся и артпогреба.
Так что сыграв свои 15К боёв я много чего видел. Когда хотя бы половину того что я сыграл сыграете, то тогда и расскажете.

[ElharKesser]

Сегодня в 00:51:25 пользователь Modzh_69 сказал:

А теперь подумайте что будет если он коснётся 50-мм брони в том месте где начинается цитадель, аккурат под скосами  брони передней башни и тянется полосочкой вдоль всего борта до скоса задней башни

И располагается броня цитадели там, где заканчивается нос.

Вы и сами написали это.

Я, кажется, понял: вы просто понятия не имеете, чем отличается нос корабля от лобовой проекции.

В лобовую проекцию (и с небольшим доворотом) Кирову можно попасть в цитадель фугасом (при заметном везении).

Как и всем почти всем крейсерам этого уровня (кроме, разве что, Эксетера, у которого нос занимает почти полкорабля).

А в нос (именно нос, а не лобовую проекцию) фугасами в цитадель ни один корабль не пробивается.

 

UPD: Кстати, поиграл я ещё на Мурманске.

Да, он заметно лучше, чем прокачиваемая Омаха за счёт корректировщика (да и торпеды разок сыграли).

Так что из плохого КР5, по моему мнению, он стал просто средненьким КР5.

Из минусов ещё заметил то, что основной урон идёт по ЛК, из-за чего опыта мало дают.

[Гость]

В 18.06.2019 в 22:15:41 пользователь ElharKesser сказал:

И располагается броня цитадели там, где заканчивается нос.

Вы и сами написали это.

Я, кажется, понял: вы просто понятия не имеете, чем отличается нос корабля от лобовой проекции.

В лобовую проекцию (и с небольшим доворотом) Кирову можно попасть в цитадель фугасом (при заметном везении).

Как и всем почти всем крейсерам этого уровня (кроме, разве что, Эксетера, у которого нос занимает почти полкорабля).

А в нос (именно нос, а не лобовую проекцию) фугасами в цитадель ни один корабль не пробивается.

 

UPD: Кстати, поиграл я ещё на Мурманске.

Да, он заметно лучше, чем прокачиваемая Омаха за счёт корректировщика (да и торпеды разок сыграли).

Так что из плохого КР5, по моему мнению, он стал просто средненьким КР5.

Из минусов ещё заметил то, что основной урон идёт по ЛК, из-за чего опыта мало дают.

Вы наверное понятия не имеете о геометрии. Так вот, если кораблик противника стоит чётко носом, а линкор повернут бортом то при стрельбе из носовых и кормовых башен снаряды будут лететь не чётко в нос. Нарисуйте на листе бумаги треугольник где вершина это нос корабля, а 2 других угла это носовые и кормовые орудия линкора. Ну а катеты треугольника это направления полёта снарядов, да еще с учётом разброса, ибо не всё летит в одну точку.
Я закончил.

Что же касаемо "должного везения" это когда с расстояния в 14-18 км парой залпов ББ-шками из орудий линкора схлопываешь ЭМ противника. Так вот, на Ямато и Республике, даже на Бисмарке (именно на нём рекорд за один бой 3-мя залпами 2 ЭМ с дистанции в 14 и 18км) за 2-3 залпа схлопываешь эсминец ,то это уже не везение, это уже навыки стрельбы. И если я спокойно вкладываю залп в тот же идущий на полном ходу Хабаровск, Гиринг или Шимакадзе, то уж в 10-12км по корыту типа Кирова который изображает из себя заднеприводную Норку попасть не есть проблема в принципе.

И последнее, у вас опыта игры на ЛК топ уровня сколько? 53 боя на Жан Баре и даже 200-т боёв не наберётся на ВСЕХ ЛК начиная с 3-го ЛВЛ-ла, серьёзно вы хотите мне рассказать что может линкор а чего не может? Для сравнения у меня боёв на ЛК 8-10 уровня: Монтана  - 210 боёв, Курфюрс - 164, Ямато - 255, Республика - 84, Конь - 26. И это только 10-ки, только рандом. Без учёта РБ и КБ. А там еще есть всякие Миссури, на котором практически 4 сотни боёв, Бисмарк с 3-мя сотнями боёв, Айовы и Северные Каролины на которых по добрых полторы сотни боёв опять же только в рандоме. Остальные линкоры я уже просто не считаю. На одном Шарнхорсте 580, а далее Дюнкерк, Фусо с 250+ боёв и далее по списку, всего около 5.000. Так что понятие о том как стрелять, куда стрелять, чем стрелять и когда стрелять на линкорах у меня кое-какое имеется. Конечно я не бог, но всё же.
И самое интересное, 531 бой на Мурманске. Это с учётом того что я когда начинал играть, то моим первым премом был именно Мурманск. 63+% побед, 1,38 фрага за бой и выживаемость 42,75% на "худшем крейсере". Ну да, ну да.

[ElharKesser]

В 18.06.2019 в 23:53:05 пользователь Modzh_69 сказал:

Вы наверное понятия не имеете о геометрии.

...

Я закончил.

Имею, в отличие от некоторых.

И в отличие от некоторых я ещё и считать умею: 

Возьмём для примера Конго как один из самых частых ЛК5. При общей длине в 220 м расстояние между центрами крайних башен ГК примерно 122 м, между крайними орудиями этих башен при бортовом залпе чуть больше – 128 м.

На дистанции в 10 км то обеспечивает доворот на 0.733 градусов.

На дистанции в 15 км – доворот на 0.489 градусов

О да, это и правда сильно влияет (на самом деле нет).

А учитывая что у Конго максимальный горизонтальный разброс 140 м на 10 км и 180 м на 15 км – против Кирова с максимальной шириной в 17.7 м, из которых с носа будут видны лишь два крошечных кусочка бронепояса цитадели – то попасть ему фугасом в цитадель в лобовую проекцию можно только везением (да, тут нет скила).

И, пожалуй, действительно лучше заканчивайте – а то читать смешно.

 

В 18.06.2019 в 23:53:05 пользователь Modzh_69 сказал:

на "худшем крейсере". Ну да, ну да

Ясно всё.

Не вижу смысла дальше вести общение с человеком, который читать не умеет, а в матчасти не разбирается.

Зато готов писать простыню текста, восхваляя себя любимого (да, я про это полотно про бои на ЛК).

 

[Гость]

Сегодня в 22:02:09 пользователь ElharKesser сказал:

Имею, в отличие от некоторых.

И в отличие от некоторых я ещё и считать умею: 

Возьмём для примера Конго как один из самых частых ЛК5. При общей длине в 220 м расстояние между центрами крайних башен ГК примерно 122 м, между крайними орудиями этих башен при бортовом залпе чуть больше – 128 м.

На дистанции в 10 км то обеспечивает доворот на 0.733 градусов.

На дистанции в 15 км – доворот на 0.489 градусов

О да, это и правда сильно влияет (на самом деле нет).

А учитывая что у Конго максимальный горизонтальный разброс 140 м на 10 км и 180 м на 15 км – против Кирова с максимальной шириной в 17.7 м, из которых с носа будут видны лишь два крошечных кусочка бронепояса цитадели – то попасть ему фугасом в цитадель в лобовую проекцию можно только везением (да, тут нет скила).

И, пожалуй, действительно лучше заканчивайте – а то читать смешно.

 

Ясно всё.

Не вижу смысла дальше вести общение с человеком, который читать не умеет, а в матчасти не разбирается.

Зато готов писать простыню текста, восхваляя себя любимого (да, я про это полотно про бои на ЛК).

 

Лучшему специалисту по механике игры WOWS, а так же самому грамотному и лучшему линкороводу в истории посвящается.
Раз:

Скрытый текст

 

Два:

Скрытый текст

Три:

Скрытый текст

 

Четыре:

Скрытый текст

 

Да, думаю что дальше с вами говорить действительно не о чем. Скриншоты говорят сами за себя. Танкуйте дальше фугасы линкоров на Кирове рассказывая о невозможности попасть и чудотворном везении.
 

 

[vzakhvatov]

Доброго.Взял Мурманск за жетоны,есть кеп 10 перков,который будет играть так же на Минске.Вопросы к тем,кто на нем катает:1)большой ли профит от связки ИВ+взрывотехника?2)Что принесёт больше пользы-мастер наводчик или из последних сил?3)Есть ли смысл брать перк на маскировку?4)Есть ли смысл брать брать УОП?Важно:интересует мнение игроков,кто катал на нем в последнее время.Мнение "я катал на всем советском,на Мурманске не катал но считаю себя гуру " не интересует,просьба не флудить.

[Гость]

Сегодня в 06:59:20 пользователь vzakhvatov сказал:

Доброго.Взял Мурманск за жетоны,есть кеп 10 перков,который будет играть так же на Минске.Вопросы к тем,кто на нем катает:1)большой ли профит от связки ИВ+взрывотехника?2)Что принесёт больше пользы-мастер наводчик или из последних сил?3)Есть ли смысл брать перк на маскировку?4)Есть ли смысл брать брать УОП?Важно:интересует мнение игроков,кто катал на нем в последнее время.Мнение "я катал на всем советском,на Мурманске не катал но считаю себя гуру " не интересует,просьба не флудить.

Что касаемо ИВ, то он маст хэв для всех орудий калибром до 180-мм, а так же для орудий Анри, у которых калибр 240-мм. Почему так?
Пробитие фугасом (кроме орудий немецких крейсеров) расчитывается по формуле калибр орудия / 6.  Т.е. в нашем случае 152 / 6 = 25 мм. ИВ даёт +30% или еще 7,5 мм. Т.е. мы начинаем пробивать оконечности и палубы линкоров, которые имеют броню 32-мм. Без ИВ мы можем расчитывать только на урон от пожаров попадая в места где броня 32-мм.
Перк на маскировку не лишний даже линкорам. Тем более лёгкому крейсеру, а если кэп будет кататься на Минске, то опять же маст хэв.
Мастер-наводчик и из последних сил нужны капитану Минска.
УОП для Мурманска не нужен, но опять же надо исходить из того какова основная специализация капитана.

Если бы капитан был бы чисто на Мурманск или другие крейсера, то я бы выбрал такой расклад (кроме Москвы, Москве ИВ не нужен):

Скрытый текст

На ЭМ с учётом того что капитан уйдёт на Хабаровск  вот так:

Скрытый текст

На Грозового - вот так (но могут быть вариации):

Скрытый текст

 

[anonym_ntuFeHHKu4a8]

Народ, помогите определиться набрал 200 жетонов на мурманск и вдруг подумал, можно взять 5 контейнеров "На службе отечеству" за те же 200 жетонов и хоть один из пяти может дать кораблик, стоит ли игра свеч? Или взять Мурманск и не играть в азартные игры с мастерами контейнеров!

[Dimsan4]

В 19.06.2019 в 06:15:41 пользователь ElharKesser сказал:

Из минусов ещё заметил то, что основной урон идёт по ЛК, из-за чего опыта мало дают.

Основной урон идет по тому, по чему больше стреляешь. По КР сложнее попасть, зато и урон с попадания выше, и польза, не говоря уже про эсмы, стреляй по ним чаще - будет больше профита, ЛК толще и дольше горят, это да, но их можно оставлять напоследок. И опять тот же ответ - ВСЕ КР больше урона наносят ЛК, по крайней мере те, что играют от фугасов, а на 5 уровне это практически все.

 

Сегодня в 05:49:47 пользователь Gundor сказал:

Народ, помогите определиться набрал 200 жетонов на мурманск и вдруг подумал, можно взять 5 контейнеров "На службе отечеству" за те же 200 жетонов и хоть один из пяти может дать кораблик, стоит ли игра свеч? Или взять Мурманск и не играть в азартные игры с мастерами контейнеров! 

 

Мурманск - гарантированно хороший прем, правда только 5 уровня, а зайдет он тебе или нет - можно опробовать на Омахе, шанс на прем из контейнеров, насколько я в курсе, просто мизерный.

Кстати, а что мешает накопить 400 жетонов?

[anonym_ntuFeHHKu4a8]

Кузнеца уже взял, не в восторге от него! А на ещё 200 жетонов, просто времени не хватит да и поднадоела эта игра!

Взял МурмансК чтоб был, слишком хрупкий, но может распробую  в дальнейшем.

[vzakhvatov]

В 20.06.2019 в 15:31:13 пользователь Modzh_69 сказал:

Что касаемо ИВ, то он маст хэв для всех орудий калибром до 180-мм, а так же для орудий Анри, у которых калибр 240-мм. Почему так?
Пробитие фугасом (кроме орудий немецких крейсеров) расчитывается по формуле калибр орудия / 6.  Т.е. в нашем случае 152 / 6 = 25 мм. ИВ даёт +30% или еще 7,5 мм. Т.е. мы начинаем пробивать оконечности и палубы линкоров, которые имеют броню 32-мм. Без ИВ мы можем расчитывать только на урон от пожаров попадая в места где броня 32-мм.
Перк на маскировку не лишний даже линкорам. Тем более лёгкому крейсеру, а если кэп будет кататься на Минске, то опять же маст хэв.
Мастер-наводчик и из последних сил нужны капитану Минска.
УОП для Мурманска не нужен, но опять же надо исходить из того какова основная специализация капитана.

Если бы капитан был бы чисто на Мурманск или другие крейсера, то я бы выбрал такой расклад (кроме Москвы, Москве ИВ не нужен):

  Скрыть содержимое

На ЭМ с учётом того что капитан уйдёт на Хабаровск  вот так:

  Скрыть содержимое

На Грозового - вот так (но могут быть вариации):

  Скрыть содержимое

 

Доброго.Вы не совсем верно истолковали мой пост.У кепа пока всего 10 перков и стоит дилема:играть на нем агрессивно с ив+взрывотехникаом или играть от инвиза как поджигатель с взрывотехником и маскировкой.Расположение башен вызывает вопрос о нужности мастера наводчика.Бортом на Мурманске стрелять вообще не вариант,а с носа и кормы оправдан ли он?Пока вырисовываются 2 варианта:1)приоритетная цель,из последних сил,взрывотехника,ив2)пц,ипс,взрывотехник,маскировка.Вместо пц можно арттревогу взять.К тому же на Минске от ИВ боюсь будет мало толку,девятки и восьмерки он уже не будет пробивать,а поджег уменьшиться.

[Гость]

Сегодня в 07:09:18 пользователь vzakhvatov сказал:

Доброго.Вы не совсем верно истолковали мой пост.У кепа пока всего 10 перков и стоит дилема:играть на нем агрессивно с ив+взрывотехникаом или играть от инвиза как поджигатель с взрывотехником и маскировкой.Расположение башен вызывает вопрос о нужности мастера наводчика.Бортом на Мурманске стрелять вообще не вариант,а с носа и кормы оправдан ли он?Пока вырисовываются 2 варианта:1)приоритетная цель,из последних сил,взрывотехника,ив2)пц,ипс,взрывотехник,маскировка.Поэтому спрашиваю тех кто на нем играл-какая тактика более оправдана.К тому же на Минске от ИВ боюсь будет мало толку,девятки и восьмерки он уже не будет пробивать,а поджег уменьшиться.

Доброго времени суток, пост я верно истолковал. Скрины с навыками понятное дело это то что должно получиться в итоге. Выбор перков это сугубо личное дело каждого исходя из своего стиля игры. А если брать в расчёт что кэп будет еще и на Минске кататься. Вот ему мастер-наводчик точно лишним не будет.
На счёт ИВ вы не правы. На Хабаровске ИВ очень даже, а там противники 10-ки, 9-ки и 8-ки.

Что касаемо вашего случая я бы первым делом взял бы маскировку.

[vzakhvatov]

В 21.06.2019 в 09:46:49 пользователь Modzh_69 сказал:

Доброго времени суток, пост я верно истолковал. Скрины с навыками понятное дело это то что должно получиться в итоге. Выбор перков это сугубо личное дело каждого исходя из своего стиля игры. А если брать в расчёт что кэп будет еще и на Минске кататься. Вот ему мастер-наводчик точно лишним не будет.
На счёт ИВ вы не правы. На Хабаровске ИВ очень даже, а там противники 10-ки, 9-ки и 8-ки.

Что касаемо вашего случая я бы первым делом взял бы маскировку.

Распределил так:пц,ипс,взрывотехник и маскировка,модификации на гк,шанс от пожаров,кучность гк.Впечатление от первых каток-ожидал другого.При движении прямо разброс какой то рандомный,один выстрел все в кучу,второй как дробовик.Возможно наводчика все таки не хватает,буду брать следующим.Взрывотехник поджигает очень плохо (правда пробовал его в коопе без флажка на поджег,)с ИВ походу пожар замучаешься вешать.Вообще  ожидал большего от кораблика,но будем покатать)),в любом случае пойдёт для обучения кепов на совэсмы и крейсера.

[TOMSKI]

раньше,  давным - давно,  в стародавние времена...  когда -то... 

"Мурманск"  был  очень  хорошим  кораблём.  получше омахи.  спасу не было от его  пожаров  никому.  маневренный,  точно  бьющий..  

ну.. - раздали их  по акции.  чувствовал  подвох,  но взял  для  коллекции.   оказалось  зря..  основное  правило - всё, что  по акциям  -  ***.  так оно и есть.  капитаны  испробованы на нём  все,  с  разными  "наворотами".  поджигает  корабль  слабо.  стрельба с  инерционными  причиндалами  -  слабо.  заметность - инвиз  - ниже среднего.  точность  орудий  как раз  приемлемая, но урона нет.. (нет урона - признак  акционного,  халявного корабля,  взятого без према).  корректировщик ... - да  он и не нужен....

В 20.06.2019 в 21:49:47 пользователь Gundor сказал:

Народ, помогите определиться набрал 200 жетонов на мурманск и вдруг подумал, можно взять 5 контейнеров "На службе отечеству" за те же 200 жетонов и хоть один из пяти может дать кораблик, стоит ли игра свеч? Или взять Мурманск и не играть в азартные игры с мастерами контейнеров!

бери мурманск.  выбор  невелик.  капитан  Кузнецов с 10  перками.  нафик такой не нужен.  (если только  недавно начали играть, то - да).  в контейнерах  пусто.  даже  предметы коллекции  через  один.  остальное содержимое - шлак.  флажки на опыт капитана дешёвые. - вот  их  набрать не помешает.

[Гость]

В 22.06.2019 в 07:39:24 пользователь vzakhvatov сказал:

Распределил так:пц,ипс,взрывотехник и маскировка,модификации на гк,шанс от пожаров,кучность гк.Впечатление от первых каток-ожидал другого.При движении прямо разброс какой то рандомный,один выстрел все в кучу,второй как дробовик.Возможно наводчика все таки не хватает,буду брать следующим.Взрывотехник поджигает очень плохо (правда пробовал его в коопе без флажка на поджег,)с ИВ походу пожар замучаешься вешать.Вообще  ожидал большего от кораблика,но будем покатать)),в любом случае пойдёт для обучения кепов на совэсмы и крейсера.

Разброс рандомный на всех кораблях без исключения. Взрывотехник это скорее эффект плацебо, при 150-ти попаданиях +-1 пожар не особую роль играет. ИВ же даёт +30% к пробитию фугасом, хоть урон проходить будет по линкорам. Большего от кораблика который попадает в бой к 7-кам ожидать сложно. Вполне нормальный корабль как для всего уровня.
Что же касаемо обучения капитанов, то для начинающих игроков вполне подойдёт. А в принципе лучше всего катать 19-ти перковых капитанов  на высокоуровневых кораблях (9-10) и за элитный опыт обучать и переобучать других капитанов. Там опыт капает куда бОльший чем на 5-ке. Но новичкам бы не советовал соваться на хай ЛВЛ. Лучше набираться опыта на 5-7 уровнях, иначе боль, унижение и подгоревший стул обеспечены.

[Bodo_von_Gartel]

А вот и Мурманск за 300 рублей в преммагазе. Стоило стараться то? 

[kapitan1212]

В 21.07.2019 в 21:09:22 пользователь Bodo_von_Gartel сказал:

А вот и Мурманск за 300 рублей в преммагазе. Стоило стараться то? 

Стоило.Он по-прежнему хорош.Универсален,маневренность эсминца,8 км торпеды+освоить стрельбу с корректировщиком по линкоробоярам и не только.

[ander1969]

Братцы как Мурманск в сравнении с Марбель -простигосподи -хедом?

[kapitan1212]

В 26.07.2019 в 13:33:36 пользователь ander1969 сказал:

Братцы как Мурманск в сравнении с Марбель -простигосподи -хедом?

Лучше.Марблхед,практически,стоковая Омаха.

[Dimsan4]

В 26.07.2019 в 21:33:36 пользователь ander1969 сказал:

Братцы как Мурманск в сравнении с Марбель -простигосподи -хедом?

Разница незначительна

Мурманск маневреннее и лучше самолеты сбивает

У Марбла чуть больше пушек