Историчные корпуса немецких ЛК

[Guardmitr]

 

Конфигурация ПВО на Николае I в игре не исторична, там должны были стоять четыре 100-мм зенитки. Хотя существенно лучше ПВО от этого не стало бы, и совершенно непонятно, что мешало разработчикам дать этому кораблю историчное ПВО - на баланс это практически не повлияло бы.

 

Неправда ваша, в окончательном варианте по чертежам и документам из архива, на нем должно было стоять 8 75 мм орудий Канэ на зенитном станке. А 100 мм зенитных орудий(точнее мортир) на которые все ссылаются не существовало даже в чертежах.

[SQQ]

bf_heavy>Хотелось бы увидеть Ваши, очень реалистичные и правильно посчитанные корабли. Есть такие?

 

 

Не надо передергивать и путать теплое с мягким.

Ваша работа - моделить корабли. Я - всего лишь игрок. И если меня что-то не устраивает, я об этом пишу. И именно игрок вполне может быть прав, потому что не надо быть шеф-поваром, чтобы заметить, что мясо в супе тухлое. В ответ потребитель вовсе не обязан варить суп сам, чтобы показать "как надо".

 

Вам пять страниц задают по сути один и тот же вопрос: неужели нельзя было нарисовать абсолютно историчный корпус на 18й год, а "внутри" для баланса подкрутить так как нужно? Ведь никто слова бы плохого не сказал. Но нет, вы заладили про свою фентезятину и вертитесь как уж на сковородке - все что угодно чтобы не отвечать именно то о чем вас спрашивают. А если вопрос неприятный или ответить нечего - сразу в кусты "боланс не я, я просто прикрутил зенитки".

 

Ваши же посты в данной теме вообще контр-продуктивны. Вы переходите на личности, передергиваете и "слегка" оскорбляете собеседников. Чтобы не быть голословным, цитирую "При вашем то уровне знаний. Вы серьезно что ли?". Я понимаю, что вы чисто психологически упорно защищаете свою, лично проделанную работу. Но взрослый же (теоретически) человек, должны понимать, как это выглядит со стороны...

[Retvizan_1905]

 

Неправда ваша, в окончательном варианте по чертежам и документам из архива, на нем должно было стоять 8 75 мм орудий Канэ на зенитном станке. А 100 мм зенитных орудий(точнее мортир) на которые все ссылаются не существовало даже в чертежах.

 

По всем источникам шли именно 102-мм пушки, посему я это и написал. Спасибо за информацию, она емнип нигде не публиковалась ранее.

Насчет "не существовало даже в чертежах" - позвольте все-же усомниться, прямо указано, что 14.01.1917 ОСЗ направил в АО ГУК проект этого орудия и начал работы по изготовлению опытного образца, остановленные в 1918 году при малой степени готовности. Есть и ряд ТТХ этой пушки. Сомневаюсь, что Широкорад все это выдумал.

[DeadMamonth]

Сколько бессмысленной писанины.

Даже детям понятно что оригинальный исторический корпус ушел прем ЛК 4 германии.

А прокачиваемому кораблю просто сунули наскоро придуманное фуфло.

Все в духе Лесты, ну и разработчики с их подпевалами не способные объяснить зачем так было сделано доставляют. 

[schummi_84]

 

 не получилось пошутить Блин, вы знаете значение слова "латентный"? а еще над американцами смеются...

 

знаю

 

[SQQ]

Сколько бессмысленной писанины.

Даже детям понятно что оригинальный исторический корпус ушел прем ЛК 4 германии.

А прокачиваемому кораблю просто сунули наскоро придуманное фуфло.

Все в духе Лесты, ну и разработчики с их подпевалами не способные объяснить зачем так было сделано доставляют.

 

Ладно бы не обьясняли. Они еще и подхамливают в процессе, вот в чем фишка. И требуют, чтобы игроки "показали как надо" моделить корабли правильно.

[Guardmitr]

 

По всем источникам шли именно 102-мм пушки, посему я это и написал. Спасибо за информацию.

Насчет "не существовало даже в чертежах" - позвольте все-же усомниться, прямо указано, что14.01.1917 ОСЗ направил в АО ГУК проект этого орудия и начал работы по изготовлению опытного образца, остановленные в 1918 году при малой степени готовности. Есть и ряд ТТХ этой пушки. Сомневаюсь, что Широкорад все это выдумал.

Я целенаправленно искал материалы по этому орудию в архивах, но увы ничего не нашел. Да и 102 мм зенитное орудие с длиной ствола в 36.5 калибров - это скорее мортира. А Широкорад много чего пишет, ничем не подтвержденного документально.

[DeadMamonth]

 

Ладно бы не обьясняли. Они еще и подхамливают в процессе, вот в чем фишка. И требуют, чтобы игроки "показали как надо" моделить корабли правильно.

Это их стиль.

 

[Darth_Vederkin]

В Ютланде, кстати, Бэн-Май-Кри, отметившийся первым в истории фрагом корабельной авиции, вовсю присутствовал - вот только атаковать ему приказа не было.

 

Вы его часом с "Энгадайном" не перепутали? По-моему перепутали, потому как "Бен-Май-Кри" с января 1916 был флагманом Восточно-Индийского и Азиатского Эскадрона Гидроавиации.

Скорее всего просто полуостров Ютландия переехал в район Кастеллориццо...  

[Retvizan_1905]

Я целенаправленно искал материалы по этому орудию в архивах, но увы ничего не нашел. Да и 102 мм зенитное орудие с длиной ствола в 36.5 калибров - это скорее мортира. А Широкорад много чего пишет, ничем не подтвержденного документально.

 

Все-же подозреваю, где-то должна быть переписка АО ГУК с ОСЗ. Но бог с ним.

Насчет длины ствола - ну у пушки Лендера вообще 30 калибров ствол. Знаменитая трехдюймовка обр.1902 г. - тоже (ее кстати часто использовали как импровизированную зенитку, устанавливая на всякие кустарные приспособления). У полевой 107-мм пушки обр. 1910 г. (которая и близко не мортира, и даже не гаубица, со своим максимальным углом ВН 37 град) - 28 калибров. Так что 36,5 калибров на 1917 год - это весьма длинный ствол.

[anonym_WmakWkSdmRiV]

Благодарю разработчиков за новую ветку - реально заждались

Но в то-же время, "осадочек остался"

Кто-нибудь может пояснить, почему ЛК "Кайзер" в стоке НЕ ПОЛУЧИЛ историчный корпус? Ничего не имею против "вымышленных модернизаций" - понятно, что без них корабли не забалансишь. Но для стокового-то варианта можно было сделать, хотя-бы чтоб люди видели, как этот корабль выглядел в реальности? Тем более, что в отличие от Фусо и Конго, например (у которых есть комплектация времен ПМВ), Кайзер по понятным причинам другого корпуса не получил...

 

Кёниг и Байерн, я так понимаю, тоже не совсем историчные даже в стоке, но они хоть похожи на себя...

 

К сожалению, прочитав весь трэд, мне стало грустно, что ответ на вопрос сводится к фехтованию знаниями. Ответ на ваш вопрос просто, ОЧЕНЬ прост. 

 

Делать корабль долго и сложно, делать 2 корабля еще дольше и сложнее, концепция "честных" корпусов пока не может уложиться в те временные рамки, которые бы устраивали в первую очередь вас. Вздохнув, было принято компромиссное решение производства корпуса, которое могло бы удовлетворить всем требованиям. Время-качество-баланс. И наверное не стоит здесь оправдываться "объективными" причинами.

 

ЗЫ: Только не пишите мне мол раньше - то было... И мол "а что тут трудного, скопировать один корпус и сделать дургой, тем самым вы рискуете лишь обнажить своё незнание.

 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Я целенаправленно искал материалы по этому орудию в архивах, но увы ничего не нашел. Да и 102 мм зенитное орудие с длиной ствола в 36.5 калибров - это скорее мортира. А Широкорад много чего пишет, ничем не подтвержденного документально.

 

Да да да да... смотрим на Изюм, пробиваем лицо рукой, взяли все проекты, взяли все самое плохое от всех и вуаля Изюм, смотрим на немецкие КР и видим КБ имени Лесты, а можно было бы просто поставить Класс О в топ, только вот не надо про то что это линейный крейсер а точнее это CB, мАсква тоже CB только вот нам упорно втирают что это такой крейсер. также как и B-65 Японцев и USS Alaska Американцев, это тоже крейсера, но совкам можно CB остальным нет, ну наверное потому что он советский поэтому и можно.

 

Смотрим на ветку CL бритов, ветка CL в этой игре, 9-10лв с баллистикой Атланты, просто смешно. чем была проблема сделать ветку CL до 8лв, а затем выдать в топы бумажные CA и CB которые кстати были у бритов был бы аналог мАсквы, хотя... неееее, они же не советские.

 

Гнейзенау, тут без комментариев. просто *лицостена* просто загубили самый уникальный ЛК игры еще в зародыше из чисто меркантильных целей, хотя бы точность дали но нет, с 10км не попасть в бортом стоящий Крейсер или ЛК это норма. и не надо тут про сказки мы болансили его с учетом наличия торпед, только вот видать пока болансили забыли про фугасный А-*** в рандоме и что мы весело сгораем даже не подходя толком к противнику на дистанцию уверенного пуска.

 

Про имена топов немецких ЛК я промолчу... при сами знаете каком режиме немецкие Линкоры и тяжелые крейсера называли в честь Исторически значимых людей германии или немецкого народа, так же вы должны знать как планировалось назвать один из проектов Н-41,42,44, но тут ЦА не поймет, гореть будет как в Помпеях при извержении Везувия, и что мешало назвать допустим топ ЛК немцев "Фридрих Барбаросса"

 

по теме какой то Широкорад много чего пишет, простите, но вы пишите и затем городите еще больше всего всякого тоже кстати ни чем не подтвержденного.

[XOPEK_HA_GNEISENAU]

Я целенаправленно искал материалы по этому орудию в архивах, но увы ничего не нашел. Да и 102 мм зенитное орудие с длиной ствола в 36.5 калибров - это скорее мортира. А Широкорад много чего пишет, ничем не подтвержденного документально.

 

Вы бы лучше ЛК Gneisenau сделали с историческим корпусом и орудиями чем выдумывали фантастику непонятно откуда и для кого!

 

[Retvizan_1905]

К сожалению, прочитав весь трэд, мне стало грустно, что ответ на вопрос сводится к фехтованию знаниями. Ответ на ваш вопрос просто, ОЧЕНЬ прост. 

 

Делать корабль долго и сложно, делать 2 корабля еще дольше и сложнее, концепция "честных" корпусов пока не может уложиться в те временные рамки, которые бы устраивали в первую очередь вас. Вздохнув, было принято компромиссное решение производства корпуса, которое могло бы удовлетворить всем требованиям. Время-качество-баланс. И наверное не стоит здесь оправдываться "объективными" причинами.

 

ЗЫ: Только не пишите мне мол раньше - то было... И мол "а что тут трудного, скопировать один корпус и сделать дургой, тем самым вы рискуете лишь обнажить своё незнание.

 

 

Спасибо за ответ.

А есть ли шансы в какой-то ближайшей перспективе (не через три года) на добавление исторических корпусов?

Тем более, что исторический корпус Кайзера под названием Кениг Альберт у вас уже сделан, а по  Кенигу переделки визуально не очень значительны.

[Darth_Vederkin]

Про имена топов немецких ЛК я промолчу... при сами знаете каком режиме немецкие Линкоры и тяжелые крейсера называли в честь Исторически значимых людей германии или немецкого народа,

БРКР/ЛКР/КРТ называли в честь полководцев и адмиралов (были исключения, но их мало).

 

так же вы должны знать как планировалось назвать один из проектов Н-41,42,44, но тут ЦА не поймет, гореть будет как в Помпеях при извержении Везувия, и что мешало назвать допустим топ ЛК немцев "Фридрих Барбаросса"

Никак не планировали... Так как называть было нечего.

 

Вы бы лучше ЛК Gneisenau сделали с историческим корпусом и орудиями чем выдумывали фантастику непонятно откуда и для кого!

Как это непонятно?

 

 

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

Заметил что большинство борцов за историчность, играют отвратительно и не очень много, но зато форумные бойцы от бога. Вы бы лучше так в рандоме играли как тут свои вайнящие посты пишите.

 О БОЖЕ НА КАЙЗЕРЕ КОРПУС СТОК НЕ ИСТОРИЧНЫЙ ,   прошел его за свободку и вообще пофиг че там не исторично.

ПС Хотите историчности идите по музею погуляйте.

[XOPEK_HA_GNEISENAU]

 

 

Как это непонятно?

 

 

разницу замечаешь?

[Guardmitr]

Про имена топов немецких ЛК я промолчу... при сами знаете каком режиме немецкие Линкоры и тяжелые крейсера называли в честь Исторически значимых людей германии или немецкого народа, так же вы должны знать как планировалось назвать один из проектов Н-41,42,44

Особенно радуют проекты Н-41,42,44 - покажите хоть один документ о их существовании за исключением докладных записок о хотелках.

[Dilandualb]

К сожалению, прочитав весь трэд, мне стало грустно, что ответ на вопрос сводится к фехтованию знаниями. Ответ на ваш вопрос просто, ОЧЕНЬ прост. 

 

Делать корабль долго и сложно, делать 2 корабля еще дольше и сложнее, концепция "честных" корпусов пока не может уложиться в те временные рамки, которые бы устраивали в первую очередь вас. Вздохнув, было принято компромиссное решение производства корпуса, которое могло бы удовлетворить всем требованиям. Время-качество-баланс. И наверное не стоит здесь оправдываться "объективными" причинами.

 

 

 

Что же, крайней мере честно. Не успели сделать - бывает. Это я вполне могу и понять и принять (правда честнее всего было бы еще при выпуске обновления сделать маленькую заметку "имеются единичные недоработки в моделях некоторых кораблей, ситуация будет исправляться".)

 

Но:

 

Меня смущает то, что и сторический корпус "Кайзера" уже имеется в игре как премиумный.

 

Т.е. по крайней мере один из спорных кораблей в игре уже замоделен, и почему нельзя было использовать корпус премиумного "Кенига Альберта" как основу для обычного "Кайзера"  - приделав пару-тройку достоверных различий - я не очень понимаю. 

06:23 Добавлено спустя 4 минуты

 

Про имена топов немецких ЛК я промолчу... при сами знаете каком режиме немецкие Линкоры и тяжелые крейсера называли в честь Исторически значимых людей германии или немецкого народа, так же вы должны знать как планировалось назвать один из проектов Н-41,42,44, но тут ЦА не поймет, гореть будет как в Помпеях при извержении Везувия, и что мешало назвать допустим топ ЛК немцев "Фридрих Барбаросса"

 

При всем уважении, но я совершенно не понимаю, чем плохи для немецких линкоров имена "Фридрих Великий" и "Гроссер Курфюрст". Оба они названы в честь знаменитых исторических личностей Германии: прусского короля Фридриха II Великого и основателя прусского королевства электора Фредерика Уильяма.

06:24 Добавлено спустя 6 минут

Darth_Vederkin (24 авг 2016 - 06:08) писал:

БРКР/ЛКР/КРТ называли в честь полководцев и адмиралов (были исключения, но их мало).

 

 Честно признать, у немцев строгой системы не было. Тем более Кригсмарине еще и страдало страстью переименовывать корабли из пропагандистских соображений.

 

 

 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Особенно радуют проекты Н-41,42,44 - покажите хоть один документ о их существовании за исключением докладных записок о хотелках.

 

покажите мне хоть один ИРЛ чертеж изюма в том виде в котором вы его сделали =)

 

Тык скромно и всего то Википедия (английская) там достаточно много ссылок на литературу на основании которой писалась данная статья, и я буду лучше верить википедии и тем источникам на основании которой была написана данная статья, чем голословным  не подтвержденным (на мой взгляд заявлениям) словам "Не было" и "покажите"

 

П.С я тоже так умею =)

 

Насколько я помню Проект Изюма с башнями на носу имел расположение Башен по схеме Нельсона и Родней у Британцев.

 

А еще покажите мне Эсминец который вел себя как моторная лодка разгоняясь с места до 20-30 узлов. 

 

А можно еще пожалуйста увидеть чертежи ИРЛ чертежи Крейсеров Роон, Гиденбург.