Историчные корпуса немецких ЛК

[SteelKazakh]

жОсткий оффтоп!!!!

какая нафиг историчность, если Военно-историческое общество клепает видосы с таким вот содержанием про Северные конвои:

 

[Dilandualb]

 

Наспех сделанный набросок-переделка. Прошу уж простить небрежности.

 

1) Носовая мачта заменена треногой от "Бадена"

2) Кормовая мачта демонтирована, кормовой дальномер сдвинут чуть выше

3) Дополнительные зенитки (88-мм/45) поставлены на крышу кормовой надстройки и на крыши башен "Антон" и "Дора".

[Blutig_Fraulein_Bismarck]

жОсткий оффтоп!!!!

какая нафиг историчность, если Военно-историческое общество клепает видосы с таким вот содержанием про Северные конвои:

 

 

....окай....остановите землю...мне срочно нужно куда нибудь сойти

[Say_Alek]

Мнда. Интересный топик, содержание которого можно изложить двумя короткими фразами:

- Почему стоковые корпуса ранних немецких линкоров решили делать неисторичными?

- Патамушта.

[Dilandualb]

В принципе, в качестве позиций для зениток на "Кайзере" я бы еще рассмотрел возможность снять крайний кормовой каземат 150-мм пушек, и сделать вырез в палубе полубака до надстройки - чтобы зенитки стояли на верхней палубе.

[MMS2000]

Мнда. Интересный топик, содержание которого можно изложить двумя короткими фразами:

- Почему стоковые корпуса ранних немецких линкоров решили делать неисторичными?

- Патамушта.

Позволю себе не согласиться с ответом.

ПМСМ он звучит несколько иначе: "нецелесообразно" 

[Retvizan_1905]

Мнда. Интересный топик, содержание которого можно изложить двумя короткими фразами:

- Почему стоковые корпуса ранних немецких линкоров решили делать неисторичными?

- Патамушта.

 

Ну почему же, в итоге после кормления байками про дальномеры и две лишних зенитки было признано, что причина проста и банальна - на исторические корпуса просто не хватило времени и ресурсов.

Осталось прояснить лишь некоторые детали, например почему на историчный Кениг Альберт ресурсов хватило, а поставить его же с минимальными изменениями в сток Кайзера - нет.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

жОсткий оффтоп!!!!

какая нафиг историчность, если Военно-историческое общество клепает видосы с таким вот содержанием про Северные конвои:

 

Ну очень ИСТОРИЧЕСКОЕ общество...

[bf_heavy]

 3) Дополнительные зенитки (88-мм/45) поставлены на крышу кормовой надстройки и на крыши башен "Антон" и "Дора".

 Скорострельность у них будет никакая, потому что доставлять туда 88-мм унитары, будет достаточно сложно. Ибо вблизи башен ГК, выходов элеваторов 88-мм калибра попросту нет. При этом у МЗА, типа 70-К - магазинное заряжание, и обеспечить им кранцы первых выстрелов, как и последующую доставку боекомплекта - проще.

Та же проблема к примеру, была на 23-м проекте, когда военные захотели на главной палубе в корме, воткнуть пару 100-мм спарок.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Да ладно кениг вы на баварию в сток ИРЛ корпусе и на топ корпус посмотрите, это просто два разных корабля абсолютно не похожих друг на друга.

[PanzershipFS]

К сожалению, прочитав весь трэд, мне стало грустно, что ответ на вопрос сводится к фехтованию знаниями. Ответ на ваш вопрос просто, ОЧЕНЬ прост. 

 

Делать корабль долго и сложно, делать 2 корабля еще дольше и сложнее, концепция "честных" корпусов пока не может уложиться в те временные рамки, которые бы устраивали в первую очередь вас. Вздохнув, было принято компромиссное решение производства корпуса, которое могло бы удовлетворить всем требованиям. Время-качество-баланс. И наверное не стоит здесь оправдываться "объективными" причинами.

 

Ну это более похоже на объяснение. Конечно остаётся вопрос по поводу корпуса Альберта, ну ок.

[Say_Alek]

Позволю себе не согласиться с ответом.

ПМСМ он звучит несколько иначе: "нецелесообразно" 

 

Без уточнения в чем именно (а тут как бы уже разобрали, что фентезийная модель мало что меняет, а за балансом вообще в другой отдел) именно что "Патамушта".

[anonym_YNcre68GHd6B]

Тык скромно и всего то Википедия (английская) там достаточно много ссылок на литературу на основании которой писалась данная статья, и я буду лучше верить википедии и тем источникам на основании которой была написана данная статья, чем голословным  не подтвержденным (на мой взгляд заявлениям) словам "Не было" и "покажите"

Там же англицким по белому написано "The results were purely study projects intended to determine the size of a ship with strong enough armor to counter the rapidly increasing power of bombs deployed by the Allies during the war.". Чертежей попросту не предусматривалось, как и проектирования орудий или постройки кораблей.

Что до схемы A-140J2(а Идзумо - это именно этот вариант предпроекта)... Вот она:

Как нетрудно заметить - третья башня смотрит назад.

[Dilandualb]

 Скорострельность у них будет никакая, потому что доставлять туда 88-мм унитары, будет достаточно сложно. Ибо вблизи башен ГК, выходов элеваторов 88-мм калибра попросту нет. При этом у МЗА, типа 70-К - магазинное заряжание, и обеспечить им кранцы первых выстрелов, как и последующую доставку боекомплекта - проще.

Та же проблема к примеру, была на 23-м проекте, когда военные захотели на главной палубе в корме, воткнуть пару 100-мм спарок.

 

Не спорю, что это проблематичное и не слишком удобное решение, но как раз эту условность в игровых реалиях можно пропустить. В принципе говоря, "Кениги", конечно, слабо модернизационно пригодны, и в общем-то (сохранись они после 1918 года) вероятно эксплуатировались бы до износа, после чего перешли бы в учебные корабли. Какая-либо крупная модернизация была бы очень дорогой.

[XOPEK_HA_GNEISENAU]

Документики искать долго и трудно...

Ознакомьтесь для общего развития - Marine-Arsenal 2 - Schlachtschiff 'Gneisenau'

 

Корабли похожи потому что строились примерно в одно время по схожим концепциям. В чём проблема-то?

 

 

А я разве оспариваю, что он был?

Как и был проект его перестройки.

 

Аргументы кончились - начался переход на личности: грустная обыденность...

Конструктива нет и не будет, но в суп надо обязательно плюнуть. 

 

 

хорошо я понял 

пожеланок смысла писать тут нет у нас же "историчность" 100% игра 12+  )))

разрабов которые прячут статку все устраивает 

игра которая должна была иметь 100к онлайна имеет 10 000 )))

но за то все ок) 

спасибо за ответы) 

 

 

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Да ладно кениг вы на баварию в сток ИРЛ корпусе и на топ корпус посмотрите, это просто два разных корабля абсолютно не похожих друг на друга.

Та к топ-корпусам вопросов нет - тут без "выдуманных модернизаций" невозможно было обойтись, это изначально все понимали (иначе разрыв с 4 по 7 уровни)

[Bingern]

Вы правы, эпично попутал. Вывод: нечего засиживаться-зачитываться и писать на форум без проверки гуглом.

 

Вообще-то, в основном неплохо, но запоминаются именно самофейспалмо перлы. Надо просто регулярно подновлять знания, а то размываются и выходит вот так.

Вообще-то, я не про форумные перлы, потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает и не пишет,  а про игру и ее псевдоисторическое обоснование с попытками объяснить, почему сова так плохо налезла на глобус. Игра обычная аркада, не симулятор и не историческая кампания, от истории в ней только имена кораблей и некоторые модели их корпусов, с нюансами и вариациями. Зачем же тогда пытаться впихнуть невпихуемое?

[Dilandualb]

Та к топ-корпусам вопросов нет - тут без "выдуманных модернизаций" невозможно было обойтись, это изначально все понимали (иначе разрыв с 4 по 7 уровни)

 

Согласен, и против топового корпуса "Кайзера" у меня нет абсолютно никаких возражений. Имей немцы "Кайзеры" в 1930-ых и не имей они возможности их заменить, они, скорее всего, как раз что-то такое и выжали бы. 

 

Правда, ИМХО, скорее всего немцы просто перевели бы их в учебные. Уж слишком много мороки с диагональными башнями, особенно в плане ПТЗ погребов.

[bf_heavy]

 Не спорю, что это проблематичное и не слишком удобное решение, но как раз эту условность в игровых реалиях можно пропустить. В принципе говоря, "Кениги", конечно, слабо модернизационно пригодны

 Те решения которые применены в отношении Кайзера и Кенига - они как раз еще и с точки зрения модернизационных издержек - оптимальны.

Потому что подход к модернизации рассматривается с ИРЛ точек зрения.

 

[Darth_Vederkin]

спасибо за ответы)

Пожалуйста...